横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「マリナゲートタワー MGT入居予定者限定」についてご紹介しています。
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入居予定さん [更新日時] 2009-08-14 14:42:00
 

入居時期も近づいてきました!

[スレ作成日時]2008-09-03 18:51:00

現在の物件
マリナゲートタワー
マリナゲートタワー
 
所在地:神奈川県横浜市 神奈川区星野町他(山内ふ頭周辺地区土地区画整理事業地内2街区、8街区、9街区)(保留地)
交通:京浜東北線東神奈川駅から徒歩11分
総戸数: 250戸

マリナゲートタワー MGT入居予定者限定

601: 匿名 
[2009-06-23 08:55:00]
ここは井戸端。だから無責任と楽しさといいたい放題が身上。NHK教養講座まがいがあってもいいかな。
602: マンション住民さん 
[2009-06-23 10:15:00]
>>600

まったくもって投稿の内容がわかりません…

でもこれだけは、いいますね。

「こういう精神弱者の集まりである匿名掲示板」

言いすぎですよ。

ネット上で喧嘩をしてどんなことになるか、もういい加減わかっているんではないですか?

顔が見えないと面と向かっては言えないことを書いてしまいます。

それこそ自制できない「弱さ」だと思いますけどね。。。
603: マンション住民さん 
[2009-06-23 10:50:00]
>600

私もついでに(笑)
何でそんなに必死なのかわかりません。
言ってる内容も。

総会等で意見をきちんと言う人に対して誰も否定していないのに。

訳のわからない意見、暴言をする人がいたら怖いと思う人もいる。
積極的に意見をいうのもなんとなく(いろんな理由で)はばかれる。
そんな程度の個人の気持ちが書き込まれてるだけなのにね。
自尊心にヒビが入っちゃったのかな。

匿名掲示板自体に関する内容はいまさら何言ってんのっ?て感じです。
精神弱者?大人になれだ?そのまま返したいです。

率直に言って気持ち悪い。
604: 母親 
[2009-06-23 11:00:00]
母親から言いますと、600は関わりたくないです。ちょっと怖い。
605: 60 
[2009-06-23 11:35:00]
>>積極的に意見をいうのもなんとなく(いろんな理由で)はばかれる。


なんとなくはばかれるとごまかしているけど、理由を自分で整理してみなよ。
私が整理してみると、

-発言する人を否定している考えが裏にある
-出る杭をうつような了見の狭さがある
-自分と違う人を差別する考え方がある
-自分の意見を主張できない精神の弱さがある
-世間体ばかり気にして本質を考えていない
-自分が陰口やイジメをするが故に、自分もいわれるのではないかと恐怖に思う。

ちょっと恐いといって、
あなたは差別しているわけでしょう。

>>母親から言いますと、600は関わりたくないです。ちょっと怖い。


あんたは、性格も人格も未熟な母親に過ぎない。
その証拠に、自分のその発言を自分の子供に言えるかい?
恥ずかしいだろう。


こちらはちっとも必死じゃないのに、必死だ、必死だといいががりをつけるのはなぜでしょうね?
606: 60 
[2009-06-23 11:44:00]
人前で意見を言うには、勇気がいるし、話し方をまとめる技術も必要でしょう。
簡単なことでもないが、必要なことだし、努力したほうがいい。

「こういう精神弱者の集まりである匿名掲示板」と書いたのは、
人前で意見をいうことができないことを開き直り、わかってほしいと甘えているだけでなく、
一生懸命に意見を述べている人を疎んじ、KYという輩に対し、
「こういう精神弱者の集まりである匿名掲示板」といったまで。
訂正はしませんよ。
607: 600 
[2009-06-23 11:55:00]
学校裏サイトというのが、社会問題になっていますね。ここも似ているのではないですか?
結局、リアルの社会で言えないことや不平を書き連ねるし、時には、イジメのようなこともある。
私のようにちょっと挑発的に書くと、集中砲火のごとくイジメに走るわけです。
大人なら、子供レベルの掲示板の使い方から卒業したほうがいいのでは?
608: マンション住民さん 
[2009-06-23 15:27:00]
掲示板といえば委員会の傍聴ができるお知らせが張られていますよね。
レンタサイクルのこととか、自分自身で聞きに行けばいいんじゃないですか。
それが一番わかりやすい。
609: マンション住民さん 
[2009-06-23 16:44:00]
母親ネットワークがどんなものかは、実際にそのネットワークにいる母親じゃないと分からないと思います。

