ヴィスタシア港北の丘

[入居予定さん]

みんなで良いマンションにしていきましょう！

所在地：神奈川県横浜市 都筑区加賀原2丁目2-1（地番）
交通：横浜市営地下鉄グリーンライン「川和町」駅から徒歩13分

[416: 入居済み住民さん]

だるま　です

このマンション買って本当に良かったなぁ　と思いますよ

他の住民さんの気持がいい！、やっぱり一生に一度の大きな買い物

いい環境にしていくのは個々の気持ちの在りかた次第ですよね

大きなマンションなのでいろいろ問題点が出てくる可能性はありますが

その都度、協力して解決していきましょう！！

[417: 契約済みさん]

バイクの件など、ご意見ありがとうございます！
入居が楽しみになってきました！！

このマンションは意見が出たらすぐに改善されていい雰囲気ですよね。
みなさんでいいマンションにしていきましょう！

[418: 入居済み]

先程ヴィスタシアのブログで見たのですが、明日テレビに出るらしいですね。
ニッセイのＣＭも見ましたが一瞬でしたよね。こんどはもう少し長く映るかな？
…スイマセン、どうでもいい話でした。
ミーハー的でおはずかしいのですが、自分が住んでいるところが映るとなんとなく嬉しいです。

[419: 匿名さん]

テレビは何時から、何の番組ですか？

[420: 入居済みさん]

エレベーター前でベビーカー押されていた女性に挨拶したら、思いっきり無視されました。顔と顔合わせても平気で無視出来る住民さんもいるんですね…。ちょっと感じ悪かったです。直接の付き合いはないかもしれませんが、同じマンションに住んでいるんですから挨拶ぐらいはしましょうよ。

[421: 住人さん]

いくらなんでも無視はいけませんね。　同情します。　挨拶は基本中の基本ですよ。　その後一日中気分悪くなりますよね？　そんな人はかわいそうだと思って忘れてください。

[422: 住民さんＢ]

以前住んでいたところにもそのタイプの方（挨拶しても返事無し）いたんですが、よく見ると頭を少しだけ下げてたりするんですよね。向こうとしてはそれで挨拶した気になってるんだと思いますよ。感じとしてはよくないですよね。

[423: 入居済みさん]

＞421さん・422さん

420です。そうですね。これだけ大規模なマンションですから、いろんなタイプの方がいて当然ですよね。私も挨拶は基本だと思います。それに挨拶が普通に交わせるマンションって雰囲気も明るくなるでしょうし、なんだか素敵だと思うのです。（ちょっと上手い表現が出てこなくてすみません。）みんなでいいマンションにしていきましょう！私と同じ気持ちの方がいらっしゃって、気持ちが明るくなりました。どうもありがとうございました！

[424: 入居前さん]

その人がこの検討版の存在を知ってさえいれば・・・と思います。（挨拶しない住人さん）
　大人が今更「挨拶のこと」で注意されることなんてありませんからね。
　ある意味、ほんとに可哀想な大人です。
　道端で偶然会ったわけじゃあるまいし・・・。
　自分の子供には、礼儀（挨拶）をちゃんと教えようと思います。

[425: 匿名さん]

住民のみなさまへ

今残りの部屋の値段知っていますか？　１千万引きのモデルルームは客寄せのためかと思って我慢してましたが、普通に残りも１千２８０万引きになっています。　これはケタ違いだとおもいませんか？　住人無視もいいところです。　　この掲示板で反響がかなりあれば返金をもとめ裁判をおこそうと思います。

[426: 匿名さん]

普通に１千万以上の値引きが書かれたチラシが配られてます。　住民をばかにしすぎですね。

[427: 匿名さん]

425
具体的な数字ですがどこの部屋ですか？　それとも全部と言うことですか？

[428: 匿名さん]

モデルルームを新たに作ってそのため使用しているからと思います。残りの部屋すべて引いてたら凄いですけど営業電話では言われたことありません。
そんな引いてたら買いたいです(笑)
モデルルームだけでは？

[429: 入居済みさん]

確かに、チラシではモデルルームではなく新たな部屋だったのでびっくりしました。
４Ｌの部屋が２つか３つ１千万以上引きでした。(驚)　こんな調子で残戸すべて順次値下げしながら売り切るつもりなのでしょうかね。

[430: 入居済み]

私も1千数百万引き確認しました。これは明らかに問題ですね！私は優先分譲で購入しましたが、こんな酷い事されるなんて悔しいです。裁判・訴訟賛成です。マンションの値引きに限らず、戸建ての分譲などでも、大幅な値引き販売をした場合、売主側が買主に返金する判例はいくつもあります。私の友人でも返金をしてもらった事があります。（戸建て分譲です）大事なのは住民が結束する事だと思います。
みんなでなんとか頑張りましょう。

