横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ヴィスタシア港北の丘」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  3. 神奈川県
  4. 横浜市
  5. 都筑区
  6. 加賀原
  7. ヴィスタシア港北の丘
 

広告を掲載

入居予定さん [更新日時] 2011-04-03 23:37:24
 

みんなで良いマンションにしていきましょう!

所在地:神奈川県横浜市 都筑区加賀原2丁目2-1(地番)
交通:横浜市営地下鉄グリーンライン「川和町」駅から徒歩13分

[スレ作成日時]2008-08-03 13:50:00

現在の物件
ヴィスタシア港北の丘
ヴィスタシア港北の丘
 
所在地:神奈川県横浜市 都筑区加賀原2丁目2-1(地番)
交通:横浜市営地下鉄グリーンライン「川和町」駅から徒歩13分
総戸数: 262戸

ヴィスタシア港北の丘

No.151  
by 入居予定さん 2008-09-29 16:18:00
入居しました!
やっとネットを繋ぎました。LANケーブル一本でいいなんて・・・
今までのうじゃうじゃしたコードジャングルが嘘のように何てすっきり。(笑)
よろしくお願いします。

>150さん

管理組合の決定が出ていない今の所、どうやら好きに捨てていいようですが・・・
10月となると管理組合の会合が開かれるんでしょうかね。

さすがに、262世帯分のごみ置き場は広大でびっくりするやら感心するやら。
24時間ごみ出し可は理想的で便利なことこの上ないですが、万が一決まりを守らない人がいると
夏場にとんでもない匂いが発生する原因になったり、このような大規模マンションでは悩ましい
問題の一つですよね。。あまりお役にたてないレスですみません。
No.152  
by 入居予定さん 2008-09-29 16:30:00
>>148さん

リビングの大きい窓ですよね。我が家も自分で測って丈210cmでしたよ。
とりあえず、前の家の寸足らずカーテンで目隠しして様子見です。^^;

バウマンのバーティカルブラインドをつけたいけど高い〜
引越しっていろいろ物入りで大変すね。。
No.153  
by 10月入居予定 2008-09-29 21:13:00
>>151さん
お返事ありがとうございます。
今住んでいるマンションが24時間捨てられるのですが、管理人さんが毎日整理してます…
ヴィスタシアもそれをお願いしないと難しいのでしょうね。
ゴミ捨て場は今のところ自由にゴミだしできるとのことですが、オートロック鍵で対応しているのですか?
No.154  
by 入居済みさん 2008-09-29 21:47:00
先日管理人さんに確認したのですが、ごみは収集日の朝(前日の0時以降)に出すのだそうです。今はまだ、周知徹底が図れていないのですが今後徹底するとのこと。
いつでも出せるわけではないようですよ。
No.155  
by 入居予定さん 2008-09-30 10:49:00
カーテン丈ありがとうございます!!
ちょっと不安だったもので。

これからソファとカーテンを決めたいと思います!

ゴミは24時間いつでもっていうのは賛成できませんね。
ゴキちゃんいつでもいらっしゃ〜いなんてことに・・・
No.156  
by 入居予定さん 2008-09-30 13:09:00
>>154さん

正しい情報ありがとうございます。
今は荷ほどき中で、各家庭から膨大な量のごみが出るという異常事態で、
入居者であれば、オートロック鍵があればいつでも出せるという状態ですので
誰かが出しているのを見て、我も我もで今の状態になってしまっている
のでしょうね。うちも一度出してしまい、反省です。

