ヴィスタシア港北の丘

[入居予定さん]

みんなで良いマンションにしていきましょう！

所在地：神奈川県横浜市 都筑区加賀原2丁目2-1（地番）
交通：横浜市営地下鉄グリーンライン「川和町」駅から徒歩13分

[631: 住民さんＡ]

総会用の書類の中に「質問状」がありましたが、今まで挙がった「苦情」を総会で取り上げるような書類があればよかったですね。これだったら顔を知られることもないですし、参加者に苦情の内容を知ってもらうことが出来たのでは？
エントランスの掲示板も、以前書き込みがありましたが、そこを利用しない方には全く見てもらえませんし、630さんの仰る通り、この掲示板も見ている方は限定されますしね（専用掲示板も同様に）。

[632: 住人さん]

まだ第１回総会ですから。　これから意見しやすい環境を整えていきましょう。

お子さんの奇声は迷惑している家庭は結構あると思いますよ。　今のところは管理人さんに声をかけてもらうのが一番の方法ではないでしょうか。

[633: 匿名さん]

632さん
自分で言えばいいのでは。
ほんと最近の人って恐がり、弱虫、なさけない。
大人がこんな調子だからガキがつけあがるんですよ。

[634: 匿名さん]

匿名掲示板でそう言われても…

[635: マンション住民さん]

うちは両隣子供がいないせいか本当に静かです。（うちもいません）
上のお子さんの足音が若干聞こえる位で気になりません。

が、しかしあの子供の奇声はヒドすぎますよね。
この時期窓を開けてるのでイライラします。

回覧板くらいなら皆さん見ると思うので回覧板でまわすのが一番だと思います。
あとあの共用廊下の自転車やベビーカーの放置も。
何号室とハッキリ書いてまわすのもいいかもしれません。
友達のマンションでは管理費未納の部屋は回覧板ですべての世帯にわかるようにまわすらしいです。
うっかり銀行へ入金忘れてしまって引き落ちなかった時など焦るみたいです。
でもそうすることで各自、自覚できるのではないでしょうか。

[636: 住人さん]

６３３って昼休み中の管理人さんだったりしてね。　匿名ってとこも怪しい。

私は６３２ですけど、直接意見しづらい方や、ご近所付き合いを気にされてる方など、皆様の苦悩を切実に感じたので書き込みをしたのにとても残念です。

やはり匿名掲示板ではまともな議論は無理なんですね。

[637: 匿名さん]

私は633ではありませんが、管理人さんが注意するのはおかしいですよ。先生でも、親でもないのに。
せっかく考えた、とキレていますが、ちょっと無責任な考え方ですよ。
仮に管理人が注意したら、なんで自分達のマンションで注意されなきゃいけないんだ。て言い出す人もでてきますよ。子供達も“管理人がきたら静かにしなきゃ”とかいうようになったら変でしょ？管理人にそんな威厳ないし、普段からいる大人たちがやはりちゃんと躾するべきです

[638: 住人さん]

＞６３７さん
６３２です。　そうですね、あなたのいう通りです。
きちんと親に躾してもらいましょう。

[639: 住人]

その親が注意しないから管理人さんにお願いせざるを得ないのではないでしょうか？
管理人さんは我々マンションから委託されマンションを管理してるわけですから、子供が危ないこと、いけないことをしていたら注意するのは当然なのでは？

[640: 住民さん]

ギャーギャー奇声出したり時間に関係なく騒ぐ子供の親って、なんとも思ってないから注意しない。挨拶出来ない子供の親もやっぱり挨拶出来ない。躾がなってないまま大人になって、また同じような子供が出来る。こういうパターンの親子多いなあ。

[641: マンション住民さん]

↑言えてる！
たまにちゃんと挨拶する子供さんがいるけど、そういう子は見ていて気持ちいいし、偉いと思うよ。
逆に口達者なだけで騒いでいる子は、なんていうか、可愛くないっていうのか。
あー言えばこー言うみたいな子供さんも結構見かけるし。
こうなると子供さんだけじゃなく、親御さんの躾も必要なのかね（笑）。
635さんご指摘の共用廊下の私物放置や、手摺干し、騒音、昨日も凄い音鳴り響いて驚いたけど布団（？）叩きなど、改善しなきゃいけないこと沢山ありますね。後から入居されたかたも多いことですし、再度きちっとした方がいいと思いますよ。

[642: マンション住民さん]

こんなおかしな世の中だから、みんな挨拶すらしなくなるんだよね。　ここの掲示板でもそう、匿名だからって平気で人を傷つけるような書き方をする奴がいるから、マンション内ですれ違っても警戒するようになっちゃうんじゃないかな？

子供は人一倍警戒心が強いから、常に大人のほうから笑顔で挨拶してあげれば子供だっていつか挨拶してくれるようになりますよ。

確かに、親の躾が悪い場合もあると思いますけど、もう少しお互いに思いやりを持ってあげればいい事なんじゃないかな。

[643: マンション住民さん]

>>642さん

いいこというなぁ、ほんとそう思う。

先週だったか小さいお子さんが「こんにちわ」なんて大きな声で挨拶してくれたの見たときは
微笑ましかったけどね。

こうゆう大きな声が奇声に捉えられちゃうんだろうなぁ。

[644: 匿名さん]

