マリナゲートタワー ＭＧＴ入居予定者限定

[入居予定さん]

入居時期も近づいてきました！

[666: マンション住民さん]

レンタサイクルありきではないですよ。

あくまでも余った場所で設置する必要があるかどうか、を聞いています。

委員会はあくまでも住民の意見を反映しようとしていますよ。

[667: 匿名さん]

>>666

だから、質問とは関係なく、アンケートには、レンタサイクル不要　とだけ書いて返せすのみです。
それ以上の意見はないですから。

[668: 匿名さん]

委員会の人にもよくわかるように、レンタサイクル不要　とシンプルに回答します。

[669: マンション住民さん]

賛成と反対しか、回答できないのが問題ですね。
費用のことだってわからないし。
レンタサイクルなんて住民の大半がよく理解していないんじゃないですか？
それで賛成か反対かと聞かれれば、反対と答えますよ。
肝心なことが説明されてないじゃなですか。

[670: 匿名さん]

わからないことをどうして急いでやろうとしているのかわからん。

[671: マンション住民さん]

>>669

賛否をとると反対意見がたくさんくることをアンケートをしている方は恐れている証拠です。
ですから、シンプルに住民の意見を伝えてあげましょう。
『レンタルサイクル不要』と1行かけがいいだけです。

[672: マンション住民さん]

>>669

賛否をとると反対意見がたくさんくることをアンケートをしている方は恐れている証拠です。
ですから、シンプルに住民の意見を伝えてあげましょう。
『レンタルサイクル不要』と1行書くだけです。

[673: マンション住民さん]

>>670

その気持ちをそのままアンケートに書けばいいと思いますよ。

[674: マンション住民さん]

>>671

というより、費用を明らかにすると反対者が増えるからだと思います。
姑息ですね。
アンケートもいいけど、説明が先にないと意味がないですね。

[675: マンション住民さん]

会報、よく出来ていたと思いました。
厚みもあってしっかりしてる分、費用も高いのかな。
費用ってやはり管理費からなのでしょうか？
素朴な疑問です。

[676: 匿名]

No.655

その弁護士とやらはＭＭＴＦの板から放り出されました。本当の弁護士ならこんな所でせこい営業活動はしません。

[677: 匿名さん]

だからさ、弁護士じゃないのね。
管理会社か仲介業者だよ、このサイトをうろついている業者でしょう。

[678: 匿名さん]

会報にお金をかけてもいいから、情報を公開することに専念してほしいね。
会報は当然、管理費から支払われる経費だけど、必要だからかちらないでいいよ。
大金じゃないから。

[679: 匿名さん]

必要だからけちらないでいいよ。
全体予算からみれば大金じゃないから。

[680: 匿名さん]

会報はとてもいいと思います。
これからもどんどん出して欲しいです。

情報を開示していけば、この匿名掲示板で悪口を言っている人間の誤りが明らかになることでしょう。
また情報があきらかになれば、悪口を書く人もネタがなくなります。

[681: マンション住民さん]

同感です。　駐輪場やレンタサイクルについて問題だと言っている
人は、是非土曜日の「意見交換会」出席して、どうどうと意見を
述べてください。　
周りの目が気になって、意見はいえないんでしたっけ？

[682: 匿名さん]

ママともさんたちは「意見交換会」はでれないでは？
周りの目が気になって、意見はいえない人たちですから

[683: マンション住民さん]

こうやってしつこく書いている人たちはいかがなものかと思う。

大の男でも言えないやつはいる。

そしてママさんだろうが女だろうが言える人もいる。

それぐらいわかるだろうが。

[684: 匿名さん]

「意見交換会」は意見しなくても、聞くだけでも出席したほうがいいかな。
この掲示板よりは役にたつと思うよ

[685: 新人学会員]

同じ学会の方だったんですね。
ご近所さんに居て心強いです。
これからもどんどんこのマンションを良くしていきましょう。

[686: 住民さんＡ]

理事長が創価学会員だったとは…。
この掲示板での擁護の書き込みも、おそらくそちらの方なんでしょうね。

もしかしたら、理事会メンバーの中にも、学会員がいたりするんでしょうか。
だから仲良しなんでしょうか。

個人の信教の自由についてはどうこう言うつもりはありませんが
現代の日本においては「理事長が創価学会員」というだけで
入居をためらう人がいるのはまぎれもない事実です。

