グレーシアスクエア綱島 住民用

[tantan]

◆◇　グレーシアスクエア綱島　住民用掲示板　◇◆

より良いマンションライフ、共同生活のために、気持ちよく意見交換していきましょう！。
よろしくお願いいたします。


所在地：神奈川県横浜市港北区綱島東4-1038(地番)
交通：東急東横線「綱島」 徒歩13分

[123: 入居済みさん]

総会お疲れ様でした。
活発な意見交換があって、よかったと思います。
たしかに、決議以外の事に対して意見交換する場があるといいですね。
理事の方も面倒かもしれませんが、回覧板でアンケートなどを取ると、
みなさんが何を不満に思っているかわかるかもしれませんね。


高速シャッター前および洗車場所の迷惑駐車を防ぐのに、ポールという手もあるかと思います。
http://item.rakuten.co.jp/e-plus/chukinpole/
一本2900円と安いですし。


迷惑駐車の原因は複数考えられますよね。
・火曜日曜や夕方以降だと当日予約が取れない
・複数台の来客駐車場がない→今回の決議で解決

ただ、白い日産車は日常的に停めているようなので、まずは掲示板と回覧板で注意するのがよさそうですね。
ここに書いていても意味がないようなので、近いうちに管理組合に投書してみようかと思います。

[124: マンション住民さん]

ここに書いてもまったく意味は無いので
ちょっと独り言を書いてみます。

管理組合に任せる・・・
管理組合に頼んでみる・・・
管理組合に言っても何も動いてくれない・・・
等々、色々な考えや気持ち、意見がありますね。

でもよく考えてみてください。
管理組合は警察でもないし会社でもない。
ましてや上司でも部下でもない。
自分たちと同じ住人です。
クジで当たった・・・という違いだけです。
それぞれに仕事があり、家庭があり、生活があり、
また色々な事情があり・・・
しかも住み始めて1年も経たず、コミュニケーションを取ることすら
難しいのではなかったか、と思います。

そんな中で本日の総会。
肝心なことはほとんど先送り、と言うか
時期役員さんへ引継ぐ、という内容。
理事会は二ヶ月に一回のようですね。
具体的な結論がでるのは相当先かもしれません。
話がまとまらずまた次回二ヵ月後に・・・とか。
早急な場合は理事長判断で、と言う事柄もあったと思いますし
今後もあると思います。
ですがそうでない場合、住民の同意、判断という足かせがある以上
おそらく、そう簡単には進展しない気がします。
難しいですね。

だから何？
と言われても困りますが
総会に出てふと感じた独り言です。

[125: マンション住民さん]

こんにちは。
事情により総会に出席できなかった者です。
総会の議決内容について情報を採りたいのですが、回覧などで公開になりますでしょうか？
既に周知のことでしたら、こちらの失念ですのでご容赦ください。

ストレス社会。いろいろありますよね。
その時々の問題に向き合って、解決してゆきたいです。

[126: 住人]

今まで賃貸でしたので住民総会というものを初めて経験しました。

感想ですが、
私だけかもしれませんが、
議長選任後の挨拶あたりから妙な違和感を感じました。

その違和感は結局最後まで消えませんでした。

なんだかお芝居を見ているような…
シナリオがあってその通りに進めさせられているような…

活発な意見交換?だったのかもしれません。
ですが私自身、議題を見て考えつく意見がほとんどで
全ては想定内だったのではないか…

議題以外にも話し合うべき問題があるはずなのに、
その隙も与えない進行。

そして予定時間内で閉会。

誰の目にも初めてにしては良い総会だった、
と思えたのでしょうし、
実際そうだったのかもしれません。

でも何か引っかかる。
こんな私はやはり変ですね。
こんな考え方をする住人もいるんです。
申し訳ございません。

[127: tantan]

みなさんこんばんわ。

N0117さん＞
　私の書き込みから判断いただいたのでしょうか。すみませんです。
　No177さんのお気持ちも理解しております。今後もいろいろと意見交換させてください。
　よろしくお願いいたします。

No.119 by 住人さん＞
　苛立つ気持ちお察しいたします。
　私も、無断駐車を見る度に”ガッカリ”していますし、何とかしたい。
　しかしながら、そして残念ではありますがまだ何もされていないに等しいんです。
　注意喚起、明確に、そして繰り返しそれを行ってからだと思います。

No.123さん＞
　今、ゴミ捨て場前に、「駐車禁止」の立て看板がありますね。それと同じ物を設置して
　もいいかもしれません。
　入出庫する車の邪魔にならない程度で、駐車できないようにする看板、いいかもしれませ
　んね。

