ヴィスタシア港北の丘

[入居予定さん]

みんなで良いマンションにしていきましょう！

所在地：神奈川県横浜市 都筑区加賀原2丁目2-1（地番）
交通：横浜市営地下鉄グリーンライン「川和町」駅から徒歩13分

[202: 入居予定さん]

入居して思ったことですが、予想以上に上の階の歩く音が聞こえる事。どこを歩いているのかはっきり分かるドンドンかなり響きます。皆さんも同じでしょうか？ちょっと疲れちゃう、他のマンションもこんなもんですか？前のマンションは全然音がしなかったので・・・

[203: 入居済み住民さん]

＜202さん
うちも同じ状況です（泣）
おそらく小さなお子さん（3、4才）だと思うのですが、朝から夜中24時くらいまで走り回っていて
ノイローゼになりそうです。（相当な騒音です）
私も帰宅後、ゆっくりと家で過ごすのを楽しみにしていたのですが、毎日のこの騒音には
正直参ってます。（小さいお子さんなのでしょうがないのかなとも思うのですが。。。）

ただ、あれだけ走り回っているのに何も親は言わないのでしょうか？と疑問にも思ってしまいます。

管理人の方と東新の方には伝えたのですが、いっこうに改善される余地がないようです。
正直なところ限界に近づいています。みなさんのところはいかがでしょうか？
ご意見ください。

[204: 契約済みさん]

ドアの深夜の開閉音について書いた者です。
家の上階の方の玄関は相変わらずバタンと言っているので
ここを見ていらっしゃらないのでしょうね。

調節できるとのことですので、それを全戸に配布してもらえないか
管理人さんにお願いしてもいいでしょうか・・・


それと歩く音も響いてます。
ただ、歩く音は夜中目を覚ますほどではないので我慢できます。
ドアの音だけはちょっと我慢の限界です。

[205: 入居済みさん]

＞２０３さん

いくら二重床といってもかかと歩きでどんどんすれば単なる音として響きますからね。　上の方に悪いとか考えないほうがいいですよ！　実際に迷惑してるのは下の階の人なのですから。
我慢すればするほど気になるしノイローゼになってしまいますよ。　きちんと面とむかって上の方に言うべきです。
最初が肝心ですよ。時間がたつにつれ今頃なんなの？って事になりトラブルになります。

神経質で普通の生活音が気になるというならどこのマンションにも住めませんが、朝から晩までドタドタしているのは常識はずれです。たとえ子供でも注意をしない親は非常識です。　なにもあなたが気を遣うことないですよ。自信をもって直接意見するべきだと思います。

[206: 入居済みさん]

臭いの件ですが、とくに東側の１階、２階の通路あたりから臭いますね。　ディスポーザーの大元のタンクでもあるのでしょうか？　風の強さや向きによってはマンションの中庭全体に臭うときがありますね。　早急にみなさんでデベ側に意見すべきではないでしょうか？　半年の点検などあるように、住んでみてからの不備などはデベ側で対処するのが基本です。　これだけの人が臭うのですから、きちんと報告すべきですよね。　みなさんで良くしていきましょう！

[207: 入居済み住民さん]

＞２０５さん
２０３です。ご意見ありがとうございます。勇気がわいてきました。
早速、角が立たないようにご意見してきます。
（長いマンション生活になるので対立はしたくないですしね）

でも普通、マンションで下の階やお隣さんには挨拶にいくのは基本中の基本だと思うのは私だけでしょうか？？（子供がいればなおさら）

[208: 入居済み住人さん]

うちは上も下も両隣も住んでいますがほとんど騒音はしませんよ。夜中にしずまった後に生活音がたまにする程度です。　２０３さんのようにドタドタ音が一日中っていうのはよほどひどいのではないでしょうか？

賃貸ではないので管理人やデベにいっても効果はないと思いますよ。　ここはスラブ厚もあるし二重床二重天井なので過信してるのかもしれませんね。　言うのは勇気いると思いますけどきちんと上の人には教えてあげたほうがいいと思います。