自分たちが言えないから、管理人にいってもらう。という発想は大人としてどうかと思います。
管理人は、お金を払って管理してもらってるんだから注意させるのは当然という考え方、どんだけおごり高ぶっているんだか。
逆に礼儀として、管理してもらっているんだから、管理人さんに迷惑かけてはいけない。そう親が躾すべき。
でも躾がきちんとできていない→直接いいたいけど言えない→ならどうすればいいか？
やはり住人が集まる中でみんなで議論するしかないのではないのでしょうか？個人の意識を高め、自分たちでいい環境をつくっていかなきゃいけない、

むしろ管理人には口をださせない様な暮らしをしたくないですか？

[645: マンション住民さん]

総会の参加された住民の皆様、お疲れさまでした。

マンションの総会って、どこもあんなものなのでしょうかね？議案以外の話はできないみたいな空気に感じてしまいました。そういう時間を作って欲しいと要求しなかった住民である私たちがいけないのか、用意してくれない管理会社（理事会も含む）がいけないのか、終わってしまったので今さらですが。

こちらで話題になっていたことも、確か質問事項用紙で提出されていたと触れたくらいでしたか、あれだと住民の意見は、管理会社あるいは理事会には検討もされないのかな？そう感じました。

ここに書いても無駄っていう方がいますが、管理会社あるいは理事会に言っても無駄だなとも思いました。

[646: 住民さんＡ]

私も今回参加して、645さんと同じ気持ちでした。

どこにも検討する場所がないのなら、結局迷惑行為はやったもん勝ちということなんでしょうか？
迷惑被っている住民は黙ってがまんするしかない、嫌なマンションになっちゃいました。
正直、今回の総会はがっかりです。

[647: 住人]

総会に子供連れてくる人達のモラル疑いました。
どうしても無理な場合は仕方ないのでしょうが、夫婦のどちらかが子供と留守番しているのが常識では？
案の定、走り回っていた子いましたね。子供はああいう場ではじっとしているのが無理なのは、わかっているでしょうに。

[648: マンション住民さん]

私もマナーが気になる一人ですが、今回の理事会の候補選びにしても
立候補者が確か１名しかいないってことでしたよね。
他は抽選で選ばれた人。

私も含め改善して『ほしい』と人に任せる考えの時点でもうダメですよね。
黙って我慢するしかないって言うなら理事会の役員に立候補すればいいんですよ。

[649: 住民]

私も参加しましたが、別にがっかりはしませんでした。
意見も言おうと思えば言えたと思うし（実際に意見している方もいましたよね）、
事前に出した意見については、きちんとそれに対する現況説明と今後の対策等の回答もあったと思います。少なくとも議事以外の話ができない雰囲気には感じませんでしたけど、いかがでしょう？
みんながあの場で苦情を言い合って紛糾するのが良かったのでしょうか？実際そういうマンションもあるそうですが、それでは多分時間が無駄に掛かるだけで何も改善されないと思います。

お子さん連れで来た方がいた件についてですが、今回が初めの総会ですし、雰囲気等が分からない方が大勢いらしてもおかしくないですよね？
例えば、親睦会みたいなのがあるとかそういう意味合いがあるのかもとか考えてもおかしくないかと。
そういう自分もマンションの総会ってどんなものか分からず、家族で行くかどうか少し考えましたし。

それにしても暑かったですね。
次回以降はマンション内の集会所での開催はできないのでしょうか？狭すぎるのかな？

[650: 住民さん]

第１回ということで、仮に２６２世帯が全員参加となった場合を想定して体育館を借りたのでしょう。　今後もあれくらい参加者が少ないのであれば集会所でも出来るでしょうね。
ただマンション内でやるなら行ってみようかなって事で、逆に参加者が増えることもありえるので、一概には決められないでしょうけど。

[651: マンション住人さん]

理事の立候補が１人しかいないって事は、逆にたいした問題もないということなのでは？？　どうしても譲れない、どうしても我慢できない事があれば、他人任せでは出来ないと思います。

[652: 住人]

じゃあ理事に立候補しない限り、問題点は解決されないってこと？立候補しなくても、理事は皆に平等にまわるんじゃないですか？早くなるか後からなるかだけ。
「立候補しない＝他人任せ・たいした問題じゃない」って決めつけられるのはどうでしょう？
例えば子供いる人にお聞きしたいですが、あの奇声ってどう思ってますか？まさか「うちの子元気な証拠だわ！誰にも迷惑なんてかけてないじゃない！」って思っているんじゃ…。だとしたらその人にとってはたいした問題じゃないのかも。
でもこれだけ住民が多いんだから、（私も含め）静かに過ごしたくてここを選んだ方も多いと思いますよ。この他にも最近マナーに欠けたことが目に付くから、皆さん意見反映出来るようにして欲しいと思っているんじゃないですか？それを立候補しないのが悪いみたいな言い方されるのは心外だと思います。別に他人任せにしようって考えでもないと思いますよ。そういう意見が取り上げられるようなシステムを作る話し合いも、総会であればよかったと思うのですが。
そもそも皆さん大人なんですから、少しはマナーに気をつければ、こんないろんな問題にはならないんじゃないですか？

[654: 住民さん]

６５２さん

抽選であたって仕方なく理事をやるのと、立候補して理事をやるのとでは、全く違いますよね。それを言いたいのではないでしょうか。
第１期の理事の方なんて、右も左もわからないのに、あれだけやっただけでも立派だと思います。

奇声や騒音の問題ですが、総会の時にお子さんがしきりに走り回ってましたね。子供だから仕方ないですけど。　まったく注意をしない保護者にはびっくりしました。　あれでは大した問題だとは思ってないでしょうね。

[655: マンション住民さん]

