ヴィスタシア港北の丘

[入居予定さん]

みんなで良いマンションにしていきましょう！

所在地：神奈川県横浜市 都筑区加賀原2丁目2-1（地番）
交通：横浜市営地下鉄グリーンライン「川和町」駅から徒歩13分

[51: 10月入居予定]

50様。ご丁寧にありがとうございます。31日にお会いできる方はよろしくお願い致します。今はとても楽しみにしています。

[52: 入居予定さん]

健さんのブログUPされてますね。
依頼された方いたんですね。今日前編らしいです。

[53: 入居予定さん]

そういえば、ヴィスタシアブログの更新止まっちゃいましたね。
まだ、これから販売も続いていくのに、夏休み取ったらやる気が無くなっちゃったのかな。

ちょっと寂しいですね。

[54: 入居予定さん]

>>53さん

もうすぐ構内モデルルーム公開のお知らせがUpされるでしょうね。
今度の再確認会のときにでものぞいてみよっかな。

[55: 入居予定さん]

バルコニーの防水処理等は、新しいモデルルームがオープンしたら
営業と一緒に確認しましょう。買主としてどんどん意見をいいましょうよ。
今のうちに多くの買主が声をあげれば改善される可能性があると思います。

ところで、駐車場は平置きを希望したんですが優先順位が１５０番目以降なので
機械式ですね。残念です。現在私が住んでるマンションは３年に１度入れ替えのため
抽選をします。シャッフルするかは我々住民しだいですが、私は何年かに一度抽選を
行い入れ替えをしてほしいと思います。

[56: 入居予定さん]

健ちゃんが指摘してる巾木とフローリングの隙間が必要ってくだりは、他の内覧業者やチェックシートとかをネットで色々調べても、「隙間があるのは良くないが、少しくらいの隙間は仕方ない」って論調ばっかなんですけど・・。健ちゃんの指摘がが全て正しいって事も無さそうに思うなぁ。個人的には見た目的にも隙間が無いほうが嬉しいと思うし・・。全てを鵜呑みにしないで内覧会で聞いてみます。

[57: 入居予定さん]

>55さん
なぜ１５０番目ってわかるのですか？　抽選会にいかれたんですか？

[58: 入居予定さん]

とりあえず今日の内覧会は雨も上がって良かったですね〜(笑)
一日中はもたないかもしれませんが…


やっぱり気になったので担当営業に先週末の内覧会の件を聞いてみたのですが、俗に内覧業者って言われる人たちと同行された方が20組以上はいたみたいですよ。でも何でもダメ出しみたいなのは健さんチーム一組だけとの事みたいですね。
まあ建築士とは言っても現役じゃ無い方なのでしょうし、人それぞれ自分が常識だと思ってる見方や考え方が全て完璧って事は有り得ないわけで、私は確認すべき事は確認しますがやっぱり内覧会を楽しんできたいと思います。
人には笑顔で接したら笑顔で返してもらえるものですから(笑)

[59: 匿名さん]

５６さん

こちらもどうぞ。
http://www1.tmtv.ne.jp/~kadoya-sogo/nairankai.html

＞巾木と床の取り合い、巾木と壁のビニールクロスの取り合いも問題があります。
＞巾木と床の取り合いは二重床全盛の今は隙間を設けるのが一般的です。
＞二重床自体が動くので競ったときのきしみ音の発生を防ぐためには、目地逃げが理想です。

[60: 匿名さん]

もうひとつどうぞ。
図入りでわかりやすいですよ。

http://www.fujimori.co.jp/news/images/nijyuu_kaisetu(07.07.03).pdf

[61: 入居予定さん]

>５９さん
>二重床自体が動くので競ったときのきしみ音の発生を防ぐためには、目地逃げが理想です。

健さんの指摘理由と根拠が全く違うと思うのですが・・。


>６０さん

見ることができません。

[62: 入居予定さん]

>５７さん

５５です。

はい。抽選会に行きました。私を含めて１５人程いたと思います。

駐車場希望者は２１４人で、２台目の希望者は１８人でした。私の部屋に付された
番号の玉が出たのが１５６番目（汗）
（そういえば１５０番目以降としか書いてませんでしたね、失礼しました）

したがって優先順位は１５６番目となりました。利用区画は９月８日までに郵送で
知らせるとなっていますのでどこの区画になるのか・・・。私の前に１５５人も
いますので平置きは無理だと思います。

[63: 契約済みさん]

いや、意外に利用料の安い機械式の方が先に埋まるかもしれませんよ〜

[64: 入居予定さん]

私は204番。。。はあ〜、あまり乗らないので一番安いところが希望なのですが。。
平置きになってしまったら車売るかな。。

[65: 入居予定さん]