２０４さん　玄関ドアーですが最初の設定だとかなりうるさく閉まりますね。理由をそえて、クローザーの調整の仕方を管理室から全戸に配布してもらったらどうでしょう？　またこれから入居の方には引き渡し時に説明を加えてもらうようデベに要請してみたらいかがですか？
ネットなんてほんの一部ですからほとんどの人は何も知らないんだと思いますよ。

[209: 入居済み住人さん]

＞２０７　２０３さん

ほんと非常識な人っているんですよね。でも人それぞれ育った環境が違うので常識もそれぞれ違うんでしょうけど。　でも他人に気を遣うという点が欠如しているからこそ腹が立つのでしょうね。　下の階への挨拶ですがうちはしてませんし、上からも来ていません。　騒音などは気になりだすと関係ない他の事までが気に入らなくなってくるものです。　せっかく待ちに待った新居での騒音はなおさらストレスですよね。　みなさん言うとおり一度上の方と話した方がいいと思います。顔を合わせて相手の態度をうかがうだけでかなりストレスはなくなるかもしれませんよ。

たいてい言いにいくのをためらっている時点で気がひけてしまっているものです。　行くときは自信をもってください！　騒音苦情はなにも悪くありませんから。お人好しになって我慢していると神経がもたないですよ。　もしも上の方が理不尽な態度なら、残念ですが仲良くすることはできないと思います。２０３さんが疲れるだけですよ。相手が高圧的な態度をとられてしまうとこちらが悪いことをした気になりがちですが、そこで勘違いしないで下さい！　迷惑なのは上の方ですからね。　要は正しいも間違っているも気合いなんです。　平気で間違っている事を押し通す人っていますからね。　

始めが肝心かもしれませんね。そんなに一日中うるさいなら、まずは夜８時以降など暗くなった頃に行きましょう。状況から察するに昼間に文句をいいに言ってもムダなタイプの方かもしれませんね。

いろいろ悩んでいるのはあなただけではないですから、あまり深く考えずに自信をもってください。これから組合もできます。同じ住人同士です。いろいろ協力しますよ！

[210: 入居済みさん]

騒音に敏感だから無理をしても最上階にしたのに、下からの足音が聞こえるのは完全に予想外でした。
元気な子供なのか、疲れも知らず、日がな一日走り回っているんですよねぇ。
入居時、挨拶に行っても留守だったので顔も解りませんが。
音は、ドドドドドドドドッと低い地鳴りのように聞こえてきます。
上でこのくらい聞こえるんだから下の階の方はさぞや・・・と思うんですが。
言いに行っても「小さい子だから言っても解らないし仕方ないでしょ。」の一言で開き直られそうで。
小さいお子さんがいる家庭は絨毯を敷くとか、家具の配置を工夫して、あまり長距離は走れない
ように工夫して頂けないでしょうか。あと天気の良い日は中庭や、森の方へ連れ出すとか。
ここを見ていらっしゃらないなら仕方ないですが、マンションの防音を過信している方は多いかもしれませんね。

[211: 入居済みさん]

＞２０９さんはじめご意見をいただいた皆様へ

２０３です。
色々と相談に乗っていただき、またご意見いただきありがとうございます。

ヴィスタシアにこんなにたくさんの「仲間」がいるって思うだけでなんだか
うれしくなってしまいました。ありがとうございます。

悩んでもしょうがないなって思ったので今度、上の方と話してこようかと思います。
（２０９さんがおっしゃるように夜８時以降ですね）
早く組合ができてなんでも解決できるようにしたいですね。

と言っているこの瞬間にも上では「ドタドタ」と・・・。

[212: 203さんへ]

『我が家の音は響きますか？』みたいな感じで入って、実は上からの音が結構響くので…みたいな感じで言えば角が立たないんじゃないでしょうか

もしよければ結果をご報告下さい。

[213: 入居済みさん]

家は上下左右階にも子供がいます。走ったりジャンプしたりするとかなり音が響きます。
我が家にも子供がいますので、お互い様だとは思いますが…
学校があるので21時には寝かしつけているのですが、ドタドタと23時近くまでなり響いています。
上階の方（最上階）は足音が然程響かないと勘違いしているのかなぁとも思います。