共働きの方も多いのでしょうし、夜遅くまで勤務の方もお忙しいでしょうし、
利便性をとるか、匂いや衛生面でのリスク回避か・・・
少し管理費を割増すれば、24時間ごみ出しドラムの導入など出来たのでしょうが
管理人さんにお願いするにもこの規模だと限度がありそうですし、10月組の
方たちの入居を待って、マンション全体の総意をはかる必要がありますかね。。
No.157  
by 入居予定さん 2008-09-30 13:15:00
昨日、初めてポストに行って横浜市のごみの出し方を見て確認しましたが、曜日のシールが貼って無いので、
集積場所まで行って確認しなくてはならないんですね。あったかな??
横浜市のHPを見ても分からないし、こんな時こそコンシェルさんに聞いてみようかな。。
近くのコインランドリーも知りたいんですよね。クリーニングは頼めると聞いたけど、そんな生活ミニ情報まで教えてくれるかしら。
No.158  
by 入居予定さん 2008-09-30 14:22:00
せっかくディスポーザーが付いてて昔のマンションほど臭いの元になる生ゴミも
多くは出ないのでしょうから、ゴミ出しの時間を24時間とまでは言わなくても、
利便性を考えて少し長めな時間設定とかになってくれればいいかなって個人的に
は思ったりしてます。
No.159  
by 入居予定さん 2008-09-30 19:42:00
そうですね、ディスポーザーがあるんですものね!(このマンションを選択した理由の一つでもありました)
ただ、ディスポーザーが万一故障した場合、取替えになんと40万かかるそうですから、故障を恐れて使わない家庭もあるかもですねぇ・・・。うちもまだ使ってませんが。(^^;
誠に悩ましいですが、出来ることなら住民の生活の利便性を考えたゴミ出し時間になることを希望したいですね。
No.160  
by 入居済みさん 2008-10-04 21:34:00
はじめまして!
先週よりヴィスタシアライフを始めたものです!
クリーニング店について教えてもらいたく書き込みしましたー。
ココに来る前は、Yシャツ150円、スーツ上下で300円という激安クリーニング店を
愛用していました。先日デイリーストア横のクリーニング店に言ったのですが、
ちょっと私には値段が高く・・・
ヴィスタシアにあるクリーニングがYシャツが150円だったので出しましたが、
スーツ上下は900円ほどということでちょっとこちらも躊躇。
もしオススメのクリーニング店等あれば教えて頂けないでしょうか!
車で少し走るような場所でもよいかな〜と思っています。
No.161  
by 入居予定さん 2008-10-06 16:11:00
クリーニング店ですが、私も探していたので
近隣の方にオススメを伺ったところ
ナイスクリーニング川和本店がいいそうです。
まだ値段など調べていませんが、
リーズナブルで安心して出せるそうですよ。
車で行くことになると思いますが
次回から利用しようかと思っています。
No.162  
by 入居済みさん 2008-10-06 22:20:00
>>161さん

160です
クリーニング点情報ありがとうございます!
今ちょっと地図で場所調べてみましたが、教えていただかなかったら
気付かなかったと思います!ありがとうございます。
もしかしたら行くのが週末になるかもしれませんが、次回利用してみ
ようかと思います!
ありがとうございます!
No.163  
by 匿名さん 2008-10-15 17:47:00
検討板が不安をあおるスレだけを残して、まともなスレを全部削除依頼だされてますよ。 削除はだれが実行してるのですか? 内容は確認しないんですね。
No.164  
by 入居済み住民さん 2008-10-15 21:20:00

マンションコミュニティの管理人の判断で、削除されたらもうその内容は読めないはずですが、
何故、今、「まともなレス」と解るのですか?ここの住民ではないですね。何してるんですか?
ちゃんと読めば不安は解消されていると解る筈ですが。

スレ×
レス○
新参の荒らしさん、住民板まで出張ですか?
No.165  
by 契約済みさん 2008-10-16 12:43:00
検討板で9割契約済みとありましたが本当でしょうか?

我が家は上の階は入居されているようですが、両隣とも
空き部屋です。
どうみても9割入居しているようには見えないのですが。

管理費等の値上がりが早速こないか心配です。
No.166  
by 入居済み住民さん 2008-10-16 14:24:00
10月引き渡しの方はまだ入居してないですよ。
No.167  
by 入居予定 2008-10-16 19:00:00
10月組です。うちの担当の営業マンは残りあと1割ちょっとです、と言ってました。ちなみに西側は完売してるそうです。
No.168  
by 匿名さん 2008-10-17 08:19:00
>164

163ですが。べつに荒らし目的で書き込みしてません。 都度更新される直後に見ていたのですべての書き込みを読んでいます。そして数分後に特定のものだけ削除されるという状態です。
検討板を御覧のとおり、売れ残りが多いだの他の部屋が値引きされたらいやだだのといった文章だけが残り、本当の入居者と思われる方からの否定や忠告の書き込みはすべて消されているという事です。
見ていて非常に情けないスレになっていますよ。