ここで正論をかざしている人は、男性か、子供がいないか、現実が見えていないか、交友関係が狭いんじゃないでしょうか。

世間なんて、「熱く意見を戦わせても、仲の良い友達でいられる人」とか、「同じ考えで意気投合する人」とかばかりじゃありません。
「母親ネットワーク」には、何も考えていない人もいるし、すぐに怒る人もいるし、イジメている人も、イジメられている人もいます。
でも、子供が同じ学校だったり、同じ幼稚園だったりする以上、どんな親たちとも、表向きはお付き合いしていなければならないんです。

幼児なんて、一人じゃお友達と遊べないんです。
親が公園に連れて行ったり、親がママ友の家に遊びに行ったりして、初めて子供どうしのお友達と遊べるんです。
親どうしのネットワーク=子供のネットワークなんです。
親が孤立することは、子供も孤立するということなんです。
実際に、親の発言や態度のせいで、子供がそうなっている人もいます。

意見を言いたくても、子供のことを考えると、言えないこともあるというのを分かってほしいです。
610: マンション住民さん 
[2009-06-23 19:35:00]
600さん、そう興奮すると体によくないよ(笑)
「あんた」なんて言い方、立派な方なのにお下品ですね。
前のほうから読みましたが、
匿名掲示板の弊害やら社会問題よりも、あなたのような方がこのマンションにいる方が私にとっては
問題で、怖いですよ。
それほど立派で正しく、自信があるなら、住民にわかるレベルで自分がどこの何様なのか書き込んでみれば。
それでなければ、議事録の載るように、このマンションの住民レベルを下げる膿を発見したので閉鎖したい、という意見でも出してみてください。誰も相手にしないでしょう。

さてさて、
なんだか、同情する気はないですが、
もう彼がかわいそうです。600さんからの啓示は十分ですので、違う話題にしましょうよ。
611: 600 
[2009-06-23 20:23:00]
>>あなたのような方がこのマンションにいる方が私にとっては問題で、怖いですよ。

また釣られしまいますが、その言葉そっくり返します。
あなたのような差別主義の方が有害です。マンションどころが、この日本からなくなって欲しいと思いますね。
612: 600 
[2009-06-23 20:29:00]
>>609

母親ネットワークの特殊性をことさらに説明しても納得しません。

母親ネットワークだと、いいたいことがあっても我慢しなければならないこともそれはあるでしょうが、
程度の問題であって、言うべきことを言わないと不健全です。
こんなシンプルなこともわからないのでしょうか?

またここはマンションコミュニティーであって、母親ネットワークはサブ組織としてはあるでしょうが、一部の話です。

理事会関係や総会ぐらいのことで、なんで思ったことが言えないのか、匿名掲示板で迂回して、理事会に意見を伝えようとするのか、とても不健全だと思う。

自分は理事会とは無関係で、知り合いもいないので実情はよくわからないが、理事会に言いたいことや質問があれば、直接問い合わせるし、その権利はマンションオーナー全員が等しくあるはずです。
613: 600 
[2009-06-23 20:32:00]
>>610

ここはマンションコミュニティーであり、住民の自由な意見公開だが、あんたの書き込みは明らかに私個人への中傷です。裏サイトのような使い方はやめたほうがよろしいかと思うのであえて忠告しますよ。
614: マンション住民さん 
[2009-06-23 21:03:00]
>でも、子供が同じ学校だったり、同じ幼稚園だったりする以上、
>どんな親たちとも、表向きはお付き合いしていなければならないんです。

