マリナゲートタワー ＭＧＴ入居予定者限定

[入居予定さん]

入居時期も近づいてきました！

[501: 匿名さん]

議案になるかどうか理事会で議論されているのであり、議論は議事録で読めるので何が問題なのでしょうか？

[502: 住民さんＡ]

もし理事会の順番が回ってきたら、どうしよ。
ちゃんと最低限、責任を果たしても後ろ指さされそうだし。
不正や不健全なことがあろうとなかろうと、外からはわからないし…。

これまでの書き込みを読んで幾つか疑問があります。

レンタサイクルと駐車場改修の件は、
ちゃんと住民間で検討されて是非を問うなら問題ないと思うけど、
導入のメリットってなんでしたっけ？

それと、理事会と、一部の住人との間で、何か確執があるんでしょうか？
ＣＨＴと何か関連してるのかな？

よくわからないけど、何だか不安になりますね…このマンション。

[503: マンション住民さん]

>レンタサイクルと駐車場改修の件は、
>ちゃんと住民間で検討されて是非を問うなら問題ないと思うけど、


住民間で話し合う？

理事会で話し合って、総会で住民の意思をはかればいいと思います。
住民がたくさんいるのに話し合えるわけないでしょう。

[504: マンション住民さん]

アンケートが来た時点で導入色がかなり強かった気がしますけど。

＞503
理事会で話し合ってから住民の意思を問う。
これって順番逆でしょ。
住民がたくさんいるから話し合えないっていうのは
最初から住民の意思を無視してるのと同じじゃないかな。
まとめていくのは確かに大変かと思うけどさ。
戸数が多いから話がまとまらないって言っちゃうの変じゃない？

[505: マンション住民さん]

200世帯の話し合いは無理です。

理事会でまずたたき台を議論して、総会で決をとれば十分です。

[506: 住民さんＡ]

502ですが、

話し合い？

503さん、カナックホールでもかりて住民全員で話し合いをするような解釈ですが、
出来るわけないでしょう（笑）
住民間で検討する、ということは、幸いにして議事録等、全戸配布をしていただいているので、

理事会のアクションとして、
①住民からそのような希望意見がでたことを必要なら告知
②理事会としても、その必要性、妥当性、コスト、運営方法等を検討した結果、こうであると説明。
③住民の総意はいかがなものが確認する（アンケート？総会？）

というような流れが普通かなと思ってます。
なんでもかんでもアンケートされても困りますが（笑）

今回の問題は、
そもそも、理事会が何かしらの理由でレンタルサイクルの導入を実現したがっている、という噂（真実？）が
流布し、理事会自体に様々な懐疑的な意見も出てきて、コトの真偽がわからなくなっている、状況だと思ってます。
（レンタサイクル？引越し直後にすぐ駐車場改修？他に検討すべき大事なことがあるような気がしますが）

総会で住民の意思を問うのは、当然ですが、その時になってからでは、
反対しても間に合わないといった意見も出てくる始末。
総会の委任状提出期限までに、あたりまえの説明があれば良いのですが、
それも無さそうだ、という意見も（笑）
どうなんでしょうか？

レンタサイクルに関してはアンケート実施済み、ではありますが、
本当に必要な人は一体どのくらいいるのか、あのアンケートで何がわかるんでしょう。

重複しますが、
せっかく立候補で理事会しているならば、
住民に感謝されるような見せ方を普通にすればいいのに、と思っちゃいます。
少なくとも、もっとヘッジした方が良いのでは、と。
理事長に個人的な恨みでもあるのか、一部よくわからない書き込みにはがっかりしますが、
理事会頑張って欲しいです。肩の力を抜いてね。

[507: マンション住民さん]

多くの住民は、理事会の動きを注目しています。
理事会の独走を許す住民はいないし、理事会もそう思っていますよ。
理事会も住民の意見を無視して勝手に動けません。総会で反対されれば、理事会にとっても１年の努力が水の泡です。

掲示板で理事会に文句言っている人は、理事会の運営をした経験が薄い人だと思いますね。

あと、理事長ですが、理事会の議長ではあるけど権限は、他の理事と同じです。拒否権もなければ、人事権があるわけでもない。議案をつくる権力もないです。理事長が独裁的に進めたくても、
他の理事が反対すれば水の泡です。従って理事長になれば、他の理事の顔色を伺って調整する役になるのです。会社の社長のようなリーダーシップは制度上ありません。会社の社長なら、気に入らない社員を左遷したりできるでしょ。理事長はいくらキライな理事がいてもなにもできませんよ。