スレとレスどちらも日本語英語です。きちんとした英語と派生を勉強してください。

まあ気を悪くされたみたいなので出張はやめときますよ。
No.169  
by 契約済みさん 2008-10-17 12:49:00
え?半地下の部屋って西側じゃないですか?
半地下の部屋はまだ残っていると聞きましたが。

西側完売って本当ですか?
No.170  
by 入居済み住民さん 2008-10-17 15:09:00
>168

私も入居してからも時々覗いてますが、そんなことはないと思いますけどね。。
明らかに釣りのような書き込みは消されてます。微妙なのは残っていますが。
すべてここの管理人の判断ですからしょうがないです。どうしても納得できないならこの掲示板自体から去るしかないです。

あと、日本語英語なので解釈は自由といわれたらもうしょうがないのですが、、、

スレ=スレッドの略 筋状の物体のうちの一本の筋などを意味する英語threadから
掲示板に個別に立てられた板全体を表す
レス=レスポンスの略 Response 応答(つまり特定の書き込みに応答する個別の書き込み)

と、私はこういう解釈してましたが。略語が似てるので混同されている方が多いと思ったので、どうでもいいことですが調べてみました。

こちらも参考まで。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311216523?fr...

私たちが完売を望んでも、この波乱のご時勢大変ですが、営業さんに頑張ってもらうしかないのですから、
せめてそのことで検討版や住民版が再びアラシさんの標的にならないように、お互い考えて投稿したいものですね。
No.171  
by 入居予定さん 2008-10-17 15:14:00
私も10月組です。やっと明日引き渡しですね。
とても楽しみにしています。

半地下は南側が多いんじゃないですか?
私も西側と中庭側は完売って聞きましたよ。
No.172  
by 入居済みさん 2008-10-17 23:11:00
いよいよ10月組の皆さんの引っ越しが始まりますね〜これでたくさんの方が入居されれば既に入居済みの方も安心されるのでは?機械式駐車場の入庫状況をみると9月に比べてかなり増えてきています。これを見ると9割はなくても8割は契約出来ているのかな〜と・・・とにかくここヴィスタシアを検討中の方は書類やブログで情報収集するよりも、一度来て頂くのが一番だと思います!百聞は一見にしかずとはまさにここヴィスタシアにふさわしいことわざですよ〜入居されている方のマナーはいいし挨拶もきちんとしてくださる方ばかりですよ!!
No.173  
by 入居済み住民さん 2008-10-18 22:22:00
生活等の音、共用廊下等についてと書面がポストに入っていましたが
これは全住戸に入るんですか?対象者だけ?それともうちだけ?
対象者もしくはうちだけなら、できれば直接言って欲しいです・・・。
こういう書面は個人的には、あまり好きではありません。

とここに書き込んでも仕方ないですかね・・・。
No.174  
by サラリーマンさん 2008-10-18 23:21:00
>173さん

うちにも来ました。おそらく全住戸だと思います。両項目とも心当たりはありましたが、今は気をつけてます。一般的な注意事項の再徹底だと解釈してます。先日の立体駐車場の件と同様ではないでしょうか?あまり神経質にならない方がよろしいかと。
No.175  
by 入居済みさん 2008-10-19 00:22:00
とても環境が良いのと、まだ9月組の人しか入居してない分、夜間とか静かすぎるくらい静かですから、少しの音でも気になりやすいのは有るかなあと思います。これから今日引き渡しだった様子の10月組の方たちが本格的に引っ越しされたら、生活音も増えていくのでしょうね。まあ子供の多いマンションですから、昼間の少々の音は仕方ないとしても、夜間とかはお互い注意をしながら仲良く生活していきたいですね。
No.176  
by 入居済みさん 2008-10-19 00:40:00
>173さん

同感です。

ここは二重床、二重天井、すぐれた遮音性と書かれてますよね。 以前このスレでも玄関の扉の開閉がうるさいと書かれていましたが。実際どれくらいの頻度でそれだけの衝撃音なんでしょう?(気になっておちおち出入りもできません)

