グレーシアスクエア綱島 住民用

[tantan]

◆◇　グレーシアスクエア綱島　住民用掲示板　◇◆

より良いマンションライフ、共同生活のために、気持ちよく意見交換していきましょう！。
よろしくお願いいたします。


所在地：神奈川県横浜市港北区綱島東4-1038(地番)
交通：東急東横線「綱島」 徒歩13分

[201: 匿名さん]

>197さん 煽りますねぇ。

もっともらしくきれいごとを語る偽善者達に一石を投じる発言、尊敬します。まぁ、ただ喫煙は規約上NGですが。。

喫煙ﾈﾀはどのﾏﾝｼｮﾝでも語られてますが、ｺﾞﾐ出しなんてどうなんでしょうね？
ｺﾞﾐ捨て場は隔離されたｽﾍﾟｰｽだから、皆さんの日常生活に影響を及ぼさないから語られないのかもしれませんがﾙｰﾙを守ってないという観点から言えば一緒だと思いますけどね。

[202: 入居済みさん]

>200さん

私もそれ心配です！
音が変わるのは一回だけって言うし・・。

[203: 匿名さん]

ディスポの内部が茶色くなるといっても、
別にそれでヌメリや匂いがあるわけでもないですよね？

覗きこまなければ見えない場所だし、蓋すれば気にならないと思いますが、
まあ人それぞれですね。

[204: 匿名さん]

ベランダでの喫煙は全面禁止ではないですよ。
｢迷惑をおよぼすような喫煙行為は｣、という微妙な表現です。
吸ってる本人には判断しにくい表現ですな。

[205: tantan]

みなさんこんばんわ。

総会の時に要望のありました、管理委託費用の明細と総会の議事録の回覧準備がやっと整い、今日くらいから回覧が始まっていると思います。
回覧開始まで、ちょっと時間がかかってしまいすみませんでした。
また先日行った、題意会の理事会議事録も、役員の最終承認の後、来週には回覧ができるかと思います。
お手元に届いた際には、内容をご確認ください。

初の理事会を終えて・・・。直前で議題の追加があったり、うまく進行できなかったりで、十分は話ができたかは？です。準備をしていったつもりでも、その場になるとなかなか難しいです。そういう反省も踏まえ、次につなげたいと思います。

No.186 by マンション住民さん、No.188 by 入居済みさん＞
ご意見、ありがとうございました。確かに、部屋が特定できてしまう書き込み方は避けるべきですね。
そして私自身、過去にそういう書き込みをしてしまったこと、反省しお詫びいたします。
＞tantanさんから【呼びかけ】て欲しい
これは私から呼びかけず、とも、お二人のやりとりが、十分、役割を果たしてくださったと思いますがいかがでしょう？。

No.200 by 匿名さん、No.202 by 入居済みさん＞
そうならないように、早めに電池交換していただきたいんです。お願いいたします。
といいつつ、どういう警告音がなるのか、怖い物見たさ・・・の気持ちはあります（笑）・

ベランダ喫煙の件＞
この件は、他のマンションでも、ポツポツ声が聞こえるようですね。
問題に対して意識はしてます、し、理事会でも話してみましたが、正直、わからないです・・・。
難しい・・・。
ただ規約については、「No.204 by 匿名さん」が書かれたのと同様、喫煙は禁止されていないと、私も読み取っています。

それでは。

[206: マンション住民さん]

うちのマンションもスミフの胡散臭いチラシが入るようになりましたね。
まんまと釣られそうになりましたが・・・
あちらの売れ残りマンションより人気があるのはうれしいことですが。

あまり頻繁にチラシ入るようなら対処しないといけないのでは。
人気どころは週２～３回はポスティングされるそうです。


住友不動産販売の投げ込みチラシ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15375/

[207: tantan]

みなさん、こんばんわ。

No.206 by マンション住民さん＞
今日入ってたチラシ、同類の物を含め、今月で２〜３回入っていませんか？。
以前、住んでいたマンションにも、同様のチラシが何度か入っていましたから、不動産屋さんの常套手段なんでしょうね。
”予算６０００万円”って、このマンションの物件を”６０００万円で買う”という意味じゃないでからね、明らかに釣りですね。
仲介業者としては、引き合いのありそうな物件を持っていたいんでしょう。
そういう対象となる物件と評価された、のかな。

私は、完全に無視しております。

[208: マンション住民さん]