本当にどうでもいいくだらない話題にレスするのもなんだけど、
「表向きのお付き合い」の仕方がわからないおこちゃまの意見としか
思えない。
615: マンション住民さん 
[2009-06-23 21:54:00]
男性と女性は違う生き物だと思う。
永遠にわかりあえないし。

自分の妻(夫)でさえまだまだわからないことが多い(笑)

学生時代の育てられ方も違えば、社会に出た後の経験も環境も違う。

ただ、問題なく住んでいられるのは、妻のおかげだと思う。


永遠の課題です…


さて、まもなく七夕です。
617: マンション住民さん 
[2009-06-24 12:45:00]
なんだか総会で発言しにくくなってしまいましたね。

この掲示板が荒れないように七夕の短冊でお願いしよ(笑)
621: マンション住民さん 
[2009-06-24 20:18:00]
>>617

短冊、ナイスアイデア(^-^)b
624: マンション住民さん 
[2009-06-25 10:05:00]
もう普段言えない事を全て吐き出してるみたいだけど、育児ママにあれはひどいよね(笑)ところで、七夕はちょっと楽しみ。手書きのポスター、あれ、字も丁寧でなんか品があっていいですね。イベントもちょっと期待しちゃいます。短冊書きに行きたくなりますね。クリスマスとかも(気が早いですが)たのしみ。
633: マンション住民さん 
[2009-06-26 10:46:00]
日曜日は七夕イベントですねぇ~

子供がどれくらい来るのかかなり楽しみです。

コットンからも来るのかな???

なんにせよ、子供が楽しんでくれるとうれしいなぁ…
634: マンション住民さん 
[2009-06-26 11:25:00]
「理事長の暴走」っていうところにここのこと書かれちゃってますね…
635: マンション住民さん 
[2009-06-26 11:49:00]
>>634

でも理事会板でも、ここのスレは自作自演という印象とかかれていましたね
結論は、ここのスレで一部のレンタサイクル反対派自作自演で、現実には暴走などないということに落ち着きました感じです。
636: マンション住民さん 
[2009-06-26 14:55:00]
暴走してるかどうか実際に自分で確認しないとね(笑)
637: 匿名さん 
[2009-06-26 16:12:00]
>>636みたいな人の書き込みは信用ならないので、理事会や委員会に1回でも傍聴したほうがいいかな。
自分で判断しないと。
ここの書き込みはなんか捻じ曲がっている
638: 住民さんA 
[2009-06-26 19:37:00]
理事長に関するトラブルについては、ここに書けないだけです。
なぜ書けないかというと、それらが理事長と個人の案件だからです。
ここに書くことで個人が特定されてしまいますし、そもそも匿名掲示板に書くことではないでしょう。

ただ、皆さんに考えていただきたいのです。
そもそも、なぜ、住民と、理事長"個人"との間でトラブルが発生するのかということを。


例えば、皆さん、以前の勧告処分について詳細を知っていますか?
理事会が屋上で花火大会を鑑賞することについて知っていましたか?広報誌に載せるために役員全員で鑑賞する意味があると思いますか?
レンタサイクル案は、そもそもどこから湧いてきたのか知っていますか?あるいは誰か賛成している人を知っていますか?
全ての投書の内容があんなにマイルドだと思いますか?
理事会で、ほとんどの案件が満場一致で承認されることに疑問を感じませんか?


傍聴しても分からない、議事録に載らない案件や、
理事会の場以外で個別に話し合われている案件(トラブル)は、いくらでもあるのではないでしょうか。

非公式の場でいくらでも話ができてしまうというのは、お友達理事会のデメリットでもあります。
前もって話を通しておけば、公式な理事会の場では、形式的に可決するだけで済んでしまうのですから。
639: マンション住民さん 
[2009-06-26 20:41:00]
>>638

お友達理事会とありますが、理事長がもし暴走して独裁になったら、お友達理事も離れますよ。
理事会の意見がわれていないから全員一致で可決しているからお友達理事会と判断するのは無理があります。

また理事の方々は、一人一人が独立した立派な大人なのですから、意見が違えば、反論できるし、議決も反対できるのではないですか?