No.123さん、No124さん＞
　この掲示板に書き込まれる意味？大有りじゃないですか？。
　理事会の方はちゃんと見ていますし、参考にされています。
　それに他の住民の方と意見交換もできるし、意義はあると思っています。
　ですから”意味ない”なんておっしゃらず、よろしくお願いいたします。

No.125さん＞
　総会の議事内容はなんらかの形で知ることができると思いますよ、大丈夫でしょう。
＞その時々の問題に向き合って、解決してゆきたいです。
　よろしくお願いいたします。

No126さん＞
　引っかかっているのは、なんなんでしょう？
　知りたい、ですね。
　是非、お聞かせいただければと思います。

　総会の進行、特に導入部分は、まあ、あんな感じかなと思いました。
　議長、書記に立候補する方がいるとは思えませんでしたから。
　議案に関する意見、討議内容は・・・
　そうですね、こちらの掲示板で出ていた内容もありましたし、おっしゃるとおりかもしれ
　ませんね。
　でも、想定内の意見でも、総会の場で実際に発言としてあったことがよかったと、私は感じ
　ました。
＞こんな考え方をする住人もいるんです。
　一人一人の声が、大切、だと、思います。
　これからもよろしくお願いいたします。

[128: マンション住民さん]

昨日の総会お疲れ様でした。
確かにシナリオ通りの進行だったかな、でも皆さんが議題に対して関心を持って
意見交換できたことは良かったと思っています。
まずは、1期目の理事さんの方々ご苦労様でした。
また、新しく理事さんになられる方々これからよろしくお願いします。

駐輪場の件で、困っている方がいらっしゃる状況がわかって少し考えてみました。
現在、10～20台分の駐輪スペースが必要なことと空きが5区画あるようですが、
契約済みの未使用区画があるのではと、ふと思いました。たぶんこれから購入予定
か必要に備えて区画を確保している場合が考えられますが。ただ、この未使用区画
が早急に必要としている区画以上あるとしたらどうでしょうか。まずは管理人さん
に使用状況を確認してもらってはどうでしょうか。

その上で一部規約の変更を伴うと思いますが、
提案として、

１．契約者はステッカーによる管理をしているので、駅前駐輪場と同じように、ど
の場所でも駐輪できるようにしてはどうか。

２．３台目、４台目の駐輪を必要としている方は、多くはお子さんのいる家庭では
ないか。となると、お子さんの自転車についてはあえて駐輪スペースに入れなく
ても駐輪場内の空きスペースに置いても良いのではないか。

３．追加契約台数は最大でも20台またはそれ以下とする。上記１、２を考慮したと
しても契約済みの未使用者が一斉に駐輪場を使用し始めたときに置けない事態が
発生しては困るのでせいぜい1割増しが限度のような。（これはあくまで感覚です．．．）
一応、3台目、4台目の追加契約車は従来のステッカーとは差別化は必要。

４．既に契約されていて利用をしていない方が、いつ利用を開始するかわからない
ため、ある程度駐輪場内の駐輪台数は理事さんや管理人さんが常に把握しておく
必要がある。


実際に子育て世代が多そうなので、今後必要とする方が増えることが懸念されますが、も
しかすると逆の場合もあるのでは。いずれにせよ当面はこれで問題が解消できないでしょ
うか

[129: 住民さんＥ]

子供が自転車で駐車場を出入りするのは、あまりよろしくないと思います。
まずはカードキー＋引き戸の駐輪場を活かす考え方を。

１点としては、駐輪場の自転車置きの器具を一部外して（器具はもちろん捨てません）
子供自転車スペースとして設けるのはいかがでしょうか。
駅前の駐輪所みたいになってしまいますが、うまく置けば10台→20台は置けると思います。

あと撤去費と利用価値を考えて50円値上げしてもよいのでは。
単純に値上げにはなり反対もありかとも思いますが、月に1万円。
駐車場料金に比べればやすいと思います。

[130: 匿名さん]

一万円!?