不動産チラシは常套手段と言いますか、それが仕事ですもんね。
私たちも不動産屋から買ったわけですし。まぁ無視しましょう。

tantanさんをはじめ、理事の皆様、理事会お疲れ様です。
住みよいマンションでありたいのは全員が思うことですが
考えすぎ、働きすぎで疲れないようにしてくださいね！

タバコは規約が曖昧ですね。迷惑か否かは、時間帯、頻度
等々、個人の価値観で違いますからね～
そもそも現場を目撃しないかぎりバルコニーなのか部屋なのか分からない。

いずれにしても、皆さんが良い環境に住みたい、マンションの治安を
守りたい考えがあることはすばらしいと思っています。

新築から数年後に住民が好き放題、荒れた印象のマンションに住んでいる
知り合いがいますが、そうはならないことを祈ります。

[209: でこぽん]

今日の午後、また洗車場に無断駐車している軽がいたのですが、
しばらくすると管理組合の張り紙がしてありました。
確実に動いてくださっていること、嬉しく思います。

[210: 軽]

でもその軽が今、駐車場内に止まっているのは何故なんだろ?
普段は違う車が止まってる場所なんでちょっと気になった。まさかあいてたから無断で…て事はないとは思うが。

[211: 住民X]

No.205 by tantan　
規約の一般的禁止事項に「共用部分等で喫煙すること」とありますが、共用部分等には
バルコニーも含まれてるようです。
「また、バルコニー等で迷惑を及ぼすような喫煙行為」は微妙？というより、補足説明
だと私は読み取っておりました。
だから、共用部分等で喫煙を禁止しているのに、バルコニーでの喫煙が禁止されてないと
読み取るのはどうなのかと思います。

ただ、規約については、どちらの側に立って読むかで意味も変わってくるので、
確かに難しいですね。

[212: 匿名さん]

そもそも迷惑が及ばないようにバルコニー喫煙するのって難しくないですか？
深夜から早朝までの寝静まった時間帯ならいいような気がしますが。
他時間帯は、窓を閉めても通気口を伝って
リビングにいるだけで臭気はするでしょうからね。

[213: 住民V]

日本語は難しい、と言ってしまえばそれまでですが、
喫煙に関してはバルコニーは例外、として書かれているのが正しいと思います。
内容も補足説明にはなっていませんし。
車に例えて言えば、
｢事故を引き起こすような危険な運転行為は禁止｣
とあった場合、運転そのものを禁止している訳ではありません。
運転はしていいのです。

なので｢禁止｣と｢…ような○○行為は禁止｣と言うのは内容的にはかなり違ってきます。
読みとり方の違いではなく、規約上はバルコニーでの喫煙は例外として認める、と言うのが正解です。
ただはっきりとそう書く訳にはいかないのか、気使いからかあの表記になったのでしょう。

吸わない方にしてみれば、それでも勝手な解釈をするな!
と思うかもしれませんが。

[214: 住民V]

それでは｢迷惑を及ぼすような喫煙行為｣とは何か?と言う説明をしましょう。

｢喫煙｣と言う行為は煙りが出る、臭いがすると言うのは
当たり前の事でありそれ自体を｢迷惑を及ぼすような喫煙行為｣
とするなら規約には｢全てにおいて禁止｣
とすれば済む話しですね。

バルコニー喫煙可と言う前提においての迷惑な行為と言うのは
例えば、意図的に煙りが全て隣りや上下に行くような吸い方をする、
朝から晩までひっきりなしに吸う、
と言ったような異常な吸い方の事になります。
常識的な?あるいは一般的な吸い方はこれにはあてはまりません。
風向きが…とか窓の開閉…とかはあくまで喫煙者によるものではないですから
これも責める事は難しいでしょう。

どうしても嫌であれば、住民総会において
規約変更をするしか無いでしょうね。

ただし、否決になった場合、
何も文句が言えなくなる事を覚悟しなくてはなりません。

[215: マンション住民さん]

3連休で無駄にテンションが上がり（笑）
眠れなくなっています･･･

住民Vさん、よく分かりました。ありがとうございます。

ただ私は嫌煙であるので、なんとかならないかな、と思ってしまいます。

思っていても、この掲示板に書いても、管理組合に投函しても、
規約を変更し「禁止」としない限りはどうしようもないですね。

今のところ住民Vさんが仰る「異常な吸い方」の被害にはあっていないので
あまり神経質にならないようにしておきます。

[216: 住民V]