公式ば理事会と非公式な理事会なんかあるのですか? それもよくわかりません。みんな忙しいのに、理事会なんか月に何度もできるのですか?

私は、理事会ではないからよくわからないけど、638さんの言っていることは疑問だらけですね。

前のマンションで理事会をやった経験がありますが、理事長といっても、ほかの理事の上にたっているわけではなく、中学のクラス委員長みたいなまとめ役にイメージが近いと思いますね。
独走するとほかの理事にそっぽをむかれますよ。ほかの理事の意見をまとめないと全員一致の可決は無理ですよ。
640: マンション住民さん 
[2009-06-26 20:46:00]
屋上の花火を理事会全員で見たことについては、目くじらをたてる問題ではないですよ。
子供っぽいと思います。

屋上に、全住民はあがれないし、開放して大人数をあげようとすると警備員を増員配置していけなくなるので、
まちがいなく有料になります。
理事会の限られたメンバー限定なら警備員も必要ないですね。

花火がみたければ理事になるというのもいいかもしれません
641: マンション住民さん 
[2009-06-26 22:20:00]
>>640

屋上はあくまで避難用、メンテナンス用ですよ。
花火鑑賞なんてもってのほかですね。
もしそこで酒でも飲んでたとしたら大問題です。

関係ないけど、ロビーの時計センス無し。
642: マンション住民さん 
[2009-06-26 22:29:00]
>>641

あなたがいうことが正しければ、屋上にあがること自体が間違いということになりますね。

うらやましがっている人がいましたが、そういう人も誤りということです。

理事会の人たちには、屋上にあがったことに対して反省文でも書いてもらいますか?
643: マンション住民さん 
[2009-06-26 23:24:00]
>638

わかっている人はわかっているから大丈夫ですよ。
644: マンション住民さん 
[2009-06-27 08:30:00]
わかっていない人から言わせてもらうと、あいまいな表現、思わせぶりな文章で個人攻撃とも
とれる書き込みに、「またか」と思ってしまいます。
現時点では、マンション内のコミュニケーションを深めようと「七夕の企画」をしてくれている
理事会、環境委員のみなさんに感謝しています。
花火の件も、いろいろ意見はあるでしょうが「それぐらい役得があってもいいんじゃないかな」
と思っています。(個人の価値観では、ぎりぎり納得できる行動の限度の範囲内 私もうらやま
しいと思ったひとりです)
他のマンションの板を読むと理事会役員に報酬が出るところもあるようですから・・・・
645: マンション住民さん 
[2009-06-27 13:58:00]
勧告処分の件は議事録とか非公開なんでしたっけ?
議事録があって閲覧可能ならみてみたいですね。
646: 匿名さん 
[2009-06-27 14:31:00]
ここの掲示板で理事会批判をしている人と
勧告処分された人は同じ人かもしれませんね
647: マンション住民さん 
[2009-06-27 16:12:00]
>644

屋上での花火がうらやましいなんてだれも思わないって。
見苦しいですね、あくまで正当化しようとするその態度。
しかも遠回しに。
理事会の方々がルール・規約を守れないなら
ウッドデッキがダメとか、なんやかんや言う資格なしですね。

役得とかいって、本当に無駄に(好きなように)お金使ってんじゃないの?
って疑問を抱くのは自然です。
648: マンション住民さん 
[2009-06-27 17:28:00]
>647

一方的に理事会本人の書き込みと決めつけるあなたのほうが見苦しいと思いますよ。
ここに書き込むといつもそんなコメントがありますけどね・・
もっと余裕をもって物事をみましょうよ。
理事会のメンバーでない住民にもこんな意見があるということです、ただそれだけ
のことがいいたいだけです。
649: マンション住民さん 
[2009-06-27 18:55:00]
No.646

ここで理事会を批判しているのは 勧告処分を受けた人じゃないよ
テキトーな事言わない方がいいよ
650: マンション住民さん 
[2009-06-27 19:17:00]
さいきんご近所でロケバス来てること多いですけど
何を撮影しているか知ってる人います?
今日も撮影してましたね
651: マンション住民さん 
[2009-06-28 00:30:00]
鶴見あたりでは救急救命がやってるみたいですが…