しかも、もし、特定の宗教団体が理事会を牛耳っているとしたら、
おそらく、MGTには誰も住みたがらないでしょう。
資産価値も急降下です。

レンタサイクル案も、裏に何かありそうな気がしてなりません。
理事長が「前のマンションでも導入しようとしていた」というのも引っかかります。

ショックです。

[687: 匿名さん]

信教は自由だと思うから、　書いてあることが本当だとして、
それが理事会活動に悪影響を与えるかどうかだけが問題でしょう。
問題をごっちゃにするのもどうかと思うし、　理事長のやりかたが
気に入らないのであれば、”行為”に対して文句をいえばいいのであって、
個人情報的なことを書くのはどうかな。　理事長批判をしている人に好意的な
人も、かえってひいちゃうかもしれない。

[688: 匿名]

>>686

特定の宗教団体に属している事が資産価値の低下に繋がるかどうかはわかりませんが、この事は物件売却時に買い手に対し、情報として開示しなければいけないのでしょうか。

[689: 匿名さん]

不要。そのようなことを義務づけるのは憲法違反。

[690: 住民さんＡ]

>>688
難しいところですね。

以下、MGTの話ではなく、一般論としてですが。

完全に、理事長個人が所属しているだけで、宗教団体が一切運営に関わっていないというのであれば、開示の必要はないと思います。
（もちろん、その宗教団体が、団体規制法の観察対象であるアーレフなどの場合は明らかに必要だと思いますが）

ただ、管理費等が間接的に宗教団体に流れていることが明らかであれば、話は変わってくると思います。

例えば、理事会権限で、その宗教の新聞や図書を好んで購入したり、その宗教の関連会社との取引が他の会社に優先されていたり、マンションのイベントにその宗教のタレントを招いたり…。

「特定の宗教団体にばかりお金が流れているマンション」となると、買い主が、購入を決定する重要な要素となり得ると思います。

また、もし仮に、役員の多くが同一の宗教団体に所属していて、実質的にその宗教団体が理事会の権限を掌握しているような場合も、開示すべきかと思います。

[691: 匿名さん]

どちらにしても、住民たちの理事長を見る目は、ますます厳しくなりそうだなあ。

どこから出たのか分からない議案がプッシュされたりしたら「裏があるかも」って思っちゃうし、「管理会社の変更」なんて相当慎重になってしまうよ。
他の掲示板にも書いてあったけど、もし仮に、理事と管理会社と宗教団体が組んだら、お金なんてどうにでもなるわけだし。(「組んでる」なんて言ってないよ。あくまでも、「仮に」の話だよ)

会報の印刷会社ってどこだっけ？とか、そんなことまで考えてしまった。

[692: 入居済みさん]

理事長さんは、確かに、宗教や霊的な事を信じている方ですが、
創価学会では無いと聞きました。

またある種の使命感を持って、理事長をされています。

[693: 匿名]

>>692

本当ですか？
この事が本当なら一般論として一層厄介ではないでしょうか。そうではないと信じます。

[694: 入居者Ａ]

もう、理事長に対しての憶測での書き込みはやめませんか？
　
　学会の話についての事実関係は、入居者のとあるクレーマー的な方がいて、先日配布された「マナー本」の
　内容に学会が他の書籍で記載した内容と似ているので、著作権法違反とか理不尽なことを言われたことが
　発端となっていると思われますので完全に濡れ衣と言ったところです。
　理事会も個人情報、プライバシーの問題があるので具体的な内容まで開示できないジレンマがあると
　思います。

　私は理事会のメンバーでも、委員会のメンバーでもありませんが、理事長への憶測での書き込みを見て、
　非常に残念に思います。
　
　現理事長は本当に一生懸命にＭＧＴの諸問題に取り組んでおられると思います。
　おそらく、睡眠時間も相当削られ、精神的にもきつい状況になってしまっているのではないかと思います。
　
　どうか、理事会や各委員会に傍聴されて、理事長の人となりをお知りになってください。そうすれば
　不信に思われている点はすべて解決され、憶測と思い込みの過ちに気付かれることと思います。

　切に願います。

[695: マンション住民さん]

このスレはいい大人であろうママ連中やオヤジが集まっていると思いますが、ほんとうに精神的に幼い人が集まっていますね。また、人前で発言出来ない人はかわいそう人ばかりでなく、掲示板内でも品のない人が多く愕然としました。もっと社会経験を積んでください。経験を積めばもっとまともな議論もできるでしょう。

