ヴィスタシア港北の丘

[入居予定さん]

みんなで良いマンションにしていきましょう！

所在地：神奈川県横浜市 都筑区加賀原2丁目2-1（地番）
交通：横浜市営地下鉄グリーンライン「川和町」駅から徒歩13分

[834: マンション住民さん]

うちもおんなじ南棟。覗かれてんのかね？832って真向かいの住民？
どうせ書くんなら何階か書いたら？

投書箱？実現するの？うちは反対。必要ないし。無記名投書箱なんていらない。

[835: 匿名さん]

＞833

このマンションに限った事じゃないんじゃない？
他のマンションにしたって、一戸建てにしたっておんなじ。

昔とは人間が違うだけ・・・

[836: マンション住民さん]

南棟って騒音家庭が多いと思うよ。ベランダにいるとギャーギャー声＆フローリングを走り回っている音が聞こえるし、時々ママさん連中の集まりしてるのか、甲高いお喋りもよく響く。
投書箱実現するにしても、必要ないなら投書しなきゃいいだけじゃん。これだけ迷惑住民が多いんだから、投書して少しでも改善されるんなら賛成。投書されるのが嫌なら、迷惑行為やめればいいだけ。

[837: 832]

＞834


あれだけ大きな声で、あの時間にしゃっべっていたら「何？!」って思う。
静かになったかなぁ？と思って、見たら帰っていただけ。
向かいじゃなくても見える。

「覗かれてんのかね？」
それだけに目がいくってことは「迷惑かけていることは、どうでもいい」ってこと？

やっぱり非常識な人が多いのかな？このマンション・・・・・

[838: 住民さん]

>835

このマンションは群を抜いている。友人のマンションに何度も遊びに行ったけど差は歴然。

[839: マンション住民さん]

ある一室から大きな声や音が聴こえたら、周囲は「何？」って思うし、覗かれても仕方ないのではないでしょうか。
何もなければ、覗いたりしません！！
それに、大人子供に関わらず、夜１０時過ぎに、大きな声で話しながら廊下を歩いていくのを何度も耳にしています。

みなさん響くマンションだと分かっていて、やってるのでしょうか。
それとも本当にただ無神経なだけでしょうか。

どちらにせよ、投書は賛成です！
必要ないと思われる方は、出さなければいいだけです。

[840: マンション住民さん]

＞838

群を抜いているのは非常識な人がおおいのではなくて、ここの掲示板でしか発言できない非常識な人がおおいってことだと思うよ。でもまあ掲示板の書き込みから推測するに文句を書いている人は3.4人ってとこかな？

[841: マンション住民さん]

840さん、ほんとその通り！！

直接なんて絶対に言わないでしょうね。
だから投書箱か･･･なるほど。

[842: マンション住民さん]

住民の意見を吸い上げる投書箱はいいと思います。
管理組合だけでアイデアを出すよりも全区分所有者が
知恵を出し合いよい意見をどんどん取り入れればいいわけですから。

基本的には記名必須とすべきだと思います。
区分所有者として責任を持った意見をいうべきですね。

ただ記名することで今後の生活が脅かされる可能性がある場合は
方法を考えなければならないでしょうか。
例えば投稿箱は理事長しか開けられなくほかの理事には
匿名で公開されるとか。投稿箱は管理会社の仲介のもと
管理組合には匿名で公開されるとか。

やり方はいろいろあると思います。
でも基本的に記名が前提ですね。

[843: マンション住民さん]

どうせ>８４０、>８４１だって同一人物でしょ。
よく非常識人間扱いできたもんだ。
要するに投書箱が設置されてバツの悪い当事者ってわけだ。
「いえない」のではなく管理組合に散々言っても改善されないから困ってる住民がいるんでしょ。

[844: マンション住民さん]

843さんはもし理事に選ばれたらどのような解決手法をとりますか？

その解決手段を提案されてはいかがでしょうか？


ペットの飼い方に関して問題があるならペット飼育者向けにマナー講習会を開き
受講を必須とするとか前向きな解決策があるはずです。


生活音に関してはどのようにすればいいでしょうか？
ぜひ843さんのお知恵を！

[845: マンション住民さん]