わかりません。
652: マンション住民さん 
[2009-06-28 10:47:00]
スマイル、っていうドラマらしい。松純と新垣。
あと、ボス、っていうドラマも。
両方とも終わったらしいけど。
653: マンション住民さん 
[2009-06-28 16:25:00]
bossというドラマでは、コットンハーバークラブのシーンが
ありましたね。内部を知らないので、ちょとだけ映ったという
印象だけど。
654: マンション住民さん 
[2009-06-29 00:18:00]
ここらへんは、人も少なくロケしやすいんでしょうね。

そうそう、この前バスで横浜駅まで行ったのですが、
橋の入り口に入ってすぐ左側にクルーザーとか泊まったマリーナみたいなのが出来てました。
規模は小さいけど、あれって一般利用が可能なマリーナになるんでしょうか?
655: マンション住民さん 
[2009-06-29 01:21:00]
友人と久し振りに会い、彼の住んでいるフォレシスの住民板を読んでみました。
彼に言う通り、かなり荒れているようでした。

あっ、って思ったのですが、下記のような書き込みがありました。

>私は弁護士をしていますが、ここのスレでの理事会批判は
>まったく根拠のないものであり、完全に名誉毀損であります。

>理事は警察へ告発するべきだと思いますし、今後、その様にするよう私からも働きかけたいと思います。


このスレでも全く同じ文章があったような気がします(面倒なので確認もしてませんが)。
人権擁護派の弁護士先生はあちこちで活躍してるんですね(笑)
MGTとフォレシス、2つのマンション持ってるならお金持ちなんですね~。
656: マンション住民さん 
[2009-06-29 02:09:00]
それは、巡回専門のサイバー弁護士かw
657: 匿名さん 
[2009-06-29 09:36:00]
弁護士まがいは、勿論、偽物だし、住民でもないのでは?
たぶん、管理会社などの業界関係者。
658: マンション住民さん 
[2009-06-29 16:21:00]
MGTにちゃんとした弁護士がいたらよかったのにね(笑)
659: 匿名さん 
[2009-06-29 19:29:00]
だから弁護士じゃないって。

管理会社かデベロッパーの社員だよ。

管理組合で不満がたまると、理事会は管理会社の変更になびくから悪評は早く潰すのが目的。

いろいろなマンション掲示板に出没するのは業者でしょうね。
660: 匿名さん 
[2009-06-29 19:35:00]
フォレシスの掲示板荒らしてるのも実は業者だよ。
ストレス溜まったコンシェルジュとかアフターサービス担当あたり怪しい。内部事情に詳し過ぎる。
管理会社側に批判が回ると話題をかえたがるのでね。
661: 匿名さん 
[2009-06-30 10:29:00]
理事会の実態は、管理会社なしでは何もできないから管理会社にべったり依存しているし、理事会の批判は、管理会社の危機とも言える。

理事会への不満が出ると管理会社の変更につながりかねないから管理会社が火消しにはいるのは当たり前の話ですね。

このスレも理事会擁護しているのは管理会社が含まれていると思います。
662: マンション住民さん 
[2009-06-30 12:48:00]
またアンケート来ましたね。
前のとどう変わったのって感じ。

駐輪場のところなんか、レンタサイクルありきになっていると思いません?
住民の意見を無視して既成事実を作ろうとしている気がします。
委員会には少し期待したんだけど、結局、理事会と同じか(泣)
663: マンション住民さん 
[2009-06-30 13:09:00]
>>662