>>55さんの駐車場希望者数から察すると、契約率はまだ9割は届いてなさそうですね。
立地を考えると、駐車場希望されない方はほとんどいないでしょうしね。
ところで、2台目希望の方は確保できるんですか？各戸1台が一応原則？

[66: 入居予定さん]

>>65さん

２台目申し込んだ方が18名いましたが、
その台数を足しても全駐車スペースより少ないので、
場所を気にしなければ確保出来そうですよ。

[67: 匿名さん]

61さん

二番目のは、pdfの部分までコピーしてペーストして下さい。
騒音防止のために巾木と床、床と壁は絶縁することが図で示してあります。
二重床のマンションに住んでいる友人がいれば、そのお宅でもどう施工されているか
見せてもらうといいですよ。

集合住宅で一番問題になる騒音よりも、見た目を重視したいということであれば、
巾木と床をぴったりくっつけて施工してもらってもいいでしょう。

[68: 入居予定さん]

>>66さん。

ありがとうございます。私の言葉が足りてませんでしたね。すいません。
聞きたいのは、そうではなく全262戸分の駐車スペースで、現状希望者が214、
2台目希望が18、としますと計232。仮に30戸以上の未契約戸がある場合、しかも
完売したとしてその契約者様が全員駐車場を希望した場合、あふれませんか？
ということです。その場合は2台目を希望される方が優先なのか、それともこれから
契約される方が優先なのか、どうなんだろう？という意味で書き込んだつもり
でした。

言葉足らずだったこと、重ねてお詫び申し上げます。

[69: 入居予定者]

一家に一台が原則じゃなかったでしたっけ。それで不要な方の台数分だけ二台目希望者に割り当てられるのでは。未契約者分は確保しておくんじゃないかなぁ。

[70: 入居前さん]

健さんや他の内覧業者のブログで大騒ぎはしたくないですが、「共用廊下とバルコニーの排水溝は防水なしの仕様」とか「構造スリットは仕様変更で無くした」というのが気になります。
詳しく無いのですが、こういう仕様もありなのでしょうか？
建物の寿命にもろに影響しそうなのですが．．．。

[71: 入居予定さん]

NO.68さん
どこぞの資料に書いてありましたが、一家に一台が原則で、空いている場合に希望者は２台目を借りれますが（抽選）、１台も借りていない家族から希望があった際には、３ヶ月の猶予期間をもって、出なくてはなりません。バイク（１台まで）、自転車（３台まで）もそんな感じです。
ですので、後から契約される方は場所が選べないという不利益しかありません。

[72: 入居予定さん]

70さん

恐らく住民板よりも検討板の方が適切なアドバイスを頂けるのだと思いますが、コンクリは時間が経つとヒビ割れを起こずものなので、常に水を通す箇所は防水処理されるのが一般的だと言う指摘は正しいようです。何年かすると必ず補修が必要になりますが、『修繕費は管理組合で』ということでしょうね。

構造スリットについては、無い事を前提とした情報が探せなかったので、分かる方がいらっしゃればフォローをお願いします。

[73: 入居予定さん]

>>60さん
今さらですが、PDFいただきました。分かりやすかったです。
ありがとうございました！

[74: 入居予定さん]

ここは住民版なのでまだ良いですが、一人の方の個人的な見解を発表しているブログだけで色々議論するのはどうかなって思いますよ。

私も当然今回の健さんの指摘事項については気になったので一昨日の内覧会の時に直接ゼネコンの詳しい方に話を伺いました。
70さんや72さんの書き方だと、有るべき構造スリットが全て無くなっているかのように受け取れますが（実は健さんの指摘だけを見ていた時は私もそう思っていましたが・・・）、当然ちゃんと構造上の安全を確認の上、構造スリットが無い方が周りの壁部分等の施工品質が良くなる場所だけのスリットを無くした旨とか、排水溝の防水塗装等に対する飛島さん側の考え方を聞いてみて、素人なりに非常に納得も出来ましたし、真面目に造って頂いたという感触も得ましたし誠意も感じましたよ。物造りにはこれが絶対という物も無いのでしょうし、例えばＡがベスト、Ｂがベター、Ｃもベターというような時に、非常な高価格を覚悟してＡのベストを求めるのも一つの選択肢ですが、構造上問題が無い範囲であればＢとかＣのようにベターな物でも良しとするかは個人個人の予算や考え方も有るので一概には言えない事なのかもしれませんが・・・。

只、いかんせん私は素人なので、ここでゼネコンさんのような分かり易い説明までは書ききれませんので、もし、本当に不安に感じていらっしゃる方は、自分たちがこれから暮らしていくはずのマンションなのですから、この場で一方向の情報だけによる憶測だとかで質問したり勝手に答えたりするのでは無くて、これからある確認会の時にでも直接ゼネコンさんに質問してみた方がスッキリして良いと思いますよ。