843です

ここで、どんなに素晴らしい模範回答をしたとしても、納得しない住民が噛み付いてくるでしょう。
管理人、管理組合へ幾度となく直接苦情を漏らしましたが、結局未だに未解決。
管理人さんもかなり手をやいているようです。
いい案があれば、直接意見を持ちかけるので、ここでは回答を控えさせてください。

ただあえて言うならば、ポスティング、エントランスへの張り紙では全く効果がないので、更に具体的に訴えることでしょう。
例えば、＞８４４さんがあおるように、どういった苦情が出ているのか対象者レベルに話をする。とともにその対策＆改善すべき点を説明する。
それから、騒音問題ならばどの程度の音や生活音だと周辺住民が不快と感じるのか、実際に管理組合が実験・体験し、結果を報告する。（ピアノや子供の走る音。バルコニーでの喫煙も同様。）

まあどうせ理想論と非難されるでしょうから、これぐらいで。

[846: マンション住民さん]

ポスティングやエントランスへの張り紙では、全く効果がないのは同意見です。

であれば、まずはどういった苦情が出ているのか？あるいはあるのか？というような意見交換をする場を
設けてみるのはどうでしょうか？
早い世帯ですと、今月で２年を経過しようとしていますし、このような掲示板ではなく、顔を合わせて意見交換する場があってもいいような気がします。

[847: マンション住民さん]

844です。

843さんもいろいろと苦悩されていらっしゃるようですね。
生活上の悩みって当事者にしかわからないから難しいですよね。
理想論で大いに結構じゃないですか。理想を掲げたうえで出来ることとできないことを
しっかり見極めていけばいいと思うのです。

846さんの苦情をまとめるというのは確かにやるべきですよね。
大きいものから小さいものまでいろいろあると思います。
不快におもうレベルは個人差があるのですべてを解決するのは
不可能だと思っています。でも改善できることから改善できればいいですよね。

不平不満をこの掲示板で書いても解決されるわけではいので
その時間を改善策を考える時間に使いましょうよ。

集合住宅の諸問題をこんな形で解決しましたなんて事例があればいいのですが。。。

個人的にはまず住民同士が良好なコミュニケーションをとれることが重要だと思います。
そのためにも住民が企画し参加できる行事やイベントをやってみてはどうでしょうかね。
マンション内清掃や草むしり、花壇の手入れなど小さなことでもいいと思うんです。
そうしてコミュニケーションがとれる人が増えていったら問題も解決しやすく
なるのではと思います。

[848: 832]

すみません
ひとつ訂正させてください。

前回、廊下で大きな声で話しているのを見かけた話をしたものですが
１戸おいた家ではなく、２戸でした。

大変、申し訳ありませんでした。

[850: マンション住民さん]

２年点検はいつですか？？

[851: マンション住民さん]

某幼稚園のお迎えのママさん、お願いですからお迎えが済んだらさっさと部屋に引き揚げて下さい。いつまでも共用廊下でお子さんを遊ばせていて、奇声がうるさくてたまりません。お喋りはせめてエントランスでお願いしますよ。

[852: マンション住民さん]

ブロッサムパークが開放されたら、さらにうるさくなるような気が…。中庭からもベランダからも騒音入ってきて、これからは一日中窓を閉め切らなきゃいけないのかな？

[853: マンション住人]

851さんと同じです。朝も帰りもうるさ過ぎです。

中庭は今もうるさいし、芝生の中で遊ぶからはげているし、
景観どうのこうの関係ないんじゃないのかなぁ？

[854: 住民さんＡ]

確かにまた奇声が酷くなりましたね。今も「キーッーーー！」とすごい奇声が響きわたってうるさい！それも一人だけじゃなく何人もマネするもんだから、まるで動物園にいるみたい。親が側にいても注意しないんですね…。それにしても、一体いつから共用廊下で走り回るのＯＫになったんでしょう？

[855: マンション住民さん]

本当に中庭うるさ過ぎ！おまけにどこかのベランダから犬の鳴き声も聞こえて、騒音が酷過ぎます。「ペット会」だけじゃなく、騒ぎたてる子供の親の会みたいなものも必要では？親子で周囲へのマナーをもう一度考えて欲しいです。

[856: 匿名]

そんなにうるさいですか？
あまりに大きな声の時は注意しますが、普通に遊ぶのは外だからいいのでは？
幼稚園が終わったらすぐ帰らなきゃいけないなんてルールないですよね？
そのためのお庭では？