[431: 匿名さん]

もうやめなよ。みっともない。
自由主義経済においてモノの値段は変動するのが基本。不動産しかり。
値下げすると必ず騒ぐ人種って逆に値上げしてたらその分差金をデベに払うのかいな。んなアほな。

[432: 匿名さん]

４２５です

４３１さんのおっしゃる事は確かに正論です。　ただ１年近く売れ残ってしまったならともかく、入居開始後すぐに１千２８０万引きはケタ違いだと思いませんか？

通常ならば住人への配慮として、まずは理事会を通して値引きをせざるをえないと状況だという説明をしてから値引き販売を開始するというのが筋ですよ。

要は東新さんの誠意のなさに腹がたっているというのが本音です。　ただし個人ではどうしようも出来ないので、皆様の反響をみて行動を考えていこうと思っています。　なので４３１さんのような意見も書き込みがあれば参考になります。皆様がどのように感じているかを知りたいです。

[433: 契約済みさん]

>入居開始後すぐに１千２８０万引きはケタ違いだと思いませんか？

確かに。私は居住者ではありませんが、契約をキャンセルしようと思ってます。
と言いますのも、実際、差額をローンの返済額に引きなおすと、倍の2000万以上に
値しますから。

[434: 住人さん]

単純に３ＬＤＫの値段以下で４ＬＤＫが買えます。　売れ残りのほとんどが南向きなので、妥協して他の棟にされた方は納得いかないというのが本音でしょう。

モデルルームがあれだけ大々的に広告してるのですから、単純に考えて残りの住戸もそれ相当額の値引きをしなければ売れません。

当初口約束した共用部の防水やバルコニーのドレンの補修だって本当に行われるのかも疑問ですね。

[435: マンション住民さん]

まあ時期が時期だからある程度は仕方ないんじゃないですか。
確かに全部定価で完売してくれるのが良かったですけどね。
でも同じニュータウン内の某マンションなんかも7000万→3500万とかってなっててバーゲンセールなんて言われてたりするみたいだからそんなのよりは全然良かったと思いますけど。
私個人的には無理なく払えるローンで買いましたし、住み心地も満足してますし、しかもそれに絡めてちゃんと文書でもらってるはずの共用部分の防水の件とかまで持ち出して口約束とかって言い出すのはちょっとどうなんだかと…。

[436: 住人さん]

434です　　補修の件って文書でもらいましたっけ？　記憶にないのですが…　
でも本件とはあまり関係ない事でしたね。申し訳ありません。

[437: 匿名さん]

共用部の件は10月位に文書でくれましたよ。

[438: 入居済みさん]

う−ん、一体あとどれくらい残っているのだろう。　結構な額を引いている所をみると、ここも意外と売れ残りがあるのかな。
7000万→3500万はワケありデベだからでしょう。それとは一緒にしちゃだめ！

[439: 匿名さん]

売る側は値引きするに当たって管理組合に連絡する必要はないですよ。
自分たちの商品をいくらで売ろうが自由なわけですから。
値引き販売になって残念なのはわかりますが、あまりにも子供じみたことをいうのはやめましょうよ。

[440: 住民]

なんだか東新さんが値引き問題を打ち消そうと必死のカキコミですね！
》子供じみた
こんな表現、購入者はしないです。
入居済みの購入者は例外なく、返金もしくは保障を支持します。1280万を35年ロ—ンで換算すれば、実質約2000万に相当します。2000万返済するのなんて並大抵の事じゃないですよ。
ここは東新も見てるので、なりすましの訴訟反対カキコミが多発すると思いますが、惑わされないようにしましょう。

[441: 入居済み]

1千数百万も値引きされたらマンションの価値下がりまくり。
2千万円台のマンション価値ということ。

[442: 入居済みさん]

私も訴訟賛成です。
具体的にはどんな動きをする事になるんですかね？

購入した時期が半年違うだけで、そこまで金額に差を付けられたら、景気が悪いからとか、他も値引きしてるからとか、理屈では納得できないですよ。
東新さんにどんだけ事情を説明されようと納得できません。

ローンは数十年払い続けるんですから…。

[443: 匿名さん]

＞４３９さん

あなたは本当に住人の方ですか？　匿名掲示板ですが、高額な金額が絡んだり、個人の名誉に関わる裁判等になった場合は、書き込んだ人物の個人特定が出来ることを理解した上で書き込みしてください。