例え皮肉だったとしてもご理解頂き有難うございます。
また無駄にテンションを上げさせてしまい申し訳ございません。

一つ言いたいのは、喫煙する事を擁護する訳でもなく
遠慮なく吸いましょうとけしかけるつもりもありません。
単に｢規約｣を解説しただけですので。

ただ、嫌煙者がいれば逆に喫煙しないといられないと言う人もいることを理解しないといけません。
(お互い、まず無理かもしれませんが)

例え理解できずとも
理解しようとする努力はすべきだとは思います。

喫煙に限らずですけれど…

[217: 住民X]

No.213 by 住民Vさん
規約のご説明ありがとうございました。
喫煙については神経質になってました。
こちらではないのですが、以前迷惑を被っていましたので。

[218: 入居済みさん]

もしくは・・
知人が来たから、自分のところに知人の車を停めてもらい、
自分の車を洗車場に・・という感じですかねぇ。
だとすると、誰なのかも特定できそうですね。

[219: 住居人]

今も洗車場２台駐車中。
そろそろ対策打たないと恒常化しそうですね。

[220: 匿名さん]

今日は、身体障害者用の駐車スペースにピーボー君ステッカーの貼られた車と
未契約と思われる北東の端の駐車スペースにＢＭＷが駐車されてましたね。
洗車場には、以前にも見たことあるオデッセイが・・
残念ながら、来客者の車は改善されていない。
回覧を見ても、「別にいいだろう」と思う人もいるんですね・・・

[221: tantan]

みなさんこんばんわ。
無断駐車、帰宅後、昨日同様の対応をさせていただきました。

夏休みを控え、これからも正直心配です。

＞回覧を見ても、「別にいいだろう」と思う人もいるんですね・・・
いるでしょうね、いると思いますよ。
各戸への注意喚起。各車両への、注意。
甘いと思われるかもしれません。
でも、地道に、まずは対応していきたいと思います。
始まったばかりじゃないですか。
当人が、自主的に是正してほしいんです。

[222: 匿名さん]

ちなみに
来客の際、隣のウェルシアに車を停めてもらっている方いますか？

[223: 住民さんＥ]

もし停めている人がいても言うのやめませんか？

来客駐車場の使い方、ノートでも置いて記帳するシステムしたら、いかがでしょうか。

あと、洗車スペースは下に埋まっている車止めを上にあげる手もあると思います。
センスの良い植木鉢でも置きましょうか。

[224: 入居済みさん]

駐車禁止のポールを立てるだけではだめですかねぇ？

[225: 匿名さん]

タイトルにもありますが、MSなんて所詮は「よりよい共同生活」です。
たばこだの駐車場だの「瑣末なこと」を掲示板にグチグチ書くなら
戸建てでも買ってれば良かったのにと思います。もうやめましょう。

[226: 匿名さん]

↑矛盾してませんか？？
掲示板への書き込みは別としても。
「共同生活」だからこそ、ルールの遵守が重要なのでは？
何を持って「瑣末なこと」とおっしゃってるのでしょうか？

[227: 匿名さん]

>>226
ルールって一定レベルより厳しくなると
息苦しくなりますよ。貴方の利己主義的な
都合なだけの、見かけ倒しな正論ルールなんて
こっちは迷惑です。

何度も言いますが、ちょっとした駐車や
ちょっとしたタバコすらも許容出来ないなら
豪勢な戸建てか山奥にでも住んだほうがいいよ。
こんな2流MSで騒ぐ内容じゃないからﾉｼ

[228: 住民さん]

最近、東側バルコニーからは花火が見えることがあり、
ここへ入居して良かったなぁと、改めて感じております。
（花火だけでは無いですが・・）

入居してから一年。早いものですね。

[229: tantan]

みなさんこんにちわ。

No.228 by 住民さん＞
　一昨日、鶴見川の花火大会でしたね。
　ベランダから見えたのでしょうか？。
　確かに、得した気持ちになりますね、羨ましい。

そう、早いもので引渡から１年経ちましたね。
昨年の今頃は引越準備、そして丁度一年前の今日は、ベランダにタイルを敷く作業を始めてました。
懐かしく思いだしております。

初めての夏が終わりに向かい、２度目の秋ですか。
今後とも、よろしくですね。

[230: 入居済みさん]