まだ組合も発足してないのに、なにかあるごとに全戸に書面をいれるのはいささか不愉快です。 もしそんなに扉の開閉や生活音が気になるのなら構造上問題があるとしてまずは売主へ言ってほしいです。

うちの場合、まわりはほとんど入居済みですが物音ひとつ聞こえませんけど。
足音や生活音そんなにきこえますか?
No.177  
by 入居済みさん 2008-10-19 00:54:00
おそらく下の階の方かと思われますが、子供さんの走り回っている音は聞こえますねぇ。
それほど大きい音ではないので気にしないように、気にしないようにと言い聞かせてますが。
私は音に敏感で、賃貸生活の時は上階の重量衝撃音に悩まされ続けたので、それに比べれば全然いいんですが。
自分もある程度音楽などは楽しみたいので、時間帯など気は使いつつもお互い不愉快に感じない範囲でうまく音と付き合っていきたいです。
書き込みを見て以来、玄関と部屋の扉は静かに閉めるように心掛けています。。時々はずみでバタンとなってしまいますが・・・
部屋の扉もかなり大きい物ですからね。やっぱり強く閉めたら響くんじゃないかな。扉自体も痛みそう。
二重床はもはや主流ですが、太鼓現象が起きるとも言われてますね。しかし直床がいいかというと微妙ですね。。
No.178  
by 入居済みさん 2008-10-19 01:13:00
>176さん
玄関扉はあまり勢いよく閉まらないようにドアクローザーの調整をすれば大丈夫だと思いますよ。

全戸にチラシを入れるのはたぶん最初が肝心だからだと思いますし、だれだれ宛てにという意味じゃなくて、啓蒙的な意味合いなんじゃないでしょうか。

後、私の家は内覧会の時に売り主に頼んで音の聞こえ方の確認をさせてもらいましたが、やはり音は多かれ少なかれ必ず聞こえるものだと言われましたし、走り回ったりの程度によっては実際聞こえました。ただ感じ方に個人差がかなりあるものだと思いますから、やはり他の家庭への配慮なんだと思います。
No.179  
by 契約済みさん 2008-10-20 12:44:00
ここに玄関扉の音を書き込んだ者です。

私以外にも音を気にしておられる方がいらっしゃるってことですね。
ちょうど管理人さんに相談しようと思っていた矢先でした。
うちは、上の階の方が夜中(1時以降にも)出入りされるようで
夜中、目が覚めてしまいます。

生活リズムの違いは仕方ないですよね(泣)
No.180  
by 入居済みさん 2008-10-20 15:06:00
179さんが気にしていらっしゃるのは玄関を閉める音ですか?ドアクローザーの調整・・・どうやるんだろう。
うちの主人も帰りがとても遅いので、開け閉めは気をつけるようにお願いしてみます。。
それにしても、当初考えていたより通勤に時間がかかり過ぎるようで、その辺はちょっと辛いですね。
緑が近くにあると空気がとても美味しくて、夫婦共々環境には大満足なのに・・・
No.181  
by 匿名さん 2008-10-20 16:12:00
>179さん