精神的に未熟で、自立していない人が、グループになって、シカトやイジメをすることはまさに、
子供の世界の話のようですし、田舎のムラ社会そのもので、みっともないからやめたほうがいいでしょう。

理事長に関するデマを流すひまがあるなら、理事会や委員会を傍聴するとか、意見書を書くとか、もっと正当なやり方で対処してください。

[696: マンション住民さん]

特に
>>686
>>691
は悪質。

告訴されるのでは？

[697: マンション住民さん]

先日の勧告処分を出した理事会こそ　告訴されるのでは？

[698: 住民さんＥ]

告訴とか、
同じ居住者のことを「精神的に未熟」とか「自立していない」とか、
どうして穏やかじゃない事ばかりが、この掲示板に書き込まれるのでしょうか。

平和に、穏やかに暮らしたい。
そう願って、このマンションに住まわれている方がほとんどだと思うのです。

明日の意見交換会に、参加しようと思っています。
今、問題になっているのは駐輪場問題だけではないと思いますが、
賛成意見も反対意見も、聞いて来たいと思います。
なお、私は駐輪場の改修にもレンタサイクルにも反対です。

ママですが、意見をもって臨みたいと思います。

[699: マンション住民さん]

６９８さんのような、まっとうな意見が書き込まれて
住民としてほっとしています。
私も明日の意見交換会には参加したいと思っています。
憶測でなく直接話しを聞くのが一番だと思います。
賛成・反対は計画案や皆さんの意見を聞いて決めたいと
思っています。（現時点での計画案の説明はあると勝手に
思っていますので）

[700: 住民さんＢ]

私は理事長が意見交換会に参加することを望みます。
逃げないでほしいですね。

[701: 匿名さん]

意見交換会どうでしたか？

[702: マンション住民さん]

意見交換参加された皆さんお疲れ様でした。

もっと多く集まると思ってましたが、、、
駐輪場の改修工事に関して多くの反対意見が出されていましたので、安心しました。

でも、賛成派の意見を聞きたかったから参加したのに、なんか期待外れでした。

それだけに今後、それ程重要度の高くない少数派の要望等にいちいち付き合わされては、と言う心配事が大きくなりました。

それにしても意見交換資料にある情報で、どうしてレンタルサイクルや駐輪場の改修工事の検討に入ったのかが、本当に不思議。

最初から解っていたことだけど、こんなこと検討すること自体、時間も無駄。

[703: 匿名さん]

>>702
ご苦労様です。
駐輪場の改修工事の賛成派は完全に撃退されたようですね。
よかったです

[704: マンション住民さん]

>>702
>どうしてレンタルサイクルや駐輪場の改修工事の検討に入ったのかが、本当に不思議。

検討の経緯の説明はなかったんですか？
レンタサイクルやりたい、って言うからには、導入＋維持費用に見合うだけの
何らかのメリットとかある（と思っている）わけで、それを説明することなしに
意見交換会なんか成り立たないと思うんですが…

[705: マンション住民さん]

私用があり、意見交換会には参加出来ませんでした。参加された皆様、ありがとうございます。

当初、私は議事録の全戸配布やアンケート等、理事会の積極的な行動や運営姿勢に期待をしておりました。
しかし、議事録を読めば読むほど疑念が浮かぶようになりました。
議事録の全戸配布は、大切な情報開示手段だとは思いますが、住民の為という親切心というよりも、最低限の情報を開示する事で、代わりにある程度自由裁量でやらせてもらうという交換条件のように思えてならないのです。
理事会には、常に管理会社の担当者が出席し、弁護士も雇うとか雇わないとか。誰のお金で誰の為の弁護なのでしょう。
法律を味方に付けたら、理事会運営上はさぞかし心強いでしょうけど、何かあればすぐ告訴と脅されれば、法律の素人である一般住人は気楽に声をあげられなくなります。
管理側としての視野も必要で大変かもしれませんが、住民に選ばれた住民の代表である事を忘れないで欲しいと思います。

また、今回のレンタサイクルに限らず、理事会全体で金銭感覚が少し甘いように感じます。総会で承認された時には個別の見積書（明細）が添付されていませんでした。消耗品ではない備品や什器の事後報告は通常の企業だとあり得ないと思います。議事録内に理事長承認により書籍購入ともありましたが、金額が幾らまでなら理事会承認で、それ以上なら総会で承認という風に明確に決めるべきではないでしょうか。