みなさんこんばんは。

東側から見えたのは、おそらく８月１５日の六郷土手の花火ではないでしょうか？
低層階からも見えましたね。

鶴見川の花火も見えた方いらっしゃるのでしょうか！？


そういえば、先日夕方まだ明るいのに、通りに面した植え込みのライトがついていました。
共用部分など、ライトのON/OFFはどのような設定になっているのでしょうね。
電気代の節約もできればいいですね。

[231: tantan]

みなさんこんばんわ。
今日明日と諏訪神社のお祭りですね。
みなさん行かれましたか？。
私は、今夜ちょっと行ってみようと思っています。

No.230 by 入居済みさん＞
　六郷の花火、でしたか。
　地図でみると、鶴見川の打ち上げ場所と、六郷、直線距離だとあまり変わらないん
　ですね。六郷の方が遠いイメージありました。　

共用部分のライトのON/OFF＞
　貴方がご指摘いただいた道路沿いの照明は、周囲の明るさを感知してON/OFFしている
　とのことでした。
　”明るいとき”が何時頃かわかれば、私も確認してみます。
　駐車場は、夜９時以降、一部消灯されてます。
　いかがでしょうか。

[232: 入居済みさん]

>tantanさん

ご確認ありがとうございました。
時間は明確に覚えていないのですが、日没前で曇ったりはしてなかったと思います。
私も今後気をつけてみてみますね。

[233: tantan]

みなさんこんばんは。

本日、第二回理事会を行いました。
理事会終了後、１２ヶ月修繕実施に向け、管理会社担当、管理人さん、役員で
共有部分の点検、チェックをおこないました。
その際、普段は、いや、まず行くことのできないですね、屋上に行ってきました。
もちろん、共有部ということで、修繕箇所が無いかのチェックのためです。

屋上の高さになると、ホントに回りに遮る物が無く、見晴らしのいいこと。
これは、花火がよく見えますね、絶対。

で、折角屋上にいくならば、ということで、写真を撮影してまいりましたので、
久しぶりに、アップさせていただくことにしました。
よろしければご覧ください。

http://gallery.me.com/tantan_n/100418

それでは。

[234: マンション住民さん]

うるさいなぁ、犬の鳴き声。
なんとかならんもんかな。

[235: tantan]

みなさんこんにちわ。

No.234 by マンション住民さん＞
すみません、最近こちらを覗いて無く反応が遅くなりました。

書き込まれてちょっと時間が経っておりますが、その後も変化は
ありませんか？。
どの程度の大きさなのか、実際の状況が掴めないとなんとも対応
できかねますので、よろしければ管理組合へ状況をお知らせいた
だければと思います。
いかがでしょうか。

[236: 入居済みさん]

犬の鳴き声もたまにうるさいんだけど、子供の声もうるさいなぁ
空中廊下側の窓開けてると、おちおち寝てられないよ

気にしないようにしてましたが、犬の鳴き声程度でも対応していただけるのでしたら、
前にも同じようなこと書かれてる人いましたし、そっちもお願いしたいです

あと朝も登校前の子供がロビーでたむろしてるの、あれなんですかね
なぜか住民以外の子供も入ってるし、集合場所みたいになってんのかなぁ

[237: 匿名]

なんだかバカバカしくてレスする気にもならない…

[238: マンション住民さん]

No.234 です。

tantanさん、わざわざレス頂きありがとうございます。
連休後はだいぶ静かになりました。
またひどくなるようでしたらご相談させていただきます。

[239: tantan]

みなさんこんばんわ。

No.234さん＞
　そうですか、了解いたしました。
　飼い主さんも、気を遣ってくださったのでしょうか。
　また何か御座いましたら、管理組合なり、直接私になりお知らせください。

No.236 by 入居済みさん＞
　お子さんの声は、そう、以前も話題になりましたね、確か。
　それはうちに限らず、どこでも同じじゃないでしょうか。
　子供が成長するなかで必ず通ることだと思いますしね。
　ただうちのマンションは、構造上、廊下の音が響く傾向にはありますけど。

[240: 住民でない人さん]

234は田園調布に戸建てでも構えればよかったのに。
なんで場末のMSなんか買ったんだろう？！

ホームレスが「橋の下は風強いからなんとかして欲しい」って
言うのと同じレベルじゃん

[241: 匿名さん]

場末だろうが高級住宅地だろうが子供の声も犬の鳴き声も聞こえる。
ホントに物音が嫌なら人里はなれた山奥にいって欲しい。
そこに行っても野生動物の鳴き声や自然の音がうるさいって文句言うんだろうけど。