[857: マンション住民]

受験勉強中に、窓の前で井戸端会議やら奇声あげられながら走り回られたら、いい迷惑！勉強に集中出来ないじゃん！勉強しなくてもいい人には関係ないかもしれないけど、とにかくうるさ過ぎ。遊ばせるにも節度守って。

[858: マンション住民さん]

こんなとこで騒いでないで、ご意見箱に出しなよ。ちゃんと名前と部屋番号書いてさ。
ここに書き込む人のために設置したんでしょ？

ご意見箱必要だったんでしょ？だったら使いなよ。

[859: 住民さんＡ]

>幼稚園が終わったらすぐ帰らなきゃいけないなんてルールないですよね？

こんなのが代表的住民なのか。

[860: 匿名]

え？ だって終わってるんだから、別に良くないですか？

小学校と違って子供だけで寄り道してるわけでもないし。
中庭も庭だから家に帰ったのと一緒ですよね？
マンション敷地内に帰ってきてるのだから、外だし自由な時間なのでは？
幼稚園にいつまでも残って帰らないのだったら言われても仕方ないけど…

[861: 匿名]

>856さん
不快に感じている人がいるんだから、少しは気を遣われてもいいのでは?
｢普通」の声ではないと感じている人がいるって事です。

子供がいる家庭ばかりではないんです。
「これぐらいだったらいいだろう」という考えではマンション暮らしは難しいです。
同じマンションに住む人の一つの意見として、もう少し素直に感じていただけないでしょうか。

[862: 住民さんＡ]

>え？ だって終わってるんだから、別に良くないですか？
>マンション敷地内に帰ってきてるのだから、外だし自由な時間なのでは？

こういう考えの人が中心になって大騒ぎさせているんですね。自分たちだけのマンションじゃないんですよ。声が響き渡る構造になっているの、ご存じでしょう？部屋で静かにくつろいでいたい住民の方もいらっしゃいます。周囲への配慮もマンション暮らしには必要です。仮に、部屋で一日中奇声あげられて大騒ぎされても平気ですか？「静かにしなさい！」と注意しないんですか？それと同じですよ。

[863: 匿名さん]

昨今のお母さんは子供を免罪符にして
やりたい放題ですよね。嘆かわしい。

あのキーッという叫び声は何でしょうか？
アジア人特有です。
外国でのプールでもビーチでもあの叫び声
周りの人が驚き、顔をしかめているのが見えていない。

歩ける大きな子供をベビーカーに乗せて
エレベータに突進してきたり。

[864: 匿名]

でも中庭が良くてこのマンション購入した人は多いと思います。
ファミリーマンションなんだから、子供が安全に遊べるための中庭でもありますよね？
静かな環境がこんなファミリーマンション選ばなきゃいいのに。

[866: マンション住民]

ベランダで犬を飼っている方（南棟です）、無駄吠えさせないでください。昨日といい今日といい、ワンワン吠えてうるさいです！ちゃんと規約守って下さい。

[867: 匿名]

たしかに中古は多いけど、そんなに売る程のストレスだとは感じないのですが…。なぜ中古が多いのか、不思議

[868: 住民さんＥ]

ここに住んでから約二年。50代住人です。
エントランスロビーでのお母さんたちの立ち話や、
中庭の子供達の声も直接見たり聞いたりしていますが、
気にするほどではなく暮らしています。
部屋の位置や個人の感覚の違いもありますが
このマンションはマナーが悪い人がひどく多いとは感じません。

センター南や北の賑やかさから離れた静けさを
求めてこのマンションを選んだ人達の
期待が裏切られこの様なクレームになっているのだと
思いますね。

幼稚園児に帰ったらすぐに家に帰れなんて
あまりにも酷な話ですよね。

[869: マンション住民さん]

863さん

確かに子供の金切り声って耳につきますよね。
自分の子供でもいやな気分になる事がありますから。
お気持ちよくわかります。


しかし、アジア人特有のって人種の否定をしなくてもいいのでは？あなたの国の子供達はそんなに静かなんですか？そんなはずはないはずですよ。

[870: 住民さんＡ]