[508: マンション住民さん]

最終的には総会やって意見の言い合いをして決めればいいと思いますよ。

[509: 入居済みさん]

>>508

総会はやるに決まっているし、なにをいまさら。。。
最終決定は総会で、住民の意見はそこで発揮される機会があるのです。
理事会は、その下準備をするということにすぎない。
あくまで主役は住民の総意です。

[510: マンション住民さん]

いまさらもなにも総会やることなんて知ってますよ。
509は落ち着けよ。

[511: 509]

私は落ち着いてますが？何か？

理事会の議事録は配布されていて何が議論されているかわかる。理事会が不正しているわけでもなく、レンタサイクルや駐輪場だって住民から反対されたら総会で否決されるだけ。
住民の声を聞いていないというのも言いがかりじゃないかな？

どうも理事会に恨みがある人が匿名掲示板で声を張り上げているようだ。

[512: マンション住民さん]

やっぱり不安はあると思いますよ。

SNSで何を話されているかもわからない人たちはわからないし。


情報面では同じ条件とは思えませんから。


初めのころも紙が大量に来るだけで何が何だかわかりませんでしたからね。

メールで色々伝わる方と理事会等を傍聴しないと話されている雰囲気が
わからない人とではやっぱりとらえ方は違いますと思います。

花火の件だって、理事長の人となりだって、この掲示板で見てるだけだし。

[513: マンション住民さん]

すごい雷ですね...

[514: マンション住民さん]

こわいです。

[515: マンション住民さん]

すっかり理事会反対派が声をひそめましたね

[516: 住民さんＡ]

ここで理事会批判しても、無駄なことがわかったんじゃないかな（笑）

文句があるなら自ら理事会に入ればいいし。

[517: マンション住民さん]

もっと思いやりがあればなぁ。

本当に、本当に嫌になる。

やっぱり「こんなはずじゃなかった」かな。

[518: マンション住民さん]

＞すっかり理事会反対派が声をひそめました…

ココではね。（笑）

[519: 匿名さん]

理事会非難している人は、陰口を言っていますが、本名を出して発言することは出来ないヘタレです。

[520: マンション住民さん]

こんな掲示板では当然、個人情報は出さないけど、
総会等では必要に応じて発言はしたいですね。

穏やかに暮らしたいもんです。

マンション内で嫌がらせとか、起きないといいけど。家族とか巻き込まれたら、やられた方も引き下がれないしね。

[521: 520]

あっ、もう起きてましたね。

[522: 住民さんＡ]

理事会非難している人は,このような匿名掲示板では元気よく文句を言っていますが、総会のような現実の場では、発言できないし、理事会への質問状も本名が出るので出せないヘタレがほとんどです。

[523: 住民さんＡ]

>>519>>522
今まで「理事会擁護の人」はいたけど、「”理事会を非難する人”を叩く人」って、初めて見た。
そんなことをするのは、かなり特殊な立場の人しかいないから、すぐバレちゃうよｗ

それにしても、こんな幼稚な書き込みをする人がきちんとした大人だとしたら、世も末ですなあ。

[524: マンション住民さん]

幼稚さはどっちもどっち

[525: マンション住民さん]

子供に見せられるんでしょうか？
これは。

正直いい大人が恥ずかしいですよね。
「へたれ」とか。

ついこの間までは、普通に意見を書き込んでましたけどね。
みんな。

まぁ、かかわっている方には耳が痛いでしょう。
でも正直な意見でしたけどね。

[526: マンション住民さん]

理事会非難している人は,このような匿名掲示板では元気よく文句を言っていますが、総会のような現実の場では、発言できないし、理事会への質問状も本名が出るので出せない無責任な人がほとんどです。

[527: マンション住民さん]

>526

何をそんなに焦ってんだ…
そうとうこの伝言板が気になってしょうがないみたいですね。
ココで書き込まれることにビクビクして煽りたてていているのは、心理状態が、そうとう追い込まれているんだね～　
かわいそうに…

心配しなくても総会開催したら皆しっかり反対しますよ。

それにしても匿名掲示板で元気よいのは、自分なのでは？
一番ヘタレは貴方ですよ。（笑）

[528: マンション住民さん]