アンケート用紙の裏か欄外に、レンタルサイクル絶対反対と大きく書いたらどうでしょう?
アンケート用紙とは別に、レンタルサイクル反対理由を書いた意見書を添付するのもいいと思います。
反対意見をアンケートを通じて届けるチャンスですよ。
664: マンション住民さん 
[2009-06-30 13:16:00]
アンケートの質問文は無視して、レンタサイクルがいらないこと、駐輪場をお金をかけて工事しなおすことは許さないことを回答用紙に書くまでです。
665: 匿名さん 
[2009-06-30 13:28:00]
レンタサイクル、レンタサイクルって、うるさいなあ。
そんなことは、今の重要な問題じゃないと思います。
理事長はそれがやりたくてなったんですかね。
以前住んでたマンションでも導入しようとして失敗したんですよね。
何か、裏があるのでは?
666: マンション住民さん 
[2009-06-30 13:37:00]
レンタサイクルありきではないですよ。

あくまでも余った場所で設置する必要があるかどうか、を聞いています。

委員会はあくまでも住民の意見を反映しようとしていますよ。
667: 匿名さん 
[2009-06-30 13:39:00]
>>666

だから、質問とは関係なく、アンケートには、レンタサイクル不要 とだけ書いて返せすのみです。
それ以上の意見はないですから。
668: 匿名さん 
[2009-06-30 13:40:00]
委員会の人にもよくわかるように、レンタサイクル不要 とシンプルに回答します。
669: マンション住民さん 
[2009-06-30 13:58:00]
賛成と反対しか、回答できないのが問題ですね。
費用のことだってわからないし。
レンタサイクルなんて住民の大半がよく理解していないんじゃないですか?
それで賛成か反対かと聞かれれば、反対と答えますよ。
肝心なことが説明されてないじゃなですか。
670: 匿名さん 
[2009-06-30 14:01:00]
わからないことをどうして急いでやろうとしているのかわからん。
671: マンション住民さん 
[2009-06-30 14:10:00]
>>669

賛否をとると反対意見がたくさんくることをアンケートをしている方は恐れている証拠です。
ですから、シンプルに住民の意見を伝えてあげましょう。
『レンタルサイクル不要』と1行かけがいいだけです。
672: マンション住民さん 
[2009-06-30 14:11:00]
>>669

賛否をとると反対意見がたくさんくることをアンケートをしている方は恐れている証拠です。
ですから、シンプルに住民の意見を伝えてあげましょう。
『レンタルサイクル不要』と1行書くだけです。
673: マンション住民さん 
[2009-06-30 14:12:00]
>>670

その気持ちをそのままアンケートに書けばいいと思いますよ。
674: マンション住民さん 
[2009-06-30 14:15:00]
>>671

というより、費用を明らかにすると反対者が増えるからだと思います。
姑息ですね。
アンケートもいいけど、説明が先にないと意味がないですね。
675: マンション住民さん 
[2009-06-30 14:41:00]
会報、よく出来ていたと思いました。
厚みもあってしっかりしてる分、費用も高いのかな。
費用ってやはり管理費からなのでしょうか?
素朴な疑問です。
676: 匿名 
[2009-06-30 17:24:00]
No.655

その弁護士とやらはMMTFの板から放り出されました。本当の弁護士ならこんな所でせこい営業活動はしません。
677: 匿名さん 
[2009-06-30 17:32:00]
だからさ、弁護士じゃないのね。
管理会社か仲介業者だよ、このサイトをうろついている業者でしょう。
678: 匿名さん 
[2009-06-30 18:14:00]
会報にお金をかけてもいいから、情報を公開することに専念してほしいね。
会報は当然、管理費から支払われる経費だけど、必要だからかちらないでいいよ。
大金じゃないから。
679: 匿名さん 
[2009-06-30 18:15:00]
必要だからけちらないでいいよ。
全体予算からみれば大金じゃないから。
680: 匿名さん 
[2009-07-01 13:44:00]
会報はとてもいいと思います。
これからもどんどん出して欲しいです。