652さん

>そういう意見が取り上げられるようなシステムを作る話し合いも、総会であればよかったと思うのですが。

さすがに総会では無理じゃないでしょうか？

ただ、広く住民間で話し合って、意見書として提出するようなことであれば、何も理事さんは必要ないわけですし、理事さんになる必要だってないじゃないですか。ここで書き込んでいたって解決はしませんからね。例えばいまいち書き込みは少ないけど、住民専用？板に参加者を募ってみるとか･････。

[656: 住民さんＡ]

>奇声や騒音の問題ですが、総会の時にお子さんがしきりに走り回ってましたね。まったく注意をしない保護者にはびっくりしました。

私もこの親子には呆れました。
ところで棟にもよるのでしょうが、朝からキャーキャー奇声がひどいです。私の棟では夜の11時近くまで奇声が響きます。そんなに夜遅くまで子供が起きている家庭環境を疑います。

[657: 住民]

私は子供がおります立場から意見させて頂きます。 奇声ですが、これは成長していく上で必ずしも出てしまうものと聞きました。言い聞かせても大人の様に自分をコントロールする能力が未発達によって感情表現の一つだと思います。 しかしながら私でさえも自分の子供が寝ている際には時に騒音と化してしまうのでやはり親御さんが時間帯及び限度の配慮は必要かと感じます。それと皆さんがそこまで苦に感じてる時は直接言ってみたらどうでしょうか？私は時に他人のお子さんだろうと言ってます。
私もそうですが大人になると自分も子供だった事を忘れがちですがきっと皆さんも同じ様に奇声を出していたと思います。
一つ大人の皆さんに申し上げたい件があります。 子供の問題ばかり取り上げられておりますが、ベランダ喫煙問題です。これは明らかに大人の方ですよね。まさに無言の迷惑…お互い様なのではないでしょうか。

[658: 住民さんＡ]

657さん

ご自身もベランダ喫煙を苦と感じているのであれば、直接言ってみたらいかがでしょうか。ベランダ喫煙を引き合いに出されると、廊下の件やら、上階の音やら･･･そのほとんどが大人の方の行為ですよ。

652、656さん

小さいお子さんが多いだろうということぐらいは、入居前からある程度想定できましたよね？なぜそこまで目くじら立てているのでしょう？集合住宅ですよ。ある程度の譲り合いとか、思いやりみたいなものを持ちつつ、その中で快適に生活する手段を模索してもいいのではないですか？

挙句、家庭環境云々なんて、それこそ余計なお世話じゃないですか。我が家は、656さんと同じ棟ではなさそうなので、ほっとしてます。こんなとこで家庭環境なんか指摘されたくないですからね。

他人任せで申し訳ないんだけど、誰か他の話題とか出してくれないかな？

[659: マンション住民さん]

川和町の駅ビルのところに、７／３にスーパーがオープンしますね！
名前は忘れました。。たしか、イオン系のミニスーパー展開でした。
営業時間は７：００～２４：００なので帰宅時に寄れそうです。
今から楽しみです♪
他には何か入らないのでしょうか？誰かご存じじゃないですか？
別の棟には内科、薬局が出来ましたが、他には？？
病院だけではつまらないですが。
川和町駅周辺の発展を気長に待ちたいと思います。

[660: 住民さんＡ]

名前は「まいばすけっと」です。以下のようなお店です。
結構マイナーな店ではないんですね。
明日のオープンに行ってみるかな。
マンション前のデーリーの位置なら最高だった！？

↓↓↓

同グループのジャスコ・マックスバリュのような駐車場を備えた郊外型大型店舗と異なり、 高齢化や人口の都心回帰に対応して、市街地の小型店舗で徒歩で買い物に行く層を開拓する狙いがある。 さらに、国がまちづくり3法見直しで進める大型店規制への対策という側面もある。
2005年12月オープンの1号店である新井町店(神奈川県横浜市保土ヶ谷区。閉店済み)以来、2009年6月までに南東京・川崎・横浜に49店舗が設置されている。 2012年2月期までには首都圏で500店舗の本格出店を予定している。
売り場面積150平方メートル前後で生鮮食品を充実させている点は生鮮コンビニと共通しているが、100円均一商品の比率はそれほど高くない。 また、24時間営業ではない（営業時間7:00-24:00など）。
トップバリュ商品が多いこともあって価格はマックスバリュ並みである。

[661: 住民さん]

川和町駅前の新道が中山の青砥交差点まで伸びるのはご存じですか？　開通すれば一気に車の流れがかわるでしょうね。
そして市街化区域になれば発展するでしょうね。　楽しみです。

[662: 住民さんＡ]

そうなんですか！
それは朗報ですね。
今は休日に中山方面から車で帰ってくると、貝の坂交差点から石橋にかけて、ららぽーと渋滞にはまるので、
川和町駅方面から回って帰ることがあります。
青砥から川和町駅までこれれば便利ですね。
道路が整備されればお店も出来ますね！
川和町駅周辺は、なんかの強化地域になっていると、横浜市からのチラシで見たことがあります。
東山田もそうでした。
街化区域との違いは分かりませんが。
でも駅周辺には既にお住まい方々もいらっしゃるので、急な発展は難しそうですね。

[663: 住人さん]

通勤で川和町駅まで歩いてます。
慣れてきたので１０分弱でいけるのですが、帰りは登り坂なので、たまにバスに乗ってしまいます。　でも１回２１０円は高いですよね－。　あれが１００円バスとかなら、みんな乗るだろうに…　　毎日ガラガラで廃止も時間の問題だろうな…

[664: 住民さんＡ]