はははー

本当ですね。

匿名の伝言板で多くの反対意見が書き込まれているので、焦っているんですね～

可哀そうに

反対票など今の段階で集める必要など有りませんよ勝手に理事会が検討しているだけなんですから
決断をするのは住民です。

[529: マンション住民さん]

１Fの掲示板に、「共用部対策委員会」開催のお知らせ張り出されてます。
皆さん、見ましたか？

駐輪場とレンタサイクル問題を検討している委員会ですよね。
傍聴人を書き込める欄が作られていて、かなりの人数の傍聴人を募るみたい。

せっかくだから、傍聴してみませんか？
委員会でどんな話し合いがされているのかを知るには、いい機会だと思うんですが。

[530: マンション住民さん]

理事会非難している人は,このような匿名掲示板では元気よく文句を言っていますが、現実には行動をおこさない
無責任な人がほとんどです。

「共用部対策委員会」の参加などしないでしょう。

理事会への質問状も本名が出るので出せない

[531: マンション住民さん]

>>反対票など今の段階で集める必要など有りませんよ勝手に理事会が検討しているだけなんですから

言い訳をしていますが、反対票を集めることもしないし、総会でも、議決権行使書や委任状だけで採決がきまるのでは？
総会はシャンシャン総会じゃないかな？

[532: マンション住民さん]

>総会はシャンシャン総会じゃないかな？

何だか議決権行使書や委任状で採決するのを狙っているみたいだね。
「共用部対策委員会」の参加はしなくとも総会にはしっかり参加すれば良いんだから

＞理事会への質問状も本名が出るので出せない

どこの誰が反対なのか、どれだけ反対人数がいるのか気が気じゃなんだね～（笑）

しかし、そうとうレンタルサイクルと駐輪場改修やりたいんだなー
なんか、おかしくないか。

[533: 匿名さん]

総会で今の理事を承認したのですよね。

理事会に不満があるなら、承認したのが間違いでしたということですね。

それなら今の理事を全員クビにして選び直してください

やれるもなら

[534: 匿名さん]

やっぱり共有部専門委員会不参加か

口先だけで自分からは手を出さない態度ですね

総会で行動するのも無理かと思慮します

[535: 匿名さん]

532 反論出来ないのかな
やはり口先だけの人のようですね

[536: マンション住民さん]

あほらし。
本人らが登場なのかな。

理事会と委員会には、
委員会を傍聴させるのもいいけど、どうしてもレンタサイクルと改修工事をしたいならまず、
その妥当性を住民にちゃんと説明して欲しいです。
どのような話の流れで総会議案となるのかも知りたいですね。

悪評ばっかり広がって、後悔しますよ。

[537: 匿名さん]

住民として責任を果たしているのかな？

理事会は議事録で審議内容は公開されているし、委員会も公開されているので、説明義務を理事会は果たしています。

さらに質問状にも回答するでしょう。

ただしこの掲示板で騒いでいる匿名の人では相手にされません。

[538: 匿名さん]

536 秘密会議でもあるまいに説明責任とは言いがかりです。

議事録くらい読みなよ疑問があれば理事会に質問しなよ
委員会を聞きにいきな
ただし本名を出してやってください。

[539: 匿名さん]

匿名掲示板で理事会の批判をしている人は卑怯です。

理事は全員、本名も部屋番号も明かしてやっているのであり、自分勝手に物事を進めることなど出来ないし、理事会決議も多数決だし専門委員会の意見にも左右されるのです

大規模マンションだと理事の数も多いし、理事長と言っても理事一人分の議決権しかない
ましてレンタルサイクルなどの案件は専門委員会で議論されているので個人の意見では動かない

嘘だと思うなら専門委員会にいらっしゃい

[540: マンション住民さん]

２，３週間ぶりに来てみました
なにこの展開。どっちもどっちですね。

[541: マンション住民さん]

＞536

同感ですね。

この伝言板の存在が少しずつ住民に知れ渡ってきているので、焦ってきての感情論でしかないですね。
何とか委員会に出席させようとしてあの手この手と…
委員会はお好きにおやりください。

反対している人が、この伝言板を利用している人だけだと思ったら大間違い！

まずは、ちゃんとした妥当性を住民に説明しなさい。


＞530　＞531　>533　>534　>535　>537　>538　>539

嫌だねー　こんなのが、理事会、委員会関係者いるなんて最悪
どうぞ、お好きにこの伝言板で卑怯だのなんだの言っててくださいな。
皆、いちいちそんなのに付き合っているほど暇じゃないんで(笑)