情報を開示していけば、この匿名掲示板で悪口を言っている人間の誤りが明らかになることでしょう。
また情報があきらかになれば、悪口を書く人もネタがなくなります。
681: マンション住民さん 
[2009-07-01 21:04:00]
同感です。 駐輪場やレンタサイクルについて問題だと言っている
人は、是非土曜日の「意見交換会」出席して、どうどうと意見を
述べてください。 
周りの目が気になって、意見はいえないんでしたっけ?
682: 匿名さん 
[2009-07-02 11:53:00]
ママともさんたちは「意見交換会」はでれないでは?
周りの目が気になって、意見はいえない人たちですから
683: マンション住民さん 
[2009-07-02 12:37:00]
こうやってしつこく書いている人たちはいかがなものかと思う。

大の男でも言えないやつはいる。

そしてママさんだろうが女だろうが言える人もいる。

それぐらいわかるだろうが。
684: 匿名さん 
[2009-07-02 16:57:00]
「意見交換会」は意見しなくても、聞くだけでも出席したほうがいいかな。
この掲示板よりは役にたつと思うよ
685: 新人学会員 
[2009-07-02 23:53:00]
同じ学会の方だったんですね。
ご近所さんに居て心強いです。
これからもどんどんこのマンションを良くしていきましょう。
686: 住民さんA 
[2009-07-03 05:45:00]
理事長が創価学会員だったとは…。
この掲示板での擁護の書き込みも、おそらくそちらの方なんでしょうね。

もしかしたら、理事会メンバーの中にも、学会員がいたりするんでしょうか。
だから仲良しなんでしょうか。

個人の信教の自由についてはどうこう言うつもりはありませんが
現代の日本においては「理事長が創価学会員」というだけで
入居をためらう人がいるのはまぎれもない事実です。

しかも、もし、特定の宗教団体が理事会を牛耳っているとしたら、
おそらく、MGTには誰も住みたがらないでしょう。
資産価値も急降下です。

レンタサイクル案も、裏に何かありそうな気がしてなりません。
理事長が「前のマンションでも導入しようとしていた」というのも引っかかります。

ショックです。
687: 匿名さん 
[2009-07-03 09:32:00]
信教は自由だと思うから、 書いてあることが本当だとして、
それが理事会活動に悪影響を与えるかどうかだけが問題でしょう。
問題をごっちゃにするのもどうかと思うし、 理事長のやりかたが
気に入らないのであれば、”行為”に対して文句をいえばいいのであって、
個人情報的なことを書くのはどうかな。 理事長批判をしている人に好意的な
人も、かえってひいちゃうかもしれない。
688: 匿名 
[2009-07-03 12:16:00]
>>686

特定の宗教団体に属している事が資産価値の低下に繋がるかどうかはわかりませんが、この事は物件売却時に買い手に対し、情報として開示しなければいけないのでしょうか。
689: 匿名さん 
[2009-07-03 13:56:00]
不要。そのようなことを義務づけるのは憲法違反。
690: 住民さんA 
[2009-07-03 14:07:00]
>>688
難しいところですね。

以下、MGTの話ではなく、一般論としてですが。

完全に、理事長個人が所属しているだけで、宗教団体が一切運営に関わっていないというのであれば、開示の必要はないと思います。
(もちろん、その宗教団体が、団体規制法の観察対象であるアーレフなどの場合は明らかに必要だと思いますが)

ただ、管理費等が間接的に宗教団体に流れていることが明らかであれば、話は変わってくると思います。

例えば、理事会権限で、その宗教の新聞や図書を好んで購入したり、その宗教の関連会社との取引が他の会社に優先されていたり、マンションのイベントにその宗教のタレントを招いたり…。

「特定の宗教団体にばかりお金が流れているマンション」となると、買い主が、購入を決定する重要な要素となり得ると思います。

また、もし仮に、役員の多くが同一の宗教団体に所属していて、実質的にその宗教団体が理事会の権限を掌握しているような場合も、開示すべきかと思います。
691: 匿名さん 
[2009-07-03 14:56:00]
どちらにしても、住民たちの理事長を見る目は、ますます厳しくなりそうだなあ。

どこから出たのか分からない議案がプッシュされたりしたら「裏があるかも」って思っちゃうし、「管理会社の変更」なんて相当慎重になってしまうよ。
他の掲示板にも書いてあったけど、もし仮に、理事と管理会社と宗教団体が組んだら、お金なんてどうにでもなるわけだし。(「組んでる」なんて言ってないよ。あくまでも、「仮に」の話だよ)