No.663様

バスは同感です。私もたまに乗りますが、川和町駅→加賀原で210円は気軽には乗れないですね。
本数が少ないので時間合わないですし、待っているのも辛いところなので。。
なので、センター南から乗ることがあります。あそこなら、少し寄り道してというのも出来ますしね。
ただ本数は１時間に３本くらいで、終バスも早いので、もう少し拡充されてくれるとうれしいです。
駅まで徒歩１０分弱とのことですが、早いですね。どのルートでしょうか？
私はドアｔｏホームで16分見ています。大体13-4分で着きます。お寺の横を通る徒歩表記の最短ルート？を使っています。

[665: マンション住民さん]

663さん！！川和駅まで１０分弱ですか？！

私も知りたいです！！！

私もお寺の横を通るルートで同じく１３〜４分ですね。

鴨居までも結構徒歩で行きます！！こちらは３０分弱かかりますね。

[666: 住民さんＡ]

妙蓮寺脇は細いし急な坂なので、川和台住宅街経由で通ってます。
家のドア出てホームまで、普通に歩いて１５～１６分ですね。
１０分弱ってすごすぎる。

まいばすけっと行った方どうでした？
隣の医療モールの方は８月に歯科も出来るようです。

[667: 住人さん]

あっ、すいません。　１０分弱というのは、あくまでもマンションの外に出たところからの時間です。　ただ、アベニューで駐車場側から出てしまうので皆さんより早いのかもしれません(笑)
毎日の事なのでもちろん早歩きです。　ルートはお寺の横の道ですよ。坂道は小走りで一気です。ただ真っすぐに下の大通りにでてしまうと、歩道が狭く歩きづらいので、一つ手前の小道をにはいり、駅の手前まででてしまいます。　車に気を遣わないので早く歩けますよ。

[668: マンション住民さん]

No.667様
ルート教えてくださって、ありがとうございます。
私もお寺の横通って、手前の小道を曲がって行く時もあります。
距離的には少し遠回りになりますが、車は気にしなくていいのが良いですね。
帰りはお寺ルートは坂がきついので、歩きやすい住宅地ルートにしています。

No.666様
「まいばすけっと」初日に行ってきました。
夜9時過ぎでしたが、結構人が多かったです。
中身は、それなりに何でも揃っている印象です。（使えそうです）
値段も比較的安い印象です。（500mlペットお茶（メーカー品）が常売りで80円弱でした）
魚はありませんでした。肉はちょっとという感じですので、
生鮮食品は他に行った方が良いです。
野菜は必要最低限のものはあります。
パン、お弁当、総菜はコンビニ同等以下という感じでした。（時間による？）
お酒、米もあります。
電子マネー（Edy, WAON, SUICA）で支払いもでき（もちろんクレジットカード）、トータル的にはコンビニよりは
利便性が高いです。
近くのデーリー大丈夫かな！？
医療モールに、８月に歯科ですか～、マンション前にあるし、駅に行く途中にもあるし。。微妙ですね。
いずれにせよ、いろんなお店が入って、活気が出て欲しいです。

[669: 入居済みさん]

あーーー上の部屋の足音がドスドスうるせーーーーーーーーー

一回　部屋に言いに行ったのにぃ～ちょっと静かにお願いしますって～～

[670: マンション住民さん]

小走りですか（笑）
そういえば私とほぼ同時にマンション出たのに、しかもその方ベビーカー押して
超スピードで坂を降りていきまして。
とてもついていけない感じでした。
その位のスピードで歩かなければ１０分弱無理ですよねぇ・・・
これから真夏はキツイかも〜〜
皆さん夜も川和使ってらっしゃるんですか？
私は暗すぎて怖いのでセンター南からバスです。
きっと『まいばすけっと』使うことないな〜〜。
センター南も微妙にスーパー遠いですね。やっぱ休みに買い溜めです！！

[671: 入居済みさん]

たしかに川和駅は夜おそいと暗くて大変ですね。　うちは遅くなると新横浜からバスで帰ります。　石橋からなら明るいし、５分もあればつきますからね。

[672: 入居済みさん]

新横浜から石橋行き（経由？）のバスってあるんですか？新幹線出張の時は重宝しますね！

[673: マンション住民さん]

おはようございます。
私はバスは色々なパターンで使ってます。

基本グリーンラインなので、川和町からバスが無いときは
ふれあいの丘で降りた後、大丸からバスで加賀原まで乗るパターン、
大丸でバスが無ければ夕焼け橋へ歩いて、市が尾からの305系統に
乗るパターンも使います。
その他、センター南から加賀原へ乗車するパターン、市が尾から
305系統、東急バス、新横浜から東急バスに乗るパターンなど
そのときの状況により色々検索します。

新幹線での出張には帰りに新横浜から乗車すると楽ですね。
行きは早朝出発が多いことと、渋滞が怖いので乗ってません。

徒歩ルートは色々試しましたが、寺の脇を通り、お墓の横を通るルートが
一番近いですよ。心臓破りの坂＋階段でしんどい上に、お墓でダメ押し
って感じですが・・・。

[674: 住人さん]

今は携帯でバスの位置がわかるので、遅れていてもムダにバス停で待たずにすむのでいいですよね。
石橋から新横浜行きに乗るときは必ず携帯でみてから家をでます。

[675: 住民さん]