３分の２以上が入居している時点で、もう売り主だけの持ち物ではいという事はお分りですよね。

東新さん、本当にここを見ているなら忠告しておきます。あまり住人を軽視しないほうがいいですよ。

[444: 入居済みさん]

決まりはなくても、あそこまで値引きをするなら住民に配慮すべきですね。
きちんと住民に説明をしてからにするのが筋ではないでしょうか？
私たちの支払った額はなんなんですか？　東新住販さん！　あなた方のやり方は詐欺といわれても仕方ないですよ。

[445: 住民さんＡ]

入居者なりすましとか何度もマルチレスする荒らしももたくさん発生してくるのでしょうね。
以前と同じで荒らしのターゲットにされるだけだと思うので、こんなとこで暗く文句なんか書き込んでないで、何か言いたい人は直接言いにいけばいいんじゃないかと私は思うんですが。

[446: 匿名さん]

7000万円→3500万円！？
掲示板を鵜呑みにして書き込まない方がいいと思います。
真実かどうか営業に確認もしていないくせに。

[447: 入居済みさん]

なんか荒らしも混じってる感じですね。

この時期、値引きに対して、裁判だなんだって話は、検索かければいろいろでてきますね。
自分も住人だし、思わずググッてしまいました。

気持ちはわかりますが、私は裁判までは考えらえないです。
もう落ち着いたし、いまの環境に満足してますから。

おまけに、こんな掲示板の書き込みを見たら、ココを検討中の人、
引いちゃうかな。

ところで、もし裁判して勝って、一人５００万でも返金された時には、
東新さんは、倒産？
なんか自分たちで自分の首しめるみたいですね。
（こんなこと書いたら、東新回し者扱いされるのでしょうけど、本音です。）

ちなみに、マンション値引きに対する裁判については、事例があり棄却されてますよ。
http://www.rec-housing.com/yomoyamabanasi/20.2.2.html

[448: 住民]

早速東新が問題揉み消しに必死ですね！
無視しましょう。
多摩ニュータウンやらその他物件で住民側が勝訴した判例もたくさんあるので、住民が一致団結すれば勝てると思いますよ！
なんせ当初物件価格から三割前後値引き販売してるわけですから！

[449: 入居済みの]

》直接言いにいけばいいんじゃないかと私は思いますが。

↑
いかにも売主東新さんですね！

この問題は買主みんなで結束しなければならないですね。

[450: 住民さんＡ]

久しぶりにこちらの掲示板を見たらかなりシリアスな話になっていますね

それと、そんなに値引きして販売しているんですか？住民としてはショックです。

私は、訴訟とかについては素人ですので良くわかりませんがこの様な件についても

理事会で話をして意見をまとめる必要があるのではないでしょうか？

お金の問題も大切ですがマンション内の不協和音が大きくならない事の方が大事なのではと

思います。

[451: 入居済み住民さん]

だるま　です

私も４５０　住民Ａさんと同意見です。

話を思いっきりずらしちゃいますけど、皆さんキッチンのシャワー浄水器の

カートリッジを定期購入されてます？

お水があまり美味しくないのでメーカーからの勧誘電話断ったんですが

なにか良い情報等ありましたら教えて下さい。

[452: マンション住民さん]

こんにちは。

私は当初契約する時に値引きしてもらえないか交渉したんです。（契約は夏頃でしたが。）
東新の営業さんは「ニュータウンにしては価格が安価であり自信を持って売っている物件ですので、値引きしないマンションです」と言われました。

しかし、今では1千万引きとは驚きです。
うちはそんなに余裕があって購入した訳ではありませんので、悔しいの一言。
値引きして販売するって事は、マンションの価値を下げる他ありません。

裁判についてはド素人ですが、署名など協力できる範囲であればしたいと思っています。

[453: 匿名]

今のご時世仕方ないのでは？体力ある大手ならまだしも、東新だよ。
んな、余剰抱えてる余裕なんてないんじゃない？
そんなに安く買いたければ、今の部屋売って１０００万引きの部屋を買ったらいかがでしょうか。
こんなこと書いたら、東新扱いだね。

[454: 住民です]

↑
訴訟やめよう、みたいな感じでカキコミして、「東新にまちがわれるかも」なんて言ってるカキコミ、安心して下さい、間違いませんよ！東新ですよ！
なりすましお疲れ様！
頑張って販売に集中しなさい

[455: 匿名さん]

値引き販売されるのが嫌なら、残りの部屋を管理組合で買い取って販売したらいい。
値下げしないで売ることがどれだけ現実味がないことか、今の不動産相場がどうなっているのかが良くわかるだろ。

[456: 匿名]