うちも仕事で夜遅くに帰宅します。 でもあの書き込みをみてからは玄関扉は慎重に閉めるようにしてますよ。もしうちなら申し訳ありません。

たしかに最後まで手をそえないとバタンってしまりますよね。また、特に換気を回してるときなんてものすごい勢いでしまります。 密閉性が高いのでなおさら気を付けています。
やはりどんなに性能のいいマンションでも、多少なり音はひびくんですね。
No.182  
by 入居予定さん 2008-10-20 16:15:00
ドアクローザーの調整はぷらすのドライバー1本あればできますよ!!調整用ネジを回すだけです。
No.183  
by 入居済みさん 2008-10-20 17:48:00
182さん、ありがとうございます。
上下のネジを締めようと思いましたが、かなり固く締まっていてこれ以上調整出来そうも
無い感じでした。(それ以上右に回すとネジ山を壊してしまいそうでした)もう一つの小さいネジは
回す余地があったので閉めておきましたが、これはあまり関係ないような・・・。
ドアが閉まる速度も特に変化は無いようです。
ということは、ドアクローザーはこれで十分に機能しているということなんですね。
181さんがおっしゃるように気圧に押される関係もあるので、やはり手をしっかり最後まで添えること
しか強く閉まる音への対処法は無さそうですね・・・。
179さん、うちかもしれませんので安眠を妨害して申し訳ありません。。主人にはよく話しておきます。
No.184  
by 入居予定 2008-10-20 22:20:00
うちも気を付けるようにいたします。
No.185  
by 入居済みさん 2008-10-21 01:10:00
我が家もあの「バタン!」という音は気になっていましたし、出来るだけ静かに閉めるように実践中です!ドアクローザーの件&上階の方の音の件についても、皆さんお互いで気を付け合って、これかもこのマンションライフを楽しみましょう!
No.186  
by 住民でない人さん 2008-10-21 01:14:00
>No.183さん。

回す箇所が違うかもしれませんね!最近の物はドアの閉まるスピードが速くするのと遅くするのとそれぞれ別のネジになっていると思います。

女性の力でも簡単に回りますし、少し回せば一目でわかるくらい変わります。

我が家は全く別のマンションですが、帰りが深夜なので結構遅く閉まるように調整しました。

風が強いと手で閉めないと閉まりません(T_T)

もしわからなければ、入居の時に室内設備の取扱説明書がたくさん入っている冊子の中にドアクローザーの説明書が入っていると思いますので、それを見るといいと思います。
(我が家は説明書はありましたが、見ないで適当にやっちゃいました)
No.187  
by 入居済みさん 2008-10-21 01:18:00
>180さん

同感です!通勤以外に大変でした・・・
池袋方面に通うために、バス、地下鉄、JR、東急、小田急等色々試していますが、なかなかよい
通勤ルートが見当たりません。そもそも通勤手当も全額出るかどうか(泣)
でも朝晩のこのビスタシア環境にいる時間のためなら頑張れるような気がしてきましたので、定年まで皆さん大変ですがお互い頑張りましょう!!!
No.188  
by 入居済みさん 2008-10-21 21:03:00
>186さま

ありがとうございます。ドアの調節できました! こんなのまったく知らなかったですよー。

183さま どうやらそのネジは逆側ですね。 ドアーを開けた状態でその逆側にもおなじネジがありますよ。大きな開閉の第1速度と閉まる直前の第2速度の調節ができます。 いづれも右回しで遅くなります。 丁寧に1と2と数字が書いてありますよ。
No.189  
by 186です 2008-10-21 21:41:00
188さん。無事調整できてよかったですね(^^;
No.190  
by 入居済み住民さん 2008-10-21 22:07:00
173です。

みなさま、ご意見ありがとうございました。後日、管理人さんに問合せしましたが
現状では、組合が発足していないため全住戸に配布しているそうです。ただ管理人さん個人の
意見として、将来的には掲示板に貼るだけでもという話はありました。
その手段がいいのかどうかはこれから我々が判断することになるのでしょうか。

私も入居後、ひとつ気になっていることがあります。
手摺の布団干しはOKですか?うちは規約を読む限り「×」と解釈しており
干してはいないのですが・・・・・。
No.191  
by 契約済みさん 2008-10-21 23:24:00
188さま

183です。
私も調整できました!!なんと反対側にも同じ形態のネジがあるとは・・・
ドアクローザーの説明書は見つからないし、ネットでNewstarというメーカーのドアクローザーを
調べたら上下のネジで調整できるはずなのにおかしいなー、と思ってました。・・・まぬけです。
調整の仕方が下手なのか滑らかに遅くならず一旦反動は付きますが、バタンと勢い良く閉まることは無くなりました!
ご迷惑をお掛けする懸念事項が無くなり、ひとまず安堵しております。ありがとうございました。
No.192  
by 186です 2008-10-22 00:40:00
>183=191さん。

取り説なかったんですね。でも無事調整できてよかったですね(^^;

>187さん。

通勤大変ですね。でも東横線の渋谷駅がいずれ地下になり、地下鉄の副都心線に乗り入れるようになるので、そうすれば日吉から池袋まで乗り換えなしで行ける様になりますよ!!