[542: マンション住民さん]

>>537 >>538　>>539

あたりの本名がどうこう言ってるやつは釣りでしょ。
理事会を擁護してる痛いやつを装ってるけど、中の人は反対派。
放置しようぜ。

[543: 匿名さん]

542

反論になってませんね
理事会批判に根拠がないし、理事会や専門委員会は手続き上もなんら間違ってないし、議事録配布や掲示で住民への説明責任を果たしています。
批判されるようなことはないのですが。

[544: マンション住民さん]

>>542

了解。

姿が見えない反対派に脅えているのね。
この伝言板が気になって気になって夜も眠れない(笑)


皆さん変な釣りには気を付けよう。

[545: 匿名さん]

姿が見えない反対派？＝匿名の荒らし じゃないのかな。

住民ならもっと節度を持ちなさい。

理事会に身勝手な言いがかりをつけるのはやめましょう

恥の上塗りですから

[546: マンション住民さん]

伝言板
じゃなくって
掲示板
だろ、って誰か注意してやれよw

[547: マンション住民さん]

粘着書き込みは別にどうでもいいとして。


私、理事会や委員会に参加する、もしくは傍聴する、ということは、
なかなか忙しくて出来ません。（土日のたった1時間も割けないのかと言われそうですが）

でもマンションの住民として、レンタサイクルや改修に関しては心配や不安を
強く感じています。

部屋番号や実名とともに意見があるなら言えと言われても、
嫌がらせされたり、家族が一部の住民と気まずくなったりする可能性を考えると、
時間が仮にあっても関わりたくないというのが本音です。
子供がいじめられたり、陰口叩かれたりしたら、とも思います。

何だか怖いので、
今の話題の理事会（委員会？）の方々と関わりあいを持ちたくない気もします。

だからこんな匿名掲示板を見て、他の人はどう思ってるんだろ？って見ています。
煽ったり釣ったりする気も当然ありません。

特にレンタサイクルと駐輪場改修の件は、私としては、現時点では明らかに必要性や妥当性を
欠いていると思いますし、
住民が実名を明かして必死に反対する前に、委員会？で却下される程度の話だと思ってました。

なのに、理事会批判はやめろ、だとか、委員会に参加しろ、などと仮にその関係者が書き込んでいるのなら
正直ぞっとします。

理事会を批判する気はないんです。
レンタサイクル、改修に関して、理事会から説明を再度してくれたら嬉しいですが、
本当に説明責任はこれ以上ないのであれば、仕方ないです。

それなら、どうにか推進したい、もしくは支持するという方から、必要性や妥当性を
個人的意見としてこの掲示板で教えていただけませんでしょうか？
542さん、どうなんでしょうか…。

私はMGTの住民ですし、荒らしでもありません。
なるほど、と思えば、当然、私も賛成したいので。

うやむやになって総会でなんとなく決定、みたいなのは、
気持ち悪いので。

[548: 引越前さん]

一連の流れを見るとすごいね理事会。
実名を必ず言えって独裁主義者がよく使う手じゃないの。
ここは民主主義じゃないのね。
人の事情も考慮せずに。

[549: マンション住民さん]

なんかこの掲示板のほうがおかしい。

質問書を出すのは《嫌がらせされたり、家族が一部の住民と気まずくなったりする可能性を考えると、
時間が仮にあっても関わりたくない》からできない？
子供ですかあなたは？そんなことあるわけない。

《レンタサイクルと駐輪場改修の件は、私としては、現時点では明らかに必要性や妥当性を
欠いていると思う》なら、委員会や理事会にその意見を言えばいい。ただし匿名では、だめなんですよ。

《実名を必ず言えって独裁主義者がよく使う手じゃないの。》
私はそうとは思えません。匿名で陰口をいう人間の言い訳と思います。

[550: マンション住民さん]

『部屋番号や実名とともに意見があるなら言えと言われても、
嫌がらせされたり、家族が一部の住民と気まずくなったりする可能性を考えると、
時間が仮にあっても関わりたくないというのが本音です。
子供がいじめられたり、陰口叩かれたりしたら、とも思います。』

被害妄想というか、滑稽です。

疑問があれば、質問すればいいし、反対するなら意見書をだせばいい。
話を聞きたければ傍聴すればいいし、議事録をよく読めばいい。

理事会の人が、質問書を出した人に嫌がらせするのでしょうか？

本気でそう思うなら、病気だと思う。