ちなみに余談なのですが、他の内覧業者さん達も皆さん納得されて帰られたと言う話も言われていましたし、Ｈさん達に設計図書を見せられないと言う対応をしてしまった件に対しては、大規模な内覧会であったために、売主とゼネコンとゼネコン社員の内部での意思統一がちゃんとはかれていなかったことによる不手際で、変な憶測をよぶような結果になり心配をおかけして申し訳ありませんでした。と謝ってもいただきました。（ちなみに設計図書は会場のテーブルの上に置いてあって、自由に閲覧できました！　只、あくまで参考図面ですとも言われましたが。）

まあ不安な方は是非とも直接お聞きになられてスッキリされる事をお勧めします。
それで皆で新しく楽しく快適なヴィスタシア生活を始めましょう！

入居を楽しみにしている者の一人として変なアラシの的にされやすそうな憶測中心での議論が続く事が嫌でしたので書き込ませていただきました。

長文失礼いたしました。

[75: 入居予定さん]

今度の週末は再内覧会(確認会)ですが、具体的な日程って決まっているのでしょうか？
勝手に行っていいのか、それとも案内が来るのか分からず、週末の予定がたてられず困っています。内覧会の時に確認された方いらっしゃいますか？

[76: 入居予定さん]

>>75さん

内覧会の時に確認会の日時は決めましたよ。
もし不明なら売主さんに確認されてみてはいかがですか？

[77: 入居予定さん]

もともと個人的な見解の集まりなので、私は情報が得られる良い傾向だなと思って読んでましたが、有名人が故にキャラクターに目が向いて憶測が先行してしまうのも事実ですね。
健さん以外の他の内覧業者が納得されて帰ったというトークには疑問が残りますが（アーキスケットさんは別物件？）、結局のところは買主から指摘を受けても構造的に問題が無いことを説明できないばかりか、他の物件のように『持ち帰って検討します』と言えば良かったところをあれこれつじつま合わせの回答をしようとしてボロが出た、ということでしょうからデベはきちんと反省して、接客と建築のスキルを学ぶべきなんでしょう。
デベ寄りに考えると、経験の浅さに尽きる不手際だったのかも知れません。

[78: 入居予定さん]

>>74さん
健さんのブログを読んだ頃には、すでに内覧会が終わっていたので非常にショックでした。
けれど、私も前向きに考え、確認会で直接聞いてスッキリしようと思います。
書き込みありがとうございます。

>>75さん
確認会の日程は内覧会時に決めました。
その時、確認会は内覧会の曜日時間をそのまま移行する形になりますがよろしいですか？
と言われました。
確認はとった方が良いかと思いますが、参考までに書き込ませていただきました。

[79: 入居予定さん]

>>75です。

先ほどデベに確認して日程調整しました。
お騒がせしました。

[80: 入居前さん]

>>70でございます。
皆様早速のアドバイスありがとうございます。
検討版で色々言われていたのは存じておりましたが、契約済み入居者の方々がどのようにとらえていらっしゃるのか？また、昨日の内覧会でこの点を確認された方がいたのか？が気になり、書き込みました。No.74さん、詳細な情報ありがとうございます。
私も今度の確認会で直接ゼネコンに聞くつもりです。
そして納得した上で残金を気持ちよく支払いたいですね。

[81: 入居予定さん]

80さん
ホントその通りですね。
私もデベさんとゼネコンさんの説明を聞いてスッキリした組です(笑)

もうすぐですから、スッキリしてちゃんと引っ越してみんなで仲良く楽しく生活したいですねぇ。

[82: 入居予定さん]

本当に皆さんヴィスタシアのことを真剣に考えてるからこそたくさんの意見交換ができていると感じます。もうすぐ入居ですし、色々と不安や希望に溢れていますが、皆さん協力してもっともっと盛り上げてこのヴィスタシア港北の丘をセンター北や南にも劣らない物件にしていきましょう！皆さんの力を合わせればきっといいマンションライフになりそうで今から入居が待ち遠しいです♪

[83: 入居予定さん]

今週末から確認会が始まりますね。
指摘事項がきちんと直されているか、そして自分が不安に感じていることもしっかり確認してこようと思っています。
入居ももうすぐで待ち遠しいです！

うちは来年4月に小学校入学の子供がいるんですが、
同じ学年の方はいらっしゃるのでしょうか…？
説明会や内覧会の様子だと、もっと小さいお子さんが多い気がしたもので。

[84: 入居予定さん]

共用部も含めて周辺環境は申し分ないのだけれど、
うちみたいに小さい子がいる世帯にとって保育園不足は深刻な問題。

都筑区南部はひよこと川和以外そもそも園がほとんどないし、
センター南北含めてほとんど空きがない状況。

幼稚園組はともかく、共働き保育園組にとっては
少ない空きをめぐっての争奪戦状態が続きますね・・・

[85: 契約者]