[242: マンション住民さん]

>>No.240

堂々と住民でないと宣言するなら、住民板に入ってくるな。

[243: 匿名さん]

>>240
>>241
周囲に騒音や規約などについて、とやかく言われるのが嫌なら、
それこそ人のいない山奥に住めばとも言えるね～。

他のマンションでも、足音・ドアの開閉音・掃除・洗濯などの生活音が問題にされることがあるぐらいなんだから。

飼い主には、犬が興奮しているときには、室内に入れて窓を閉めるくらいの配慮はして欲しいですね。
静かな環境の部屋に居住されている方は、より敏感になるかもしれません。
窓を閉めていても、日常的に騒音と感じる場合には、組合に相談してもいいと思うけどね。

[244: 住民]

不特定多数の見知らぬ100世帯近くが集まって住んでいるのだから、それぞれｷｬﾗｸﾀｰが異なるのは仕方がないかと思う。
でも自分の尺度では犬やら子供やらの声は聞こえるが不快な気持ちになったことはないかなぁ。
ただ言えるのは、自分にとっては何も気にならない犬や子供の音でわざわざ気にする人が自分の部屋の近くにいないことを祈るだけ。
しかし、組合長は私個人にとっては｢はぁ？｣って内容にも真面目に向き合ってﾚｽしてるのには敬服します。自分にはしろと言われても決して真似できない。。

[245: マンション住民さん]

243はさぞかしお静かに生活されているのでしょうね。
恐れ入ります。
是非見習うべきだと思います。

[246: 住民でない人さん]

>>243
ウチのMSもうるさいときあるけど、俺は直接言いますよ＾＾；
こんな掲示板とおしてグチグチ言うような陰険なことはしないよ。
だって自分の生活ですから。

アナタみたいに自分はノーリスクで全部他人に処理させるってう
根性が気に入らないね。皆さんガンガン犬遊ばせて子供遊ばせて下さいね。
子供は国の宝ですから。

[247: 入居済みさん]

こんばんは。

大したことではないのですが、
管理組合の郵便受けは一旦セキュリティエリア外に出て、
ポストコーナーの一番奥まで行かなければならないので、
管理人さんのカウンターにでも管理組合用ポストを
作ってはどうでしょうか？


－－
犬の鳴き声や子供の声も時々響いてますが、今のところ許容範囲かな
と思っています。響くのを楽しんでいる子供なんかはちゃんと親が
注意してくれればそれでいいかな～という感じです。

[248: 入居済]

>>247
うん。それは全然大したことないね。ちょっと自動ドア出ていくだけじゃん。ポストの方にまわるのに何か危険なことってあったっけ？金の無駄。
このくだらない247の書き込みに対してもtantanさんはマジレスするのかな？

[249: 住民さんＡ]

複数名なのかわかりませんが、穏やかじゃないですね。
おもしろくないことでもあるんでしょうね？
お察しします。

[250: tantan]

みなさんおはようございます。

今日から１０月ですね、一年手早いな。
今月、１２ヶ月の修繕が行われますが、みなさんのお宅では何か不具合でてらっしゃいますか？。

No.248 by 入居済さん、No.247 by 入居済みさん＞
　はい、レスさせていただきます(笑)。
　N0.248さんのおっしゃる通り、大した問題でもないかもしれませんね。
　でも、じつは、管理組合のポストの件、同様の声は聞いているんです。
　管理組合のポストって、いっっちばん奥なので、ぐる～っと回っていかないといけない。
　出かけるついでに、投函すればそれ程苦にならないでしょうが、投函する為だけだと
　面倒に感じる方もいらっしゃるんでしょう。
　日中、管理員さんに直接渡せればいいですが、そういう方ばかりじゃないし。

　私も役柄的に、多分私が一番、管理組合ポストへ書類等を投函する頻度が高いと思います。
　正直、億劫に感じることもありますよ。
　先日のアンケートのように、これからも皆さんにお願いすることもあろうかと思いますか
　ら、まあ、他の課題に比べれば優先順位は低いですが、お金をかけずに解決する方法があ
　って、対応することでいい影響がでるなら一考するかな、と、いうところです。

　”もうすこし便利になれば”と思う方もいれは”そんな手間くらい”と思う方もいます。
　それ全て、皆さんの声ですからね。
　これからも、よろしく、です。