みなさま飛行機での出張や旅行はどうされてますか？
センター南から羽田空港・成田空港の直行バスがでてるのご存じでしょうか。

加賀原からセンター南行きのバスにのって、これに乗りかえれば電車の乗り換えやホームの上り下りもなく楽ですよ！
しかもセンター南では路線バスを降りたところから発車してるので、マンションから加賀原のバス停間しか歩かずに空港ロビーに行けるのでおすすめです！

[676: マンション住民さん]

No.670以降の皆様

みなさまバスを有効活用されているのですね。
とても参考になりました。ありがとうございます。
私もいろいろ調べてみようかと思います。
今までバスを利用したことがほとんどないので、バスに疎いところがあります。
現に近頃まで、横浜市営バスしか選択肢がなかったですし。
石橋を起点に、東急バス、新横浜などいろんなルート、活用方法があるのですね。
グリーンライン、川和町駅だけでは限界がありますので、うまく織り交ぜながら生活していきたいと思います。

No.675様

私も羽田空港にはバスで加賀原→センター南→羽田空港を使っています。とても快適ですね。
第三京浜が近いので、朝でも渋滞をうまく回避して時間通りに着くイメージです。
成田はまだ機会がなくて使っていませんが、機会があれば使ってみたいと思います。
行きはさすがに心配なので。。成田エキスプレスを使いそうですが。

[677: 住民さんＡ]

毎日上の部屋の子供の走り回る音がうるさいです。走り回るだけじゃなく飛び跳ねたりもするから、毎日ドスンドスンという音が絶え間なく聞こえストレス溜まります。今もドスンドスンと走り回って、ひどいです…。
土日は朝から一日中大運動会。「せっかくの休日なのに朝からこれじゃあ、自宅で過ごすのが苦痛になってくる」と主人も相当なストレスのようです。
下に聞こえる音って、カーペット敷いただけでは遮断出来ません。下の部屋に対して気遣いしてもらいたいです。

[678: 匿名さん]

子供が飛び跳ねる家の住民って、以前はどのような所に住んでいたんでしょうね。
やはり解決には怒鳴り込むのが一番早いのかな。
下には怖いやつが住んでいると思わせればいいんじゃないか。
この時代、威嚇が一番の解決法かもしれません。
やさしい人ほど馬鹿を見る時代かもね。

[679: 住民さん]

＞６７７さん

気持ちわかりますよ！　何度もポスティングされてますし、一日中ばたばたとうるさいのなら、もう直接言うしかないですね。
中には子供なんだから仕方ないと応対する人もいますが、それは集合住宅では理不尽な言い訳ですから。
別におかしなクレームつけてるわけではないんですから、毅然とした態度でがんばって下さい。
まったく改善されないのでは、無理に仲良くする必要ないですよ。がまんして意見しないのが一番よくないですよ。

[680: マンション住民さん]

↑ちょっと、てきとーなこと書かないでよ！

何度もポスティングなんか入ってないって！1回だけでしょ？
それとも、特定住民にだけは入ったの？

[681: 住民さん]

騒音は壁づたいに響くので気を付けてくださいとのポスティングは３回ほど入ってますけど。

そもそも、なぜそんなにムキになるの？

[682: マンション住民さん]

＞騒音は壁づたいに響くので気を付けてくださいとのポスティングは３回ほど入ってますけど。

うちも入ったことないですよ！

しかしやんわりした言い方ですよね。
これじゃ見たとしても何のことやらですよ。

[683: 入居済みさん]

ポスティングの回数とかどうでもいいだろ…

争点がちがうだろう…

[684: マンション住民さん]

ポスティングがない方って最近入居した方？うちはポスティングありましたよ。
でもポスティングあったにせよ、無いにせよ、下の部屋の方（ご近所）に対して生活騒音に気を遣うのは最低限のマナーなのでは？それを揚げ足とってキレるのは大人のやることでしょうか？

[685: 匿名さん]

以前住んでいたマンションの話ですが、上階からの騒音だと思っていたら、上階でも真上の部屋からではなかったり、隣戸からだったりした場合もありました。
真上の方とお友達になって初めて気付いたぐらいですので、いきなり怒鳴り込むのはやめた方がよいと思いますよ。

ここも残念ながら売主、施工者の認識不足からか、床からくる振動は比較的伝わりやすい構造になってしまっているようです。

問題は上階の家族なのか？仮にそうだとしても、構造にも問題があるんじゃないか？など、「ひょっとすると」を考えながら冷静に対応しませんか。

[686: 住民さん]

いきなり怒鳴り込む人はいないでしょう。　ただ、何度かお願いをしにいってもまったく改善されないと書いてありますね。

構造を考えたらキリがありませんよ。
それより本当に困ってる人がいるんだから、もう少しその方の身になって意見をしてあげたらいいのでは？

[687: 匿名さん]

攻撃的な発言も一部で垣間見えたたため心配しましたが、杞憂でしたらすみませんでした。


構造の問題はどこのマンションにでもあるからというのはデベが言う話で、住民の意見としてはちょっと違うと思いますが。

ましてここは、故意にではなく無知からきている構造の話を抱えてますからね。
とにかく、住民どうしで歪みあう前に、別の問題があるかもと言いたかっただけです。

[688: 入居済みさん]