>中庭も庭だから家に帰ったのと一緒ですよね？

中庭は家ではありません！！共用の場です。エントランスも同様。
勘違いもはなはだしいですね。
全く常識のない・・。

意見箱、実際に活用されている方はいるのでしょうか。
開票は、相当慎重に行なってもらわないと怖くて、投書できません。

「中庭や、エントランスでの子供の騒ぎ声をやめてもらいたい」これは多くの住民の切実な願いであり、決して間違ったことではありません。
しかし、開票する方がもしその当事者の１部であったら・・・管理組合を信用しないわけではないけれど、それが噂になっていずらくなっても困ります。

[871: 入居済み住民さん]

＞開票する方がもしその当事者の１部であったら・・・管理組合を信用しないわけではない

じゃあ次期立候補して下さいよ。

[872: 匿名]

共用部分ということは、家ですよね？
みんなでお金を払って、みんなで使う場所だから、共用ですよね？
みんなの場所だから遊ぶのは止めてもらいたい。という意見はなんかおかしいと思うのですが…。逆に言えばみんなの場所だから遊んでいいんですよね？
ただ幼稚園から早く帰れというなら、一度帰って着替えてゆっくり遊べばよろしいでしょうか？
大声など迷惑行為は注意したいと思いますが、中庭は子供が遊ぶ場所なのはおかしなことではないですよね？

[873: 匿名]

872さんへ
意見は自分本位ですね。下に生活するかたや、普段の生活に困っている方々に配慮がない話ですね。最悪

[874: 住民さんＡ]

みなさん、あおり投稿や成りすまし投稿に反応してはいけません。
反応すると面白がってどんどんあおってきますよ。
ここの掲示板で書き込みを行っているのは、
ほんの一握りの住民とそうではない外部の人間であることをお忘れなく。
建設的な意見の交換はどうやっても出来ません。

騒音問題を真剣に話し合いたいなら騒音板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
で投稿するのも手です。
但し、こちらもあおり投稿が無いとはいえませんが。

[875: マンション住民さん]

872

何も問題ありませんよ。中庭で子供が遊んだり、親同士がコミュニケーションを取ることなんて普通のことでしょ。あんまっていうか全然、ここの書き込みなんか気にすることないですよ。

＞開票する方がもしその当事者の１部であったら・・・管理組合を信用しないわけではないけれど、それが噂になっていずらくなっても困ります。

ここって結局、こんな人の集まり。次期理事に立候補なんて絶対にするわけがない。匿名じゃなきゃなんもできない。せいぜいここに書き込む程度。

＞「中庭や、エントランスでの子供の騒ぎ声をやめてもらいたい」これは多くの住民の切実な願い
なにこれ？うちは中庭やエントランスがうるさいなんて、入居以来思ったことがないですよ。多くの住民って？誰？

そもそも意見箱そのものが必要だとは思わない。870みたいな考えの住民が多いのでしょうから利用する人がいるとも思えません。そのうち匿名意見箱にしろとか言い出すんじゃない？
だいたい２年も経っているのに、中庭がどーだとか言ってる方が不思議でならない。

874
マンション内の出来事らしいからここでいいんじゃない？

[876: マンション住人]

５分くらい前に、中庭で奇声を発している親子が帰りました。
本当に迷惑しています。
親がついていながら、なぜ？理解しがたいです。

[877: マンション住民さん]

結局うるさいのは某幼稚園集団だけでしょ。
イメージ悪すぎ。

[878: マンション住民さん]

まるで子供の喧嘩ですな。

[879: マンション住民さん]

親も子供のようなものですからね。

[880: マンション住民さん]

本当に迷惑を受けていたり不快に思うことがある人は、こんな掲示板に怒りをぶつけるのではなく、大人としての解決をするべし。それができない人は、ネットでこのマンションの評判をおとす迷惑住民以外のなにものでもない。

[881: マンション住人さん]

多くの住民の切実な願いは>>880さん
こんなとこで常識がないだの、理解しがたいだの言ってないで、
大人ができる解決手段を。

直接言えないのならば、理事会でも意見箱を設置したのですから、
そこに出すほかないんじゃないですか？

>>876
5分後にここですか？その行為こそ理解できない。

[883: 匿名]

直接言うって、かなりリスクのある行為だから、せめてこの場で言う方がいいですよ。
トラブル防止しつつ、問題点を提案できるので、いい場だと思います。意見箱はたしかに開ける人で左右されそう