[131: 126]

126です。
何が引っかかるのか・・・

今回の住民総会において議題に上がった件の全てが
その場で答えが出るであろうものばかりであった事。
言い換えれば○×解答式の試験を受けている感覚。
みなさん発言、質問をしていかにも討議しているかのように見えました。
ですが、そのほとんどが○か×かを判断する為の、
あるいは自分がそれを選択する理由としてのものではなかったですか?。

駐輪場増設の件でアイデアが出始めた時に
「今回は規約を変えるかどうかを決めるだけです」
とさえぎられましたね。
そこに3分の2近くの住人がいるのにアイデアを聞かないのは何故?
意見やアイデアを聞くには絶好の場であったはずです。
具体案は次期理事会にて話し合います・・・?
理事会役員に選ばれたらアイデアが湧き出してくるのですか?
少なくとも私には無理です。
自分には考えつかないようなアイデア・意見を少しでも聞いて参考にしたい。
おそらくそう思います。

今回の総会により「委託管理費が少し増える・駐車場に空きがある・駐輪場が不足している」と言う点はみなさん認識されたと思います。
ただそれだけではないですか?。
議題にしていない事、例えばこの板で度々話題になる無断駐車、喫煙、フトン干し、etc・・・
これらは実際には問題にすらなっていないのと同じです。
総会での注意喚起はおろか回覧・貼り紙すらされてないわけですから。
案の定、偶然かもしれませんがその後の洗車場のあのありさま。

あまり長くなってもしょうがないのでこの辺でやめておきます。
自分が逆の立場だったらそこまでやれるか疑問ですし・・・。

ただし「住民総会」というものが「決算・予算の承認」、「規約変更の為の同意」
等を得る為だけに形式的に開催しなければいけないものであるならば、
または一般常識的にそれが普通なのだとしたら引っかかるものはありません。
前言は全て撤回します。
なにぶん始めての「総会」でしたので。
暴言失言がありましたらお許し願います。

[132: 匿名さん]

１２６さんへ

お気持ちわかります。

たしかに総会は住民のみなさんがいろんな意見を出す場としては格好の場かもしれませんね。

あんなに人が集まるなんて、滅多にないことですからね。

でも、初代の組合の方々も初めての総会の進行は大変だったと思います。

「総会」というもののまず第一の目的はあらかじめ提示された議題の決議であって、

その場で提示された問題を、その場で正式な議題にして、その場で決議することはできないですからね。

だから新たな問題は「次期理事会」で、という風になってしまったのかも。

まあ今回は初顔合わせだったわけですし、意識の高い方もたくさんいらっしゃるようなので、

今後良いコミニュティになっていくのでは、と私は期待しています。

例えば、次回の総会では、議題の決議が終わった後にフリートーキングの時間を設けるとか

したら良いのかもしれませんね。

[133: tantan]

みなさんこんばんわ。

No128さん＞
　駐輪場に関する提案ありがとうございます。
　＞もしかすると逆の場合もあるのでは。
　そう思われるのはなぜでしょうか？。
　私は、そう、子育て世代、今、小さなお子様が多いように見受けられるので、
　そのお子様達が、中学生になるころから大人サイズの自転車が増えると想像
　しております。
　そうなると、１０台増やした程度では全然追いつかないのではないかと考え
　ています。

No.131 by 126さん＞　
　私からの問いにお答えいただけて嬉しいです。
　貴重な意見ありがとうごじました。
　なるほど、おっしゃること、十分理解いたしました。

　ただ、そうですね、今回の総会の進行については、No.132さんのおっしゃる　
　ように、理事会の方のご苦労が出ていた感じはいたしました。
　「シナリオ通り」と表現されていますが、挨拶にしても、多分用意された物
　を読まれている、そう感じ取れ、そういう事も含め「まああんな感じかな」と
　思った次第です。
　総会が「決算・予算の承認」、「規約変更の為の同意」だけのものとはどこに
　も書かれておりません。意見交換、討議の場になっても全然ＯＫだと思います。
　今回参加された方々の感じたことは、次回の総会に活かされると思います。

　私の感覚ですと、総会は、国会でいるところの最終議決の場で、それ以前に、
　諸問題を討議し解決策の方向付けをする”各委員会”的な活動があってもいい
　と思うんです。

　勿論それは理事会が中心になって行うべきとは思いますが、いかんせん理事会
　だけでは限界がある。
　住民のみなさんの知恵を拝借し、裏付けのある解決策を見いだして総会に臨む
　のが、いいのか？と考えたりします。
　いかがでしょうか。

[134: 126]

132様
ありがとうございます。

ただ少しニュアンスが違うのですが
その場で新たに出た議題に対して
その場で決議すべき、と言う事ではなく
その場の話題にする事によって(132さんのおっしゃるフリートークのような感じで充分)みなさんに問題意識を持ってもらえる、または問題として認識してもらえる、と言う事なのです。
議題になっていたせいか駐輪場増設に関しては、
以前より真剣でより具体的な意見が書かれ始めたように思いますし、
収支が不足している事に対しても値上げをして少しでもカバーする、という意識を持たれた方もいらっしゃいますよね。