４５３です。
裁判がどうのこうのより、東新が潰れる方が怖い。本当に価値が下がる。
個人的にそれだけは絶対避けてほしいと思ってます。

[457: 匿名]

東新さんが問題を沈静化したい気持ちはわかりますが、関係者以外誰もここが東新の物件なんて知らないでしょう！というよりもあなたたち東新住販をだれも知らないですよ！よってあなたたちが倒産しても価値はとくに下がらない。というよりもあなたたちが先行購入者を馬鹿にして1000万以上値引きしてる時点で価値は大幅に低下してます。なので今更あなたたち東新が倒産してもいたしかたないです。
主張が認められ例え数百万でも返ってくればロ—ン返済が大幅に楽になるということ！
裁判費用が多少かかるかもしれませんが、一応大世帯なので均等割すればたいした負担ではないです。
何よりも多少なりとも返金または保障があれば損はしません。

[458: 住民さんＢ]

色んな話が広まってる見たいですが、私が先日直接聞いた話では来場促進のために、モデルルーム使用で多くの人が出入りしてる部屋を、手直しとかしないで現状有姿と言うことで安く売るという意味の広告だと言ってましたよ。元々の価格が安めなのにいくら何でも全部の部屋を１０００万円引いたりしなくても普通売れるでしょう？

[459: 匿名]

４５３です。
お怒りですね。同じ住人です。と言われても信じてもらえないでしょうが。
東新がこんな時間に掲示板にカキコミしてるようなら確かに会社として終わりだね。

勝てる気がしない裁判に費用はだせません。

[460: 匿名さん]

裁判しても絶対に勝てません。同様の最高裁判例は確定しております。
受ける弁護士もまずいません。
買いたいときが買い時だったとあきらめましょう。
埼玉では998万円マンションも出現しています。
今はそれだけ、マーケットが急降下しているのです。
誰に責任があるわけでもないのです。

[461: 住人さん]

噂のチラシ手に入れました。　４部屋ともすごい値引きですね。　しんじられない！

[462: 入居済みさん]

先日理事会があったと聞きましたが。わたしたちの意見はどこへ言えばいいのでしょうか？
理事の方にいちいち電話するわけにもいきませんし、なにか意見箱のようなものがあれば団結もしやすいですよね。

みなさん裁判がどうのとか議論されてますが、まずは住民が団結して東新側に説明を求めるのが優先じゃないですか？

[463: マンション住民さん]

だるま　です

住民専用のサイトがほしいですね。

「コラボ　住コミュニケーション」　みたいな

[464: 匿名さん]

４２５です

皆様いろいろなご意見参考になりました。

４５４さん　４５７さん　都度、東新側の書き込みだと決め付けていますが、荒らし目的ですか？　議論になりませんので、同じような書き込みは今後ご遠慮ください。


躊躇していましたが議論がずれはじめてしまったので具体的な数字を書いておきます。


７６㎡　３ＬＤＫが８００万引き

９８㎡　４ＬＤＫが１０００万引き

９８㎡　４ＬＤＫが１１００万引き

８７㎡　４ＬＤＫが１２６０万引き


いづれも違う住戸です。　その他もこれに準じて値引きをしているという事です。

入居してまもなく、分かっているだけでも４戸が大幅値引きです。

モデルルームで事務所兼用だとしても少し過剰ではありませんか。

[465: 住居前さん]

確かに過剰な値下げかもしれませんね
住民にとって、けして嬉しいことではないです。
ただ…なんで売れ残っているのか。それは値段のわりに魅力のない部屋だからではないですか？
電車の座席と同じで見た目は同じでも、扉側で寒かったり、隣の人が酒臭かったり…居心地は様々です。
電話は数分でも、住まいは一生です。
少しの妥協と何十年も付き合うんです。
始めにこの選んだ人は床の色や間取り、リビングから見える景色等々…いろんななことを選べたはずです。
残りものはあくまで残りもの。
金額である程度のことが妥協出来る方が買うんです。裁判してもしなくてもいいと思います。
…ただ、住民みんなが裁判費用を折半する…とか勝手なことは言わないでください。
やりたい方たちで折半して、自分たちの分の返金のみを請求すべきです。
私たちも一千万を安いとおもうほど金持ちではないですが…折角高いお金を出して購入した夢のマイホーム。
憎んだり悔やんだりしてその部屋で生活したくないです。穏やかに楽しく生活したいです。
（東新さんに説明を求めるのもいい案だとおもいますよ）
裁判したい方々。
ここに書き込んでも前進しないと思います。
他力本願ではなくしっかりと自分で声をあげるべきです。
荒らしがおもしろがるだけですよ！