せいぜい22時以降は音を立てないようにするとかお互いに気持ちよく生活をしていくには
配慮が必要ですよね。

[214: 入居済み住民]

＞言いに行っても「小さい子だから言っても解らないし仕方ないでしょ。」の一言で
＞開き直られそうで。

入居早々、いきなりですか？私の家もそう思われてしまうんでしょうかね。
なんだか、住みづらいですね・・・。そのような方がいるとはさすがに思えないのですが。

私は、上階の方には直接言いました。上階の方には「うるさい時は、遠慮なく言って下さい」と
言われ、逆に恐縮したくらいでした。上階の方からすれば、確かに不愉快に感じるかもしれませんが、やはり直接お話しないと理解頂けないかと思います。管理人さんやデベさんに言っても何も
解決はしませんよ。

ちなみに2週間くらい経ちますが、音は多少しますが気にならない程度になりましたよ。

[215: 入居済みさん]

214さん、210です。
子供は走るのが当たり前、音が聞こえるのは構造に問題がある、集合住宅では我慢も必要、
嫌なら一戸建てにすればいいのに、という意見をマンコミュ内でも沢山見ているので、何を言っても
そういう考えの方だったら、お互いの関係を悪くするだけかなと。
入居早々だからこそなんです。ご近所さんと決定的なトラブルを起こしたくないと怖れるのは。

自分の感覚は正しいんだ、相手がそれに従うべきと思っても価値観のズレで上手くいかないときもあると思います。214さんの上階の方は良識のある方のようで良かったですね。

でも私のように、相手を信じ正面きって乗り込んでいけないヘタレな住民もいるので、やはり基本は
まず管理の方に最初の周知徹底や、騒音に対する対処の指導をお願いしたいです。

[216: 契約済みさん]

玄関ドアのこと、早速昨日、管理会社に言ってみました。

騒音に関しては、毎日のように苦情があるらしく、
その都度は対応できないと言われました。
先日紙を配ったのでしばらく様子をみると。

もし、再度紙を配ることになれば、一言添えてくれるかな・・・
という感じでした。

みなさん多少なり騒音は感じていらっしゃるようですね。
もうしばらく我慢します。

[217: 入居済み住人さん]

騒音って人によって感じ方がちがうと思いますが、実際どれくらいなのでしょうか？　うちは夜にたまに扉の音のようなものがきこえる程度です。もちろんまわりはすべて入居済みです。　日中でもそんなにはっきりと聞こえるんですか？　
そりゃ踵歩きでドタドタすれば、どんなに高級マンションでもきこえるはずですが、それを一日中夜中までっていうのは考えづらいのですけど。

ここはかなりの密閉性があり２４時間換気がついている事もあって、キッチンの換気スイッチを入れると通路側の部屋の換気の穴からものすごい勢いの吸い込み風が発生します。穴だけでは吸い込みきれずエアコンのドレンホースの中の水までも吸い込もうとします、その結果ホース内の水が振動し、壁ずたいにドンドンとたたくような音が鳴り響きます。　うちはこれが騒音の原因でした。　エアコン業者に頼むか、ホームセンターでドレンの水が逆流しないようにパッキンのような装置を購入して付ければ音はなくなります。

たしかに子供のいる家庭はある程度の騒音はあるでしょうけど、夜中まで騒ぎ続けるというのはいささか理解できません。子供なんて昼間さわげば夜にはつかれて寝ちゃいませんか？

少なくとも換気システムが原因での音も考えられますよ。

[218: 入居済みさん]

>No.217 夜中まで騒ぎ続けるというのはいささか理解できません。子供なんて昼間さわげば夜にはつかれて寝ちゃいませんか？

寝ないで騒いでいる子がいるから迷惑してるんです！！！！理解できないのはこっちです！！！

[219: 入居済み住人さん]

＞２１９
だったらこんな掲示板に書いてないで、夜中に直接言いにいきなさいよ！　迷惑してるんでしょ？　だったら堂々として言いにいけばいいんじゃないですか！

[220: 入居済みさん]