最後に、私は単独マンションの情報誌（MGT LIFE:読み物レベル：保存の必要ナシ）は無駄な印刷費だと考えています。外注印刷、紙質＆材質＆重量、カラー、二つ折納品、どれを取っても決して安くはありません。制作サイドは達成感があり良い記念になるでしょうけど、まるでアルバムを無理矢理プレゼントされたような気分です。
管理費の金額が大きくて麻痺してしまいがちですが、少しでも有効に使って頂きたいと願っております。

[706: マンション住民さん]

意見交換会の内容は、後日掲示板に張り出されることになったので、それを見たら様子が
分かると思います。
印刷物が多いという批判もあるので、張り紙になりました。
そこに、「そもそもなぜこの論議に」ということも書かれるのではないでしょうか。
参加して、委員会が正常に機能（いろいろな意見があり、委員の意見が尊重されている）
していることを確認できて、個人的には大変良かったと思います。
やはり、このテーマは、「消極的賛成派」は（沢山？）いても、「積極的賛成派」は少なく
従って意見交換会でもあまり賛成派の意見を聞くことができないということなのかな
と勝手に理解しました。

[707: マンション住民さん]

単独マンションの情報誌は、提供する側の自己満足そのものです。
駐輪場やレンタルサイクルの問題もそうですが、もっと先に取り組まなくてはいけない案件が、あるのにどうして余計なことばかり思いついて無駄な検討ばかりするんでしょう。
そして何を買うあれを買うというお金のかかることばかりしたがる。

単独マンションの情報誌に関しては、作成したいなら作成すれば良いが、全世帯に配布するんではなくマンション掲示板に張り出されれば、それで結構。

[708: マンション住民さん]

>707さん

同感です。
情報誌はあくまでも情報誌。あれば楽しい程度で、そこにあり時間が許せば手に取って読んでみる程度。生活する為に必ずしも必要なものではないと思います。
マンションの広報活動に興味を持ちましたが、もっとこじんまりとした手作り感覚のチラシを想像していました。
理事会はスタートしたばかりで、修繕費は今後必ず必要になります。
委員の活動は、ボランティア範囲で留めるべきで、理事会の財政を逼迫させるようなものであってはならない筈です。(年間予算を聞いていませんが｡)
今だけ楽しくて満足すればいいという軽い気持ちで初年度のメンバーが創刊号を制作すれば、次年度のメンバーも質を落とせなくなります。当然、継続目的で制作しているからです。
前年度より良い物をつくりたいと思うのが人間の性です。住民そっちのけでどんどん凝っていかない事を祈ります。

[709: マンション住民さん]

趣味的かつ自己満足的な印刷物の発行を管理費から支出しないでいただきたい。
趣味なら有志で自己資金を出し合って印刷してください。

[710: マンション住民さん]

>意見交換会の内容は、後日掲示板に張り出されることになったので、それを見たら様子が
>分かると思います。
>印刷物が多いという批判もあるので、張り紙になりました。

配布されたものより詳細なものが掲示されるのですかね？

配布される紙が多くて読むのが面倒だとかいう人は、個人の判断で
捨てればすむ話で、掲示だけだとじっくり読めないし、後から
順を追って確認したりすることができず、不便だと思います。

[711: 匿名さん]

>>710

希望者だけコピーがもらえればいいのでは？

[712: 匿名さん]

>>710

うちは要りませんし、コピー代も管理費で払って欲しくないので、希望者が自ら申し出てコピーをもらうべきです。
できればコピー代も自己負担でお願いします。

[713: マンション住民さん]

706です。

意見交換会の最後にまとめをどのように配布するかという話があり、
掲示したらよいのではないか　という話があったので、そのように
かきこんでしまいましたが、アンケートも今実施しているので、
個別配布したほうがよいのではないか　との意見もありました。
最初に掲示版という話があったので、そのように書き込みましたが、
各戸配布になっていたので、私の理解誤りです。すみません。

[714: 匿名さん]

>>713

また全戸配布ですか？　残念です。
コピー代も管理費で払って欲しくないし、希望者が自ら申し出てコピーをもらうべきです。

[715: マンション住民さん]

理事会等の活動内容が手軽に見えることはよいことです。
わざわざ申告してコピー代を支払わねば議事録等入手できなくなると、そこまでする人はごく一部でしょうから住民のチェック機能が低下します。全戸配布の場合、確かに読まずに捨てる人もいるでしょうが、有料コピー制よりははるかに多くの人が目を通すことになるはずです。