結構先ですが、たしか2025年くらいだったかなぁ?
No.193  
by 匿名さん 2008-10-22 09:13:00
>190さん

原則をいうと、バルコニーの手摺りの布団干しは禁止ですよ。あと喫煙も。  ですがこの規模のマンションでこれを周知徹底するのは難しいと思います。 あまりに規則、規則、となると、そのうち他人の欠点ばかり目につくようになりイライラしてきちゃいますよ。
No.194  
by 契約済みさん 2008-10-22 18:06:00
手摺り干しでお布団パンパンするのだけは、ごみや埃が舞い落ちるので、他の住宅の迷惑を考えて
止めていただければと思います。
埃等は掃除機に布団用ノズルをつけて吸い取った上でバルコニー内で布団干し竿を使って干されたが、
手摺の土埃もつかず衛生的で宜しいかと思います。
No.195  
by 契約済みさん 2008-10-22 18:13:00
>187さん
180です。やはり同じように通勤に苦労していらっしゃるご主人様のお仲間がいると知って少し心強いです。
池袋というと確かに遠くて大変そうですね。先の話ですが、副都心線開通で変わってくるのでしょうか。
うちは今のところ都心ですが、グリーンラインだと終電が早いし、どうも時間がかかり過ぎるといって
東急を使っています。夜中、市ヶ尾から30分以上かけて歩いて帰ってくるので、かわいそうです。
近いうち自転車購入予定ですが。横浜勤務の方が羨ましい〜!
休みの日だけはヴィスタシアライフを満喫出来るのでご機嫌さんです。妻としては健康にだけは
気をつけて、同じ思いで何とか頑張って頂きたいものです。
こちらに来てから睡眠時間は多少減っても何だか楽しそうなんですよね。空気が合ってるみたいです。
No.196  
by 契約済みさん 2008-10-22 21:57:00
こんばんは。
はじめて書き込みをします。

引っ越してきてもうすぐ1ヶ月になります。
やっぱり、自然が近くにあるっていいですね!
マンション住民の方もとてもいい方ばかりで、笑顔で挨拶してくれる方ばかりです。
本当にこのマンションにしてよかったと満足しています。

でも・・1点気になることが。
なんだか、下水のにおいがしませんか?
私が感じたのは、部屋の中(特定して言えば洗面所)や東側2Fの共用廊下。
内覧会の時にはしなかったと思うのですが・・・
日によってしなかったりしたりとムラがあるのですが、するときは気になって仕方がないくらい
くさいです。
うちだけでしょうか?
これは新築だから仕方ないものなのですか??
No.197  
by 匿名さん 2008-10-22 22:14:00
>No.196さん。
浴槽の排水ホースが外れてないですか?
No.198  
by 入居済みさん 2008-10-22 23:28:00
>>195さん

私も同じことを思っていました。洗面所が薄っすらと匂う時があります。
時間帯によって感じない時もあるんですが。24時間換気の配管の関係なんでしょうか。
洗濯機の排水かとも思いましたがホースは正常でした。ちょっと気になりますね。
No.199  
by 匿名さん 2008-10-22 23:46:00
>洗濯機の排水かとも思いましたがホースは正常でした。

風呂場の浴槽の排水ホースも確認しましたか?
No.200  
by 入居済みさん 2008-10-23 00:33:00
>190、193さん、

布団干し、原則禁止ですよね〜。そのうち管理組合から正式なお達しが出るんじゃないですかね。
あとタバコ。これについてはやはり好む方好まない方がはっきりしていると思うので、守るべきでしょう。バルコニーや敷地内での歩きタバコはとにかくNGですね。ま、今の世の中、当然のマナーですし、最近はどこのマンションでもこれは基本かと。換気扇の下でぷかぁ〜っとやりましょう^^;
先日共用廊下への物置についても紙面が入っていましたね。まったく守られてませんけど。
今は入居が立て込んでいるので、仕方が無いのだとおもいますが、落ち着いてくれば管理組合からも指摘が入るかと。
最低限のマナーを守って楽しく生活したいものです♪
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる