マリナゲートタワー ＭＧＴ入居予定者限定

[入居予定さん]

入居時期も近づいてきました！

[601: 匿名]

ここは井戸端。だから無責任と楽しさといいたい放題が身上。NHK教養講座まがいがあってもいいかな。

[602: マンション住民さん]

>>600

まったくもって投稿の内容がわかりません…

でもこれだけは、いいますね。

「こういう精神弱者の集まりである匿名掲示板」

言いすぎですよ。

ネット上で喧嘩をしてどんなことになるか、もういい加減わかっているんではないですか？

顔が見えないと面と向かっては言えないことを書いてしまいます。

それこそ自制できない「弱さ」だと思いますけどね。。。

[603: マンション住民さん]

＞６００

私もついでに（笑）
何でそんなに必死なのかわかりません。
言ってる内容も。

総会等で意見をきちんと言う人に対して誰も否定していないのに。

訳のわからない意見、暴言をする人がいたら怖いと思う人もいる。
積極的に意見をいうのもなんとなく（いろんな理由で）はばかれる。
そんな程度の個人の気持ちが書き込まれてるだけなのにね。
自尊心にヒビが入っちゃったのかな。

匿名掲示板自体に関する内容はいまさら何言ってんのっ？て感じです。
精神弱者？大人になれだ？そのまま返したいです。

率直に言って気持ち悪い。

[604: 母親]

母親から言いますと、６００は関わりたくないです。ちょっと怖い。

[605: 60]

>>積極的に意見をいうのもなんとなく（いろんな理由で）はばかれる。


なんとなくはばかれるとごまかしているけど、理由を自分で整理してみなよ。
私が整理してみると、

-発言する人を否定している考えが裏にある
-出る杭をうつような了見の狭さがある
-自分と違う人を差別する考え方がある
-自分の意見を主張できない精神の弱さがある
-世間体ばかり気にして本質を考えていない
-自分が陰口やイジメをするが故に、自分もいわれるのではないかと恐怖に思う。

ちょっと恐いといって、
あなたは差別しているわけでしょう。

>>母親から言いますと、６００は関わりたくないです。ちょっと怖い。


あんたは、性格も人格も未熟な母親に過ぎない。
その証拠に、自分のその発言を自分の子供に言えるかい？
恥ずかしいだろう。


こちらはちっとも必死じゃないのに、必死だ、必死だといいががりをつけるのはなぜでしょうね？

[606: 60]

人前で意見を言うには、勇気がいるし、話し方をまとめる技術も必要でしょう。
簡単なことでもないが、必要なことだし、努力したほうがいい。

「こういう精神弱者の集まりである匿名掲示板」と書いたのは、
人前で意見をいうことができないことを開き直り、わかってほしいと甘えているだけでなく、
一生懸命に意見を述べている人を疎んじ、KYという輩に対し、
「こういう精神弱者の集まりである匿名掲示板」といったまで。
訂正はしませんよ。

[607: 600]

学校裏サイトというのが、社会問題になっていますね。ここも似ているのではないですか？
結局、リアルの社会で言えないことや不平を書き連ねるし、時には、イジメのようなこともある。
私のようにちょっと挑発的に書くと、集中砲火のごとくイジメに走るわけです。
大人なら、子供レベルの掲示板の使い方から卒業したほうがいいのでは？

[608: マンション住民さん]

掲示板といえば委員会の傍聴ができるお知らせが張られていますよね。
レンタサイクルのこととか、自分自身で聞きに行けばいいんじゃないですか。
それが一番わかりやすい。

[609: マンション住民さん]

母親ネットワークがどんなものかは、実際にそのネットワークにいる母親じゃないと分からないと思います。

ここで正論をかざしている人は、男性か、子供がいないか、現実が見えていないか、交友関係が狭いんじゃないでしょうか。

世間なんて、「熱く意見を戦わせても、仲の良い友達でいられる人」とか、「同じ考えで意気投合する人」とかばかりじゃありません。
「母親ネットワーク」には、何も考えていない人もいるし、すぐに怒る人もいるし、イジメている人も、イジメられている人もいます。
でも、子供が同じ学校だったり、同じ幼稚園だったりする以上、どんな親たちとも、表向きはお付き合いしていなければならないんです。

幼児なんて、一人じゃお友達と遊べないんです。
親が公園に連れて行ったり、親がママ友の家に遊びに行ったりして、初めて子供どうしのお友達と遊べるんです。
親どうしのネットワーク＝子供のネットワークなんです。
親が孤立することは、子供も孤立するということなんです。
実際に、親の発言や態度のせいで、子供がそうなっている人もいます。

意見を言いたくても、子供のことを考えると、言えないこともあるというのを分かってほしいです。

[610: マンション住民さん]

600さん、そう興奮すると体によくないよ（笑）
「あんた」なんて言い方、立派な方なのにお下品ですね。
前のほうから読みましたが、
匿名掲示板の弊害やら社会問題よりも、あなたのような方がこのマンションにいる方が私にとっては
問題で、怖いですよ。
それほど立派で正しく、自信があるなら、住民にわかるレベルで自分がどこの何様なのか書き込んでみれば。
それでなければ、議事録の載るように、このマンションの住民レベルを下げる膿を発見したので閉鎖したい、という意見でも出してみてください。誰も相手にしないでしょう。

さてさて、
なんだか、同情する気はないですが、
もう彼がかわいそうです。600さんからの啓示は十分ですので、違う話題にしましょうよ。

[611: 600]

>>あなたのような方がこのマンションにいる方が私にとっては問題で、怖いですよ。

また釣られしまいますが、その言葉そっくり返します。
あなたのような差別主義の方が有害です。マンションどころが、この日本からなくなって欲しいと思いますね。

[612: 600]

>>609

母親ネットワークの特殊性をことさらに説明しても納得しません。

母親ネットワークだと、いいたいことがあっても我慢しなければならないこともそれはあるでしょうが、
程度の問題であって、言うべきことを言わないと不健全です。
こんなシンプルなこともわからないのでしょうか？

またここはマンションコミュニティーであって、母親ネットワークはサブ組織としてはあるでしょうが、一部の話です。

理事会関係や総会ぐらいのことで、なんで思ったことが言えないのか、匿名掲示板で迂回して、理事会に意見を伝えようとするのか、とても不健全だと思う。

自分は理事会とは無関係で、知り合いもいないので実情はよくわからないが、理事会に言いたいことや質問があれば、直接問い合わせるし、その権利はマンションオーナー全員が等しくあるはずです。

[613: 600]

>>610

ここはマンションコミュニティーであり、住民の自由な意見公開だが、あんたの書き込みは明らかに私個人への中傷です。裏サイトのような使い方はやめたほうがよろしいかと思うのであえて忠告しますよ。

[614: マンション住民さん]

>でも、子供が同じ学校だったり、同じ幼稚園だったりする以上、
>どんな親たちとも、表向きはお付き合いしていなければならないんです。

本当にどうでもいいくだらない話題にレスするのもなんだけど、
「表向きのお付き合い」の仕方がわからないおこちゃまの意見としか
思えない。

[615: マンション住民さん]

男性と女性は違う生き物だと思う。
永遠にわかりあえないし。

自分の妻（夫）でさえまだまだわからないことが多い（笑）

学生時代の育てられ方も違えば、社会に出た後の経験も環境も違う。

ただ、問題なく住んでいられるのは、妻のおかげだと思う。


永遠の課題です…


さて、まもなく七夕です。

[617: マンション住民さん]

なんだか総会で発言しにくくなってしまいましたね。

この掲示板が荒れないように七夕の短冊でお願いしよ（笑）

[621: マンション住民さん]

>>617

短冊、ナイスアイデア(＾－＾)ｂ

[624: マンション住民さん]

もう普段言えない事を全て吐き出してるみたいだけど、育児ママにあれはひどいよね（笑）ところで、七夕はちょっと楽しみ。手書きのポスター、あれ、字も丁寧でなんか品があっていいですね。イベントもちょっと期待しちゃいます。短冊書きに行きたくなりますね。クリスマスとかも（気が早いですが）たのしみ。

[633: マンション住民さん]

日曜日は七夕イベントですねぇ～

子供がどれくらい来るのかかなり楽しみです。

コットンからも来るのかな？？？

なんにせよ、子供が楽しんでくれるとうれしいなぁ…

[634: マンション住民さん]

「理事長の暴走」っていうところにここのこと書かれちゃってますね…

[635: マンション住民さん]

>>634

でも理事会板でも、ここのスレは自作自演という印象とかかれていましたね
結論は、ここのスレで一部のレンタサイクル反対派自作自演で、現実には暴走などないということに落ち着きました感じです。

[636: マンション住民さん]

暴走してるかどうか実際に自分で確認しないとね（笑）

[637: 匿名さん]

>>636みたいな人の書き込みは信用ならないので、理事会や委員会に１回でも傍聴したほうがいいかな。
自分で判断しないと。
ここの書き込みはなんか捻じ曲がっている

[638: 住民さんＡ]

理事長に関するトラブルについては、ここに書けないだけです。
なぜ書けないかというと、それらが理事長と個人の案件だからです。
ここに書くことで個人が特定されてしまいますし、そもそも匿名掲示板に書くことではないでしょう。

ただ、皆さんに考えていただきたいのです。
そもそも、なぜ、住民と、理事長"個人"との間でトラブルが発生するのかということを。


例えば、皆さん、以前の勧告処分について詳細を知っていますか？
理事会が屋上で花火大会を鑑賞することについて知っていましたか？広報誌に載せるために役員全員で鑑賞する意味があると思いますか？
レンタサイクル案は、そもそもどこから湧いてきたのか知っていますか？あるいは誰か賛成している人を知っていますか？
全ての投書の内容があんなにマイルドだと思いますか？
理事会で、ほとんどの案件が満場一致で承認されることに疑問を感じませんか？


傍聴しても分からない、議事録に載らない案件や、
理事会の場以外で個別に話し合われている案件（トラブル）は、いくらでもあるのではないでしょうか。

非公式の場でいくらでも話ができてしまうというのは、お友達理事会のデメリットでもあります。
前もって話を通しておけば、公式な理事会の場では、形式的に可決するだけで済んでしまうのですから。

[639: マンション住民さん]

>>638

お友達理事会とありますが、理事長がもし暴走して独裁になったら、お友達理事も離れますよ。
理事会の意見がわれていないから全員一致で可決しているからお友達理事会と判断するのは無理があります。

また理事の方々は、一人一人が独立した立派な大人なのですから、意見が違えば、反論できるし、議決も反対できるのではないですか？

公式ば理事会と非公式な理事会なんかあるのですか？　それもよくわかりません。みんな忙しいのに、理事会なんか月に何度もできるのですか？

私は、理事会ではないからよくわからないけど、638さんの言っていることは疑問だらけですね。

前のマンションで理事会をやった経験がありますが、理事長といっても、ほかの理事の上にたっているわけではなく、中学のクラス委員長みたいなまとめ役にイメージが近いと思いますね。
独走するとほかの理事にそっぽをむかれますよ。ほかの理事の意見をまとめないと全員一致の可決は無理ですよ。

[640: マンション住民さん]

屋上の花火を理事会全員で見たことについては、目くじらをたてる問題ではないですよ。
子供っぽいと思います。

屋上に、全住民はあがれないし、開放して大人数をあげようとすると警備員を増員配置していけなくなるので、
まちがいなく有料になります。
理事会の限られたメンバー限定なら警備員も必要ないですね。

花火がみたければ理事になるというのもいいかもしれません

[641: マンション住民さん]

>>640

屋上はあくまで避難用、メンテナンス用ですよ。
花火鑑賞なんてもってのほかですね。
もしそこで酒でも飲んでたとしたら大問題です。

関係ないけど、ロビーの時計センス無し。

[642: マンション住民さん]

>>641

あなたがいうことが正しければ、屋上にあがること自体が間違いということになりますね。

うらやましがっている人がいましたが、そういう人も誤りということです。

理事会の人たちには、屋上にあがったことに対して反省文でも書いてもらいますか？

[643: マンション住民さん]

＞638

わかっている人はわかっているから大丈夫ですよ。

[644: マンション住民さん]

わかっていない人から言わせてもらうと、あいまいな表現、思わせぶりな文章で個人攻撃とも
とれる書き込みに、「またか」と思ってしまいます。
現時点では、マンション内のコミュニケーションを深めようと「七夕の企画」をしてくれている
理事会、環境委員のみなさんに感謝しています。
花火の件も、いろいろ意見はあるでしょうが「それぐらい役得があってもいいんじゃないかな」
と思っています。（個人の価値観では、ぎりぎり納得できる行動の限度の範囲内　私もうらやま
しいと思ったひとりです）
他のマンションの板を読むと理事会役員に報酬が出るところもあるようですから・・・・

[645: マンション住民さん]

勧告処分の件は議事録とか非公開なんでしたっけ？
議事録があって閲覧可能ならみてみたいですね。

[646: 匿名さん]

ここの掲示板で理事会批判をしている人と
勧告処分された人は同じ人かもしれませんね

[647: マンション住民さん]

＞644

屋上での花火がうらやましいなんてだれも思わないって。
見苦しいですね、あくまで正当化しようとするその態度。
しかも遠回しに。
理事会の方々がルール・規約を守れないなら
ウッドデッキがダメとか、なんやかんや言う資格なしですね。

役得とかいって、本当に無駄に（好きなように）お金使ってんじゃないの？
って疑問を抱くのは自然です。

[648: マンション住民さん]

>647

一方的に理事会本人の書き込みと決めつけるあなたのほうが見苦しいと思いますよ。
ここに書き込むといつもそんなコメントがありますけどね・・
もっと余裕をもって物事をみましょうよ。
理事会のメンバーでない住民にもこんな意見があるということです、ただそれだけ
のことがいいたいだけです。

[649: マンション住民さん]

No.646

ここで理事会を批判しているのは　勧告処分を受けた人じゃないよ
テキトーな事言わない方がいいよ

[650: マンション住民さん]

さいきんご近所でロケバス来てること多いですけど
何を撮影しているか知ってる人います？
今日も撮影してましたね