私も上の家の子供の足音で困ってます。入居後管理人さんに相談したところ、マンション側からは何もできないということで主人があまりのうるささに直接いいにいきましたが・・・効果なし。あと何か月かで、1年になりますが未だにどたどたどたうるさいです。普通の生活音はまだしょうがないとしても、子供の足音・・どんどんドタバタ・・・朝なんて子供の足音で起こされます。相手は5階の方なので、どんな音がするのかわからいのでしょうが・・・。管理人さんやマンションはあてにならないので自分でどうにかするしかないのですが、対応に大変なやんでいます。やはり直接いって、どんな音なのか聞いてもらうのがいいのでしょうか？
やはり子供が裸足でドタバタ走るので、対策としては大きくなるまでカーペットをしいてもらうなりクッションフロア（防音対策用）をしいてもらうしかないですね。気まずい関係にはなりたくないですが、わかってもらわないと、このままではほんとにストレスでおかしくなりそう・・・。騒音で悩んでる方ほんとに気持ちわかります、やはりいうしか相手に伝わらないので、がんばりましょう！！！

[689: 入居済みさん]

No688です↑
上の書き込みで間違えがありました
相手は最上階の６階でした！！！！！

[690: 住民さんＢ]

>>687さん
＞ましてここは、故意にではなく無知からきている構造の話を抱えてますからね。
どういったことでしょうか具体的に教えてください。

[691: マンション住民さん]

騒音というより、相手に改善がないという事にストレスを感じませんか？
そのうちストレスがエスカレートして、生活音までも気になるようになってしまいますよ・・・

仰る通り、カーペットを引いてもらうなり、実際に音を聴くてもらうなり、早めになにか改善してもらわないといけませんね。
うちも６階からの足音すごいです！　同じ棟だったりして。

[692: 住人さん]

＞６８７さん

毎回何かある度に、匿名で書き込みをされてますが、住民の方ではありませんよね？
あなたの物差しで勝手に判断し書き込みするのは、いかがなものでしょうか。　あなた様の意見は少々攻撃的な表現が毎度含まれています。
今後はこちらへの意見や批評はご遠慮いただきたいと思います。

[693: マンション住民さん]

内覧会のときにフローリングと巾木は騒音問題の観点から絶縁するべきという指摘があって、
それを裏付ける資料のHPも掲示板にリンクされていたけど、結局改善されずそのままなんだよね。

[694: 住民さんＥ]

騒音レスが続いていますが。。。
”騒音を承知で購入されたんですか？”レスでいろいろ議論されております。
ご一読頂き、こちらでレスされてみたら如何でしょうか？

8/3に川和町駅ビルに歯科がオープンしますね。
一歩発展するようでうれしいです。
最近、”まいばすけっと”に行っていませんが、様子はどうなんでしょう？
他にもお店入って欲しいですね。
何か情報持たれている方はいらっしゃいますか？

[695: 匿名さん]

>>692

687ではなく、678の誤りでは？

[696: 住人さん]

↑　匿名で書き込むあなたですよ。　もうご遠慮ください。

[697: 入居済みさん]

二重床は響くので、巾木とフローリングを絶縁しても１００％改善するわけではないでしょう。　家じゅうにドタドタと響くほど走り回るのは、床が直コンクリートでもない限り響きますよ。。。
迷惑かけてる家は自分でもわかってるはず。　あとは保護者のモラルの問題だよね。

[698: マンション住民さん]

二重床でも直床でもドタドタするのは響くけど、なるべくそれを軽減するために
二重床仕様では床と巾木を絶縁するんでしょう。
三菱地所では、しっかりそれを謳ってるよ。三井や住友、野村なんかも
同じようにやってるんだろうけど。
http://www.checkeyes.jp/sumai/checkeyes/labo/noise/file3.html

[699: 匿名さん]

>698
申し訳ないがいくら施工で考慮しても騒音はなくなりませんよ。
三井は巾木と床の絶縁＋床には防音材を入れていますが
騒音はするようです。
無音のマンション作りは不可能なんだと思います。
あとは住まい方次第ということでしょうね。

一戸建ても当然響きますが、家族なので注意しやすいし
改良しやすい。
マンションの場合は最上階以外、騒音は永遠の課題ですね。

[700: 住人さんＣ]

＞６９９

もういいよ・・・　　なんだか毎回毎回、評論家みたいに結果付けてさぁ－
なんでも知ってるんでしょうけど、あなたの意見はもう聞きたくありません。

６９６さんも言ってるとおり、ご遠慮ください！

[701: 入居済みさん]

７００さん

少し前から、読み返して分かりました。　確かにに事あるごとに評論家みたいですね。　まるで議論しているのを無駄だよといわんばかり。
住人同士の意見交換に監督はいりませんｗ

[702: 匿名さん]

もう恥ずかしいからやめましょう。

威嚇派の匿名さんと、マンションの造りに問題ありとする匿名さん、造りは関係ないという匿名さんに、同一人物が書きこんでると鼻高々の住人さん。

こんな価値観バラバラの者同士が、同じ4つの屋根の下に住んでるってことで。

[703: マンション住民さん]

酷いことする人いるんだね、さすがにあれはひいたよ。
被害を受けてる住民が悲惨すぎる。せめてあの建物の住民にだけでもポストに入れたらどうだろう？

ほぼ確実に住民の仕業？だよね。見てないだろうけど、やめろよな。

[704: 入居済みさん]

＞７０３

酷いこと？
何の件のことでしょうか？

[705: 住民さん]

Ｇではバルコニー禁煙の貼り紙がされた後でも、堂々とタバコ吸ってる方いますからね(怒)
たぶん、その方でしょう。

うちも２４時間換気から煙が入り込んで迷惑してます。
ポスティングや貼り紙、ちゃんと見てるのかしら？？？

[706: 匿名さん]

中古でましたね。

[707: マンション住民さん]

昨日の地震で予報システムが働きましたね。
ちょっとサイレンには驚きましたけど。
ここ１〜２ヶ月の間にたまにスピーカーから聞こえてた『ジ〜〜ジ〜〜』という音は
なんとか波をキャッチしてたということなんでしょうか。

[708: 住人さん]

え！　うちは鳴らなかったですよ。　あれっていつ鳴るんだろうね？？　なんて話していたばかりです。

[709: マンション住民さん]

あら・・・・
ジ〜〜ジ〜〜のあとにサイレン、その５秒後位あとにグラグラでしたよ。
寝ぼけながらもちょっと感動!?