会報の印刷会社ってどこだっけ?とか、そんなことまで考えてしまった。
692: 入居済みさん 
[2009-07-03 16:27:00]
理事長さんは、確かに、宗教や霊的な事を信じている方ですが、
創価学会では無いと聞きました。

またある種の使命感を持って、理事長をされています。
693: 匿名 
[2009-07-03 16:55:00]
>>692

本当ですか?
この事が本当なら一般論として一層厄介ではないでしょうか。そうではないと信じます。
694: 入居者A 
[2009-07-03 18:30:00]
もう、理事長に対しての憶測での書き込みはやめませんか?
 
 学会の話についての事実関係は、入居者のとあるクレーマー的な方がいて、先日配布された「マナー本」の
 内容に学会が他の書籍で記載した内容と似ているので、著作権法違反とか理不尽なことを言われたことが
 発端となっていると思われますので完全に濡れ衣と言ったところです。
 理事会も個人情報、プライバシーの問題があるので具体的な内容まで開示できないジレンマがあると
 思います。

 私は理事会のメンバーでも、委員会のメンバーでもありませんが、理事長への憶測での書き込みを見て、
 非常に残念に思います。
 
 現理事長は本当に一生懸命にMGTの諸問題に取り組んでおられると思います。
 おそらく、睡眠時間も相当削られ、精神的にもきつい状況になってしまっているのではないかと思います。
 
 どうか、理事会や各委員会に傍聴されて、理事長の人となりをお知りになってください。そうすれば
 不信に思われている点はすべて解決され、憶測と思い込みの過ちに気付かれることと思います。

 切に願います。
695: マンション住民さん 
[2009-07-03 19:37:00]
このスレはいい大人であろうママ連中やオヤジが集まっていると思いますが、ほんとうに精神的に幼い人が集まっていますね。また、人前で発言出来ない人はかわいそう人ばかりでなく、掲示板内でも品のない人が多く愕然としました。もっと社会経験を積んでください。経験を積めばもっとまともな議論もできるでしょう。

精神的に未熟で、自立していない人が、グループになって、シカトやイジメをすることはまさに、
子供の世界の話のようですし、田舎のムラ社会そのもので、みっともないからやめたほうがいいでしょう。

理事長に関するデマを流すひまがあるなら、理事会や委員会を傍聴するとか、意見書を書くとか、もっと正当なやり方で対処してください。
696: マンション住民さん 
[2009-07-03 19:40:00]
特に
>>686
>>691
は悪質。

告訴されるのでは?
697: マンション住民さん 
[2009-07-03 21:15:00]
先日の勧告処分を出した理事会こそ 告訴されるのでは?
698: 住民さんE 
[2009-07-03 21:41:00]
告訴とか、
同じ居住者のことを「精神的に未熟」とか「自立していない」とか、
どうして穏やかじゃない事ばかりが、この掲示板に書き込まれるのでしょうか。

平和に、穏やかに暮らしたい。
そう願って、このマンションに住まわれている方がほとんどだと思うのです。

明日の意見交換会に、参加しようと思っています。
今、問題になっているのは駐輪場問題だけではないと思いますが、
賛成意見も反対意見も、聞いて来たいと思います。
なお、私は駐輪場の改修にもレンタサイクルにも反対です。

ママですが、意見をもって臨みたいと思います。
699: マンション住民さん 
[2009-07-03 23:06:00]
698さんのような、まっとうな意見が書き込まれて
住民としてほっとしています。
私も明日の意見交換会には参加したいと思っています。
憶測でなく直接話しを聞くのが一番だと思います。
賛成・反対は計画案や皆さんの意見を聞いて決めたいと
思っています。(現時点での計画案の説明はあると勝手に
思っていますので)
700: 住民さんB 
[2009-07-04 00:26:00]
私は理事長が意見交換会に参加することを望みます。
逃げないでほしいですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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