＞217さん
すべての住居ではないのでしょうが、騒音があるのは確かですよ。
少なくとも換気システムの音と子供の足音は間違いません。リズムがありますから。
最近は夜型の子供も多いと聞きます。
でも218さんの書き込みはあまりに感情的過ぎるので釣りっぽく見えてしまいました。

[221: 入居済みさん]

>でも218さんの書き込みはあまりに感情的過ぎるので釣りっぽく見えてしまいました。

はい！そのとおり！釣りですよ。No.219 by 入居済み住人が釣れました。ここまでジャストミートするとは…(^^;

[222: 入居済みさん]

>だったらこんな掲示板に書いてないで、夜中に直接言いにいきなさいよ！　迷惑してるんでしょ？だったら堂々として言いにいけばいいんじゃないですか！

おいおい。釣りになにムキになってんだよ！笑うぜ全く

[223: 入居済みさん]

>>221
こぉらー、遊ばないでつかあさい。真剣に悩んでる人もいるんだから・・・
私の所は下なのでそれほど深刻では無いですけどね。聞こえることは聞こえるので。エアコンは付けて無いです。
うちはまだ子供がいないですが予定はありますので、いつご迷惑をかける立場になるかもしれませんし
少しくらい騒音を立てられた方が、先々考えれば気が楽かもしれないと考えています。

いつの時代も騒音は集合住宅の悩みNo.1のようですね。
直接言うにしても、管理会社を通すにしても、このマンションの住民の良識ある態度と対処によって
203さん、216さん達が心安らかに生活出来るようになりますように。

[224: 入居済み住人さん]

＞２２１　２２２

２１９です。　最悪ですね！　住民板だしそんなふざけた書き込みがあるとは思いませんでしたよ。　なんだか一生懸命まじめにアドバイス書いていたのが＊＊らしいです。　匿名掲示板なんて所詮いいかげんなんですね。
うちは本当に住んでるのって思うくらい静かです。騒音問題も大げさに書いているだけですね！　釣られてしまったのはくやしいです。　もう今後このスレには書き込みはしません。　本当の住民さんたち　さようなら

[225: 入居済みさん]

>もう今後このスレには書き込みはしません。　本当の住民さんたち　さようなら

はい、さようなら。覗き見するなよ。

[226: 入居済み住人さん]

↑あはっ　釣れた！　うける

[227: 入居済みさん]

やれやれ、ここも荒らしさんの遊び場になってしまいそうですが。

でも静かで騒音を感じないと言っている人もいるのですから、悩んでいる方がいるのは解りましたが
ここを外部に騒音マンションと決め付けられることを思うと住民としては複雑な気持ちですね。

話は変わりますが、麻生さんが住宅ローン控除を過去最高額の500万位に引き上げると言っていますね。
このマンションは去年のマンション価格高騰の折にしては良心的な価格でしたが、今年のような
値引きはありませんでしたし、少し悔しいと思ってしまいました。
160万でも確実に控除されるのは固定資産税に回せるので有難いですけどね。拡充案が濃厚になった来年買う方はいいですね。世の中はちょっと大変な事になっていますが・・・

[228: 契約済みさん]

管理人さんが毎日のように苦情がきているというのですから、
騒音があるのは事実だと思います。

うちもエアコンはつけてません。
二重床だからと安心しきっていましたが、
私は前の賃貸のマンションの方が静かに生活できていました。

苦情を直接言いに行くのは怖いです。
管理会社はこのようなときに仲裁してくれるためにあるものだと思っていましたが
残念ですね。

[229: 契約済みさん]

すみません。連レスします。

>>217さん
ドレン内の水が振動するということは、エアコン自体に悪い影響がないか
不安になりましたし、夏場はさらに騒音が増すかと思うと
ますます気が重くなりました。
水が逆流しないパッキンっていくらくらいしますか？
ヤマダ電気などで買えるのでしょうか？

[230: 入居者さん]

苦情を言いに行くのがこわいとか管理会社が対応すべきとか、なんだかすべて他人まかせですね。　分譲マンションっていったって共同生活なんですよ。ファミリータイプのマンションなんですから子供だってたくさんいるんですよ。