[710: 住民さんＡ]

うちも全く放送入ってないですよぉ。　つい先日の中規模な地震の時にも音沙汰なしです。
そのジ、ジって音も聞いたことありません(汗)　壊れてるのかしら…　どこに確認とればいいのでしょう…

[711: マンション住民さん]

No.709です。
ジ〜〜ジ〜〜はTVをつけてると聞こえない位の音量かと。
サイレンは結構大きい音でした。
ちなみに先日の中規模地震の時は気付きませんでしたけど。
TVも見て料理もしてたもので・・・
棟によって違うとか？？？？
ちなみにうちはアベニューです。
ホントどこに確認とればいいんでしょうね。

[712: マンション住民さん]

子供たちが奇声をあげながら駆け回っているのに、井戸端会議に夢中なお母さん方、お願いですから少しは静かにするように注意出来ないですか？毎日近くでやられてうるさいです。窓を閉めても、声がビンビン響いてくるんですよ。

[713: 住民さんＡ]

もう何か月も、お隣のピアノの騒音に悩まされています。電子ピアノならヘッドフォンつけるとか、せめて窓を閉めて弾くのがマナーだと思うのですが、そういった配慮が全くありません。窓を開けて弾かれるので、リビングにいても音がうるさくてウチが窓を閉めています。自動演奏される時もあり、もうウンザリしています。
おまけにお子さん達の走り回る音もドスドス響いて参っています…。
ピアノの音って生活騒音以上にうるさいものです。いくら楽器可のマンションだからといっても、窓開けて弾くのってどうでしょう？まだ小さいお子さん達なので黙っていますが、隣人への配慮が感じられずガマンも限界です。
ピアノ騒音で悩んでいる方って、他にいらっしゃいますか？

[714: マンション住民さん]

うちもピアノ騒音には悩まされています。音が聞こえた時には「このマンションってピアノいいの？！」と驚きさえしました。同じく窓を全開にして弾いてますよ。この前はピアノ演奏しながら鈴ジャラジャラ鳴らして、うるさいのなんの。「ピアノ弾く時ぐらいは窓閉めてよ！」って毎回思ってます。ほんと、無神経な人たちですよね！近所にピアノ弾きが居るとわかっただけでも、運が無いとガッカリしてます。

[715: 以前検討してた人]

一年経っても、ここって相変わらずモラルない連中ばっかだね。同じ時期に建ったマンションの中で、モラル最低じゃない？一度は検討したことがあってＭＲも見学したけど、モラル的に問題ありそうに感じたから結局他にしたが、正解だったな。最近次々と中古物件出てるけど、こんなモラルないんじゃ買い手つかないよ。

[716: マンション住民さん]

No.712/713/714様

久しぶりに住人板を見たら、また騒音のレスがあるようですね。
住人の方なら、お隣の方と話されたり、らちがあかないようなら、管理事務所、管理組合に相談するようにしてみては如何でしょうか？

No.715様

このような掲示板だけで本マンション住民全体をマナーがないとする発言はいかがなものでしょうか？
どう思うかは個々人の勝手ではあることは当然ですが。
どこのマンションでも、程度の差はあれ同じような問題は抱えていると思います。
あなたがどちらのマンションかは分かりませんが、自信があるなら具体的な場所を示されては如何でしょうか？
騒音に悩まれている方が中古物件あれば引っ越し出来るかもしれませんし。

私は１年以上、ここで過ごしておりますが、全く問題がないとは言いませんが、快適に過ごしており、
購入して良かったと思っています。
問題点があれば住人全員で解決していけば良いと思いますし。

[717: マンション住民さん]

1年経過しましたが、どうしても解決したい問題点は自己解決しかないかなあと思ってます。やっぱ直接言わないと分かってもらえないでしょうね。

うちはむしろ気になってるのが、議事録がすっかり掲示されなくなったことでしょうか。私が最後に見たのは今年の頭くらいだったと記憶してます。確かにやりたくもなく、抽選で選任されてしまったのは嫌だとは思いますが、議事録は掲示して欲しい･････、ちょっと不透明。

[718: マンション住民さん]

管理組合に相談したい場合、どのような方法があるのかわかりません。エントランスに意見箱のようなものも見当たりませんし、管理人さんを通して伝えてもらうしかないのでしょうか？どなたかご存知ありませんか？

[719: 入居済みさん]

以前管理人さんに上の家の足音がうるさくて相談したけど・・・自分で直接いってください・・といわれました。
管理組合からは言えないって・・・直接いいにいくしかないよね・・。
このマンションは、いいマンションです！！環境も抜群～～～！！窓を閉めることなく毎日夜景を楽しむこともできて虫の音も聞ける！！冬には富士山が綺麗だし、破格でした！！
永く住むなら理想のマンションです、買わなかった方がかわいそう～～！！

[720: マンション住民さん]