ちなみに保育園に入れない時はどうされるんですか？

[86: 入居予定さん]

>>85さん

空きが出で選考通るまで一時的に仕事辞めて待つしかないです。
横浜市はこのへんのサポートが弱いですねよね。

これでは少子化が進むばかりと思います。

[87: 匿名さん]

何げに内覧会とか確認会とかよかったですねぇ！

[88: 入居予定さん]

なんか検討版の方に書き込みが増えてますね。
でもなんだか契約者とは思えない怪しい内容が多いですけど…

私も子供達も新しい生活が始まるのが楽しみでワクワクしてます(笑)

[89: 入居予定さん]

そうですね。何だか過剰反応ですね。
内容読んでいると、半分ぐらいは明らかに釣りっぽいです。
不安を煽って、釣れた人の反応を見て楽しんでいるのでしょう。

ここの87さんも釣りっぽいですけど。業者の方？


うちは昨日から引越しの荷造りを始めました。
引越し前の最後の大仕事ですが、中々捗らず、結構億劫です…

[90: 入居予定さん]

家を購入するってことは引越をはじめエネルギーが必要ですよね
でももうすぐですね〜

[91: 契約済みさん]

本当、引越しもうすぐです。

ところでベランダのタイルをオプションもしくはリフォーム会社に頼まれた方いらっしゃいます？？
旧モデルルーム(今のは行ってないので分からないのですが）のナチュラルタイプの方に
弾いてあったタイルがいいなと思っています。

でもあのタイプって業者に頼まないとだめですよね？
４分割や９分割されているタイプのタイルなら自分でカットできると思うのですが・・・

すでに頼まれて決めている方や
また、ご自身で貼ろうと思われている方がいらっしゃいましたら
どのようなタイプを検討されているのか教えてくださいませ。

[92: 入居予定]

ちなみに今月入居予定の方はいつ鍵の引き渡しでしょうか？私は来月で10/18です。準備は本当に大変ですよね。

[93: 契約済みさん]

こっちに書き込んでるみなさんはあまり不安ではないのですかね？
あの仕上がりで問題なしと思っていらっしゃいますか？

エアコン配管の問題や、コンクリートむき出しのことは
みんなで声を揃えて入居前に訴えていきたいと思っています。
無理ですか？

今指摘すれば、入居前に工事が完了できます。
入居してからではエアコン配管は我慢するしかなくなります。

[94: 入居予定]

≫92さん
9月20日ですよ！鍵の引き渡しは、引越しの準備がたいへんです。

[95: 入居予定さん]

93さん
エアコンの穴を開け直すって希望を出すって事ですか？
私は壁の強度を犠牲にしてまではどうかと思ってます。
コンクリートむき出しの件はまだ確認してないので今度確認してみようかと思っています。

[96: 入居予定さん]

先日エアコンの穴を確認してきました。
我が家の場合、洋室はどちらとも窓の下でした…。
位置を変えられないか廊下側から確認したところ、
窓の両脇は片方が表札で、もう片方は柱。
もう一つの洋室は片方がメーターボックスで、もう片方がやっぱり柱でした。
これでは下に穴をあけるしかないですよね…。
もしエアコンの穴を上に作っていたら、窓がもっと小さくなっていたでしょうし。
もちろん強度も低くなりますよね。

[97: 入居予定さん]

鍵引き渡し後、即入居って方はさすがにいないですかね？
うちは9月入居組ですが、引越しは月末か10月初旬で調整中です。

[98: 入居予定さん]

穴の位置をかえるかどうかを交渉しても、あまり意味は無いでしょうね。
私もそれは期待しません。
なぜ勝手に設計を変えたのか、それによってどんなデメリットが出るのかを想定できなかったのかを問いただしたいです。

なが〜く伸びた部分を化粧するコストが買い主には余分にかかるのですから、軽微な変更とは言えないでしょう。

[99: 入居予定さん]

>>93さん

そんなに問題を大きくしたいですか？

検討版の流れを見ていると、私には交渉すべき内容とそうでない内容の
線引きがだんだんぐちゃぐちゃになってきているように見えます。

おそらく実際の物件を見る前の期待値と出来上がったものとの差を
なかなか受け入れられない感情論が混じってきているからでしょう。

そこにきて売主が説明下手ときた。
だからますます疑い深くなり、ちょっと気になることがあると
「ほらやっぱりココも！」と、猫も杓子も・・・という感じ。

こうした悪循環が起こっていると思います。

[100: 入居予定さん]

>>98さん
参考図面というのを確認会の時に見せてもらいましたが、穴の位置は最初から下の方にある設定でしたよ。
私のタイプだけのことかもしれませんが。
良く確認されてみてからの方が良いのではないでしょうか。