それでも気になって仕方ないというなら、ご自分から理事長に立候補して問題提起したらどうです？　他人任せでは永遠に解決しませんよ。

[231: 入居済みさん]

どんなに二重床でも二重天井でも床がフローリングである以上音は聞こえる
ものじゃないですか。
ただ上下階の家族構成とその家庭のモラルと個人の感じ方の違いはあるので
しょうけど。
これだけ世帯数が多いと住民間でも色んな考え方の人がいるでしょうし、マ
ンション生活自体が初めての人もいるでしょうし、ヴィスタシアは売れてい
る分、完成と同時に一気に大世帯が引っ越してきて急に共同生活がスタート
してしまったので、まだまだこれからみんなで住み良いマンションにしてい
かなきゃいけませんね。

[232: 住民さんＡ]

＞230さん
たぶん釣りでしょうね。。。

あなたは当事者じゃないからそんなのんきなこと言えるんですよ！
実際に経験してみればわかることです。どんなにこの騒音が悩ましいことかが。

[233: 入居済み住人さん]

そうですね。　いろいろ気になる事が多い方は率先して理事をやるべきです。　苦情だけ言っているのはどうなんでしょう？

[234: 匿名]

>>231さん

全く同感です。組合の活動もこれからでしょうし、皆さんで問題があれば声をあげて、
まずそれに耳を傾ける思いやりのある住みよいマンションにしていきたいですね。

[235: 入居者さん]

＞２３２
釣りだと思うなら、そんなにムキになるなよ。　そんなにストレスためて書き込みばっかしてると同意してくれる仲間いなくなっちゃうよ。　子供きらいなの？

[236: 入居済みさん]

感じ方は人それぞれですね。
当然のことと思います。
私の上階もお子さんがいるようで、時々ドカドカと音がしますが、まあそんなものかなって思っています。やはり、これはそれぞれの感じ方だと思います。お互いが意識しあってより良い環境を作るしかないのかと（とにかく周囲の環境があまりにも静か過ぎるから余計に音が気になるのかも。話し声まで聞こえてきそうな勢いですしね（笑））
我が家的には、騒音よりもむしろタバコの方が気になります。ベランダでタバコを吸う方がいると、その匂いが通気口を伝わって部屋の中まで匂ってきます。24時間換気で常に外気を取り入れているので、すぐに分かりますね。（これはタバコを吸わない人にしかわからないかも）
基本、敷地内共用部分（ベランダや廊下等も）での喫煙は厳禁だとおもっているのですが・・・、まだまだ、入居が始まったばかりですから、いろいろなことが徹底されていないのは仕方が無いと思い、しばらく様子を見た方がいいのかな。我が家は赤ちゃんもいますし、状況を見て相談かな〜って。
10月引渡しの方々の入居ラッシュを考えると、落ち着くのは11月末くらいですかね〜。

[237: 入居済みさん]

まあ色々あるとは思うのですが、実際に住み始めてみて思うのですがヴィスタシアの環境はビックリする位いいですね！！

横浜市内とはいっても広いですから、本当に遠いはずれのあたりとかじゃなくって一応港北ニュータウンの中なのに、ほとんど騒音とか排気ガスとかもないですし、毎晩聞こえるのは虫の声中心ですし、空気はきれいですし、目の前とかではないですけど、ららぽーとに自転車でも歩いてでも行けますし、入居されている人たちは感じの良い方たちがとても多いですし・・・。
いまのところうちの家族はみんな満足してますよ（笑）

[238: 青木 初音]

お話中失礼いたします。m(_ _)m

素晴らしいマンションに住まわれて満足されていることと思いますが、このように住宅ローン控除額に落差がある事はどうお考えでしょうか。

「まるで詐欺」拡充決定前夜　住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名
http://www.shomei.tv/project-257.html

メールアドレスがあればニックネームでも署名できます。趣旨に賛同される方は是非ご署名をお願いいたします。

[239: 契約済みさん]