このような匿名の掲示板で話題になっているから
全ての住人が問題として認識していると思うのは大間違いであり大変危険です。
(そういってここに書き込む私も相当変ですが)

最後に初代役員さんの苦労は計り知れないと思います。
決して非難しているわけではない事をご承知おき願います。

本当にお疲れ様でした。

[135: 匿名さん]

例えば理事会にオープン参加の時間を設けたりしたらどうでしょうか。
投書・投稿だけでは、意思疎通は難しいですからね。
意見がある方は、そこで理事に直接お話をすれば、話は早いですし、誤解もない。

[136: tantan]

みなさんこんばんわ。

本日より、管理組合理事長として、こちらでお話しさせていただきます。
総会で役員の承認をいただいた後、本日まで、理事長という立場を宣言せずお話しをしてまいりましたが、私なりに思うところがありそうさせていただきました。
ご容赦いただければと思います。

管理会社より【破損フェンスの修理実施について】急な連絡が有りました。
本日中に各戸に対しポスティングによる通知と、掲示板への掲示を行うよう管理会社へ依頼いたしましたが、多方面から連絡が回ればと思い、こちらにも書き込ませていただきます。

以下、連絡内容です。

【破損フェンスの修理実施について】
急で申しわけございませんが、明日、現在破損している西側フェンスの修復工事が行われます。
修復作業にあたり、作業音が出ることになるとのことですので、その点、住民の皆さんにはご理解いただきたいと存じます。
なお植栽部の修復は、来週以降別の日に実施されるとのことです。

じつは昨日、理事会より管理会社に対し、フェンス修理の進捗について問い合わせを行い、その回答を今週、掲示板へ掲示しようと思っていた矢先の連絡でした。
本来であれば、数日前に予め住民の方へ工事日の連絡を行った後実施すべきところですが、早期修復を優先し、管理会社からの申し出を理事長判断でＯＫさせていただきました。

ご理解の程、よろしくお願いいたします。

[137: tantan]

みなさんこんばんわ。

先ほどは、いきなり”理事長”として書き込ませていただき面食らった方もいらっしゃるでしょうか。
改めて、そうですね、挨拶なのかな、少し、話をさせていただきます。

総会からもうすぐ一週間が経とうとしております。
今週、我々役員は”初動をシッカリしよう”という認識のもと意見交換をし活動を開始してまいりました。
その中で、私がこちらの掲示板に”理事”と名乗って話をしたい、皆さんから意見を聞きたいということを役員の方に提案し意見交換をしてまいりました。
幸い、役員の皆さんに私の考えを理解、了承いただき、本日こういう形になった次第です。

私は、こちらの掲示板を、入居前から利用させていただき、有意義な情報交換を非常にいい雰囲気でさせていただきました。
ですからこれからも今まで通り、色んな事を、色んな事について、意見交換をしていきたいと思いますし、この場を通して、知恵を貸していただきたいと思います。
もちろん、最終的には、ちゃんと面と向かってのアナログ的というか、会話を通してというか、そういう部分を一番大切にしたい、そこを基本線としたいと考えています。
全居住者が、こちらを見ている訳では無い。ですので重要な内容は、全戸に対し公平に伝わることを重視いたします。
ですが、ここで交わされる会話も、私にとっては重要な内容であり、しっかりと受け取っていることを理解いただきたいと思います。

この掲示板のみならず、色んな形で、皆さんと話をしたいと考えています。
No135さんが提案されているように、理事会を一部オープンにするのも一つの方法だと思います。私が書かせていただいた”委員会活動”のような形もありかもしれません。
そういうことも含め、懸案事項を理事会で討議し、結果と進捗を皆さんに公開したい。
そして、どんな形でもいいから、皆さんの考えも聞きたいんです。

総会が終わり「何をしようか」なんて考える必要がない、取り組むべき課題が目の前にあります。

まず、近々、全戸に対し、私の連絡先を添付した役員からの挨拶文を配布させていただきます。　
それと合わせて、”無断駐車”に対する注意勧告も配布と掲示をさせていただきます。

無断駐車だけじゃありません。ベランダ喫煙の件、布団干しの件、ちゃんと理事会に届いています。
それぞれに対する提案も届いております。
これからです、これから。

一点ご理解いただきたいのは、こちらでの私の発言は、基本、私個人の考えであり”理事会”の考えとは受け取らないでいただきたいということです。
”理事会”として伝える場合は、そのように宣言をさせていただいた上でお話させていただきます。