713です。
先日もピアノが窓全開でうるさく、まずは管理人さんに相談してきました。相談から戻った後、何やらワーワー賑やかで、「今度はそこ（テラス）で焼き肉やろう！」「ホットプレートだったらいいんだろ？」とか、とんでもない会話が聞こえてきました。騒音の次は臭い…。全くどういう神経している家族なんだろう…。半年前までは快適だったのに、これからいろんな事されると思うとイライラしてきます。

[721: マンション住民さん]

私も快適に過ごしております。
717さんと同感、議事録気になりますね
総会で通っていたバイク置き場の増設ですが、どうなっているのか管理室に
確認してみると、安全性の問題で話がとまってるとか・・・
そういったことも確認して初めてわかったことなので
議事録は掲示なり、回覧板でまわしてほしいですね
718さん、理事会への要望は、管理室を通して連絡してもらえるみたいです
集合ポストにも管理室ってありましたよね？
そこでもいいのではないでしょうか？

[722: 住民さんＥ]

昨日、議事録が掲示されてましたね。1-3回分ありました。
詳しく読んでいませんが、いろいろ話はしているようですね。
少し安心しました。
ただ、私も含めてですが。。理事の立候補がほとんどなく、選出が抽選というのもどうなんでしょうかね。
他のマンションも似たようなものらしいですが。
来年立候補してみようかな！？

[723: 入居済みさん]

中庭で話し声がうるさいという書き込みがいぜんありましたが。
グリーンコートも猛烈なうるささです。
マンションの作り状、声がすごく反射してこだまするのでうるさくてしょうがありません。
男の子たちが虫かご片手に目の前でぎゃ～ぎゃ～「虫がい～いたいた！」
歌を大声でうったてたりと毎回
恐ろしい叫び声で、のどかな子供のお昼ねの時間に決まって起こされます。
こんないい天気の日に窓も開けられません・・
みなさんはどうされてるんでしょうか？

[724: マンション住民さん]

中庭もダメ、芝生もダメ。特に芝生は「虫取りのできる庭」だとかPRして売ってた売主って･････。

[725: 住人さん]

売主って…　ここまでくるとただのクレーマーじゃないの？
気付かないうちに、文句を言っている自分が一番理不尽なことを言っていますよ。
そんなにストレスがたまってるのなら、外にでて気晴らしでもしてみたらいかが？　どこに住んだって、しょせんは他人の集まり、すべてあなたの思い通りにはなりませんよ。

あまりに度を越えた迷惑やモラルに反する事だけ理事会を通して指摘していけばいいのでは？

[726: マンション住民さん]

No.725さんに全く同意です。
今更、売り主がって。。もっと現実を直視されて、我慢できないなら、自分から変えていく、行動していくことをされては？と思ってしまいます。
１年を経過して、すべての四季を経験して、寒さ、暑さ、音、日当、周辺地域などある程度把握出来ました。購入前の理想的なイメージとのギャップがないとは言いませんが、満足出来るレベルと思っています。改善点は住人の力で変えていければ良いと思います。

[727: マンション住民さん]

隣人のピアノ騒音を相談してそろそろ1カ月近くになりますが、未だに何も返事がもらえません。エントランスに掲示もされていませんし、ポスティング依頼したのにそれも無し。管理人さん通じて管理組合にお願いしたはずなのに、忘れられたみたいです。何度も管理人さんに言わないと無理なのでしょうか？
ピアノ騒音と同時に、時々リフォームしてるのか夜に壁をカナヅチのようなもので叩く音がして、本当に頭にきています。
戸建と違って壁が隣とくっつていることを知らないのか、まるでお構いなしって感じです。お子さん達がどんなに騒ごうが、注意する様子もありません。

[728: 住人さん]

７２７さん

我慢できないのは分かるけど、いちいちここに書かないでくれないでしょうか。　毎回毎回、読んでいる他の住人が不快になりますよ。

賃貸マンションじゃないんだから、直接当人に話にいけばいいんじゃないですか？

ポスティングや貼り紙等と簡単にいっているようですが、一部の問題をいちいち掲示されては、普通に暮らしてる他の人たちの迷惑になりますよ。
そんなにうるさくて仕方ないなら、自分で紙にでも書いてポストに入れてくればいいんじゃない？　それでも改善されないなら、直接言いに行きなよ。


ここは外部から誰でも見れる掲示板なんだから、恥さらしになるような書き込みはやめてもらえるないでしょうか？

【一部テキストを編集しました。管理人】

[729: マンション住民さん]

そうですよねうちも中庭でうるさいと思います

[730: マンション住民さん]

>一部の問題をいちいち掲示されては、普通に暮らしてる他の人たちの迷惑なんだよ。

なぜ迷惑？「こういう迷惑行為もあるんだな。自分のところは気をつけよう。」とか思わない？それから被害にあっている人に対して言い方が冷たくない？
迷惑行為する住人に対して直接言うのも角が立つかもしれないから、管理組合に相談してからと思って行動したのだろうに、不快だのグチグチだの、あなたの言い方の方が不快だよ。

何も問題なく快適な生活送っている住人もいるだろうけど、迷惑行為で我慢をしながら生活している住人もいるんだよ。直接文句言ってわかる人ならいいけど、逆に嫌がらせ受けたりしたらどう思う？

いいことだけ書き込み出来ればそれはいいマンションなんだろうけど、迷惑行為もあるってのも事実。一部の住人だけの問題ではなく、マンション全体の問題として捉えることが出来ないの？「恥さらし」なんて言うのなら、恥さらしな迷惑行為をなくしていけばいいだけのこと。多分、迷惑行為をしている住人も、この掲示板見ているかもしれないしね。（それに専用掲示板なんて、誰も使ってないし。）