>>230さん

>>229さん
管理組合にはしっかり協力するつもりですし、
もし目にあまる騒音が続くときには提案もしたいと思っています。
他人任せなつもりはありません。

ただ、常識ある住人ばかりではないですよね。
今は苦情を言いにいったことで逆恨みされる世の中なので。
ちなみに、我が家にも子どもいます。
だからこそ深夜の騒音が気になるのです。

わかっていただけなくて残念です。

[240: 契約済みさん]

すみません。
↑>>229ですの間違いです。

[241: 入居済みさん]

＞２２９さん

２３０さんには何を言っても無駄だと思いますよ。
おそらく感性の違いかと思います。

目に余る騒音、共有スペース（廊下等）への私有物の放置などが今後あるかと
思いますがそのときは声を大にして管理組合や理事会に言いたいと思ってます。

[242: 入居者さん]

常識っていうのは人それぞれ違いますけど。最近では、法律違反ですといっても何も動じないような人が多いですからね。　このマンションにはいないことを願いますが・・・
深夜の騒音はまだそんなにひどいところがあるんですか？　響いてる部屋の方はたまったものではないですね。少なくとも外が暗くなった時間は静かにしてもらいたいですね。理事会で議題にあげてみんなで協力しましょう！
うちは部屋の騒音は気になりませんけど、頻繁に通路をハイヒールで早歩きする音がすごくて困っています。何度も往復するならハイヒールでなくてもいいだろう！って思います。　玄関寄りに寝室がある間取りが多いので通路での騒音も気を遣ってもらいたいものです。

[243: 入居済み住民]

>>229さん>>241さん
ご自身で解決しようという意思がない以上、他人任せと映っても仕方がないと思います。
組合に協力すること、提案すること＝他人任せじゃないって、正直言って意味が分かりません。
私も>>230さんには同意です。
一体、どなたに解決してもらおうと考えていらっしゃるんですか？

[244: 入居予定さん]

>>243さん
まぁまぁ、そうつっこまずに。
直接言いに行く事に抵抗がある人もいるだろうし、ご近所さんなんだからーって、普通に
自分で言いに行く事が出来る人もいるだろうし。

前者の場合は、組合なり管理会社なりが協力する必要もあるだろうに。
「そんな事、自分で言いに行け！」なんて、他人様にはとても薦められんし。
（何があるかわからんし、何かあっても責任とれんからね）

[245: 契約済みさん]

No.243 みたいな人がこのマンションにいるかと思うとかなり憂鬱です。

こんなとげとげしい人がお隣さんでない事を祈るばかり！

[246: 入居済みさん]

なぜ２４３さんの意見がとげとげしいのですか？　書き方はきびしく見えますが正論ではないですか？　　私には２４５さんのような書き込みの方が嫌味にみえて気分悪いです。　住民さんでこの掲示板に書き込みしてる人なんてほんのわずかですよ。２００世帯以上のマンションですからね、もっと厳しい意見の人だってたくさんいると思いますよ。

それとわたしも同意見です、いろいろな問題を解決したいという強い気持ちのある人が率先して理事をやるべきだと思います。　ここは賃貸ではないし、管理会社は苦情処理係ではありません。自分たちのマンションなんですよ。そこらへんの意識の違いじゃないですかね。

[247: 入居済みさん]

まあまあ色んな考え方があるのですからお互い自分と違う意見の人を否定するの
は止めましょうよ。
皆さん快適に暮らしたいという思いからの意見ですから、ある意味全てが正論なんだと
思いませんか？

[248: 入居済みさん]

その通りだと思います。いろいろな考え方の人がいていいと思いますし、それが自然です。
み〜んな通り一遍等のおんなじ考え方だったらすこし不自然。

基本的に、騒音ネタや共用廊下の私物ネタやベランダ手すり布団干しネタは、
これまでも他の物件のスレで住民、非住民入り乱れての泥仕合というか、
荒れる原因になってますね。どのマンションでも永遠の命題なのでしょうか。

[250: 入居予定さん]

ハ〜〜〜
ベランダでバーベキューやって大騒ぎ。
大迷惑・・・非常識にもほどがある。
臭いもスゴイんですけど・・

[251: 入居済みさん]

↑ほんとの話？