総会、そして掲示板の活気。
皆さんのお力を借してください。
いろいろ、意見交換さえてください。

乱文、長文、失礼いたしました。

今後とも、よろしくお願いいたします。

[138: でこぽん]

やはりtantanさんは新理事長さんでしたか。
公表することで逆に大変になってしまう部分もあるかと思います。
ただ、今までと違ってこの掲示板の声も確かに届いている、と実感できるのでよいのではないでしょうか。
今後ともよろしくお願いします。

[139: by128]

＞No128さん＞
　駐輪場に関する提案ありがとうございます。
　＞もしかすると逆の場合もあるのでは。
　そう思われるのはなぜでしょうか？

質問の回答になっているか不安ですが、増え続ける自転車を抑制する対策が必要だと思うのです。
今小さなお子さんも10年後には大人サイズの自転車に乗るようになり、駐輪場の需要はますます増えるでしょう。
しかし、同時に使用されている自転車はどんどん老朽化するので、人によっては買い替えあるいは放置
（使用料が安価のため）が発生するのでは。
そう考えれば、50台や100台の増設が必要ですが、いつかピークがやってきて、空きが出ると思うのです。
少し使用料を値上げしてはという意見に私は賛成です。
もちろん少しでも家計の支出を抑えたい。でも今後のことを考えると今の価格がはたして適正かと。。。
少し値上げして将来の駐輪場増設工事に向けて積み立てるのはどうでしょう。
結果、工事の必要がなければ修繕費に組み込めるので良いのでは。

先日の総会の中で今の駐輪場を改良するには、何百万もかかると突き放されましたが、
使用料を計画的に積立すれば何年か後には可能と思います。

まずは全戸に向けて、駐輪場の増設計画についてアンケートを配布してはいかがですか。
今後の駐輪場の需要を予測することからはじめるのはどうでしょうか。

私の意見を言わせていただきました。
参考として考えていただけたら幸いです。

[140: 入居済みさん]

皆さんこんばんは。
活発なご意見のやりとりに日々考えさせられると共に皆さんの”グレーシア愛”を感じております。

現在駐輪場に関していくつか案が出ているようですが、私の意見としては年費制としてしまい
１台につき年間３０００円に設定するのはいかがでしょうか。
３０００×現在の駐輪場の総台数×？年＝増設の予算
となるように設定すると総台数がわからないですが、１０年後あたりには増設できないでしょうか。
増設費が何百万という事ならば無理かな。。。

値上げが厳しいならば、積み立て金から捻出して、以前から提案のある駐車場を１部駐輪場とする形が良いかと。
危険とか色々ご意見ありますが駐車場の横に駐輪場があるとか駐車場の中に駐輪場があるとか
よく見かけますし、以前私が住んでいた所もそんな感じでした。
たとえば中学生未満の方は駐車場の方の駐輪場には止めれない規則をつくるとか、規制すれば
子供が危ないとかはなくなるのでは。

それも駄目なら子供が自転車のりまわす年代になったら親はひたすら我慢ですね。
実家のマンションは子供が２人いる家族の方とかは空きがないので親の自転車を破棄して子供優先にしたり、
１台は親用（夫婦で１台）、１台は子供①、もう１台は家の玄関前に駐車とかにしているらしいです。
そうすれば駐輪場は各世帯で２台ですみますし。


TANTANさん＞以前グレーシアが建設中の頃から出来上がって行くマンションの写真やレポートを拝見させて
頂いておりました。実はそのレポートを見てマンションの購入にいたった者です。
そんなTANTANさんがリーダーシップをとって頂けるという事で非常に嬉しく思います。
お忙しいと思いますが宜しくお願い申し上げます。

[141: 匿名]

140さん>
別に年費制にしなくてもいいのでは?
\3､000 月にして\250 決して無理な値段とも思えません。
むしろもっと上げた方がいいとも思えます。
例えば月\500
1年で\6､000
全体で200台として1年で120万!
修繕費回しが12万なので差額で108万。
何百万必要かはわかりませんがほんの数年でペイできそうな気がします。
そしてペイできたらまた下げるのもあり。
上げる事により放置、無用な購入も減るかもしれないし。

うちの大蔵大臣にはちょっと言えないですが…

[142: 141]

訂正です。
修繕費回しは12万ではなく24万でした。
差額で96万!

失礼しました。