マリナゲートタワー ＭＧＴ入居予定者限定

[入居予定さん]

入居時期も近づいてきました！

[201: マンション住民さん]

前の分譲マンション入居時に、管理組合活動をした者です。

皆さん、まずMGTの設立総会には出席、または書面で参加されました？
賃貸マンションでの生活と分譲マンションでの生活の違いって何ですか？

分譲マンションを購入して生活するにあたっては、区分所有者＝住民の義務のなかに
「管理組合活動への参加・管理規約の遵守」があります。
それらのことを十分に理解しておらず、大事な設立総会にも参加せず、現在管理人室前に
投書箱を設置して、各住民の声を反映して今後の活動に活かしていこうという、
積極的な姿勢で取り組んでいる管理組合に対して、単なる文句・グチの言い合いになってますね。

ここで言われている数々の文句や意見、それこそちゃんと各人が投書箱に入れて管理組合に
筋を通して訴えればいいんじゃないですか？反対意見だって住人の意見ですから。
それに、経験があるのであえて言いますが、初代からこんなに積極的に管理組合の活動を
行っているマンションなんて見たことないです。問題があってもそれすら「問題視」出来ない。
MGTの管理組合は、理事会もオープンで住民ならばどなたも参加自由だし、住民の意見を尊重、
反映させるからこそ、いちいちアンケートという方法を取っているんではないですか？
だったら、そういう場を大いに活用するべくドンドン意見は書くべきだと思います。
「反対意見を書くのは･･･」と、遠慮することも無いです。まず100%賛成なんてありえないんですし。

なんか、久し振りにここに来てみたら、表では言わずに裏で言いたい放題状態なので
不毛だなぁと感じてしまいました。リアルな場できちんと言ったら良いと思いますよ。
でないと、相手にも組合にも何一つ伝わりません。

[202: 入居済みさん]

（笑）

[203: マンション住民さん]

単なる文句・愚痴の言い合いにはなっていないと思いますが…。
されはさておき、管理組合は前向きに取り組んでいただいているので、
頼もしいなぁと思っています。今後いろいろな難問奇問も出てくるとは思いますが、
一住人として協力できたらと思っています。

あまりにも馬鹿らしい議題に時間を割く（割かれる）ような管理組合の運営にはなって欲しくないですね。
歩道橋が出来たり、バス停が新たに出来たりするような動きは、すごいなぁと思う反面、
レンタルサイクルの検討に関しては、住民アンケートが本当に必要なのか疑問です。

暖かくなってきたこともあり、より快適に過ごせたらいいなぁと思ってます。

[204: 入居済みさん]

>>201さん
ここまでの流れを読んで、ただの文句・愚痴の言い合いとは全く思いませんが…。

アンケートっていうのは、危険な面を持っています。
議論が尽くされた後の住民投票と違って、皆さん気軽に書いてしまいがちなんですよね。
もし、それを「アンケートの結果、住人の大半の方は～な御意見でした」というような言い方で全体に発表されると、
その後に行われるであろう議論が、どうしても、ニュートラルな状態で行われなくなってしまうのです。
（ちなみに、経験から言って、良く分からない人・別にどちらでも良い人は「どちらかといえば賛成」な意見になることが圧倒的に多いです）

また、「管理組合への不満はリアルで言うべき」とのことですが、当然そういう人もいると思いますよ。
ただ、現実的には、なかなかそうもいかないんですよ。

ちなみに私は、部屋番号と発言が議事録に掲載されるのがイヤで、発言を控えています。
「色々うるさい人」なんて思われたら、間違いなく近所づきあいがしづらくなります。
ママ友とか子供も絡んだ近所づきあいって、結構デリケートなんです。

>>201さん。
あなたが前のマンションでレンタサイクルを導入しようとして失敗したことは知ってます。
ただ、そんな個人的感情で管理組合を動かさないでほしいです。
また、あなたこそ、こういう掲示板に意見を書き込んで良い立場かどうか、よく考えたほうが良いかと思います。

[205: マンション住民さん]

199書き込みの住人です。

MGTの設立総会出席しましたよ。（しつこいおじさんの質問長かった…）

賃貸マンションと分譲マンションでの違いがどうこうとかの問題じゃ無いと思いますよ。
自分は今まで一戸建てに住んでいましたが、町内会も同じようなこともあるし。単なる文句・グチ…　　って指摘ですが、だったとしてもハッキリ言って「それが何か？」って感じなんですけど

こういった匿名での場所で、だから本音で言える。
人間なんだから文句・グチも有るのが、普通でしょ。

公の場で、これはと思うことは意見を言ったり、アンケートに書いたりする上で、それにしても「それはどうなのよ…」ってことは、誰でもあるのが、普通だし

少なくとも自分はココに書き込んだことによって他の人の本音もわかって良かったと思えました。

住人専用ＳＮＳなんて、だだの連絡用にしか使わないだろうし

[206: マンション住民さん]

204さんへ、

すいません、201ですが

なんか勘違いされているようですね。私は現管理組合の理事ではありませんよ。

それに、

> あなたが前のマンションでレンタサイクルを導入しようとして失敗したことは知ってます。
> ただ、そんな個人的感情で管理組合を動かさないでほしいです。
> また、あなたこそ、こういう掲示板に意見を書き込んで良い立場かどうか、
> よく考えたほうが良いかと思います。

これって、何のことでしょうか？意味が解りません。
大体、私はレンタサイクルの導入なんてしていませんが･･･（そんな立場ではないですよ）
私に管理組合を動かすことなんて出来ませんよ。そんな権利も無いしそんな立場でも無いです。

それに、ここに私見を書き込んでいいか否かを何故あなたが判断出来るのですか？
私は、一住民として書いているだけですし、それに反対意見を更に反対する意味で書いた訳でもないです。
あなたの文章からだと、あたかも私が誰だか分かっているかのような表現なのですが･･･
それこそ、危険なのではないですか？ここでは個人の特定なんか出来ないでしょう？
思い込みや偏見で人のことを特定して意見するのっておかしいと思いますが。

それに、私女性です。過去に理事の経験があるだけの･･･
なんか、とてつもなく勘違いをされているようなので、思わず書きました。

もしかして、ここの場はレンタサイクル導入反対派がメインで書いているのですか？
ちなみに、私個人はレンタサイクルの導入が絶対に良いとも思ってはいないですし、
もう少し検討する必要もあるとは思っています。
管理組合も、やっぱりここでの意見を伝えないと分からないと思うし、万が一何も言わずに
結局決定されたら、それこそ納得いかないと思いませんか？それは困るじゃないですか？

私個人は、意見はちゃんと言っていきたいという考えなので、その観点から書いたのですね。
反対する人の気持ちや考えだって分かりますし、今の管理組合が頑張りすぎて少々勇み足って
いうところも分かります。でも、皆さんの代表で理事の方々も活動されているんですから
住民として何か手伝えればと思うことはおかしいでしょうか？

誰かとの勘違いで私の意見を批判されたり、勝手に個人の特定をされるという、
残念な表現があったので真面目にコメントする意欲が半減しました。
なんか、空しくなりますね･･･本当に残念です。

やはり、顔が見えない場での意見交換って考え物なのかなって感じました。
あまりこのような場所に来ない私がいけないのかもしれませんね･･･

[207: 入居済みさん]

この書き込みは誰？と思い浮かべる人がきっと同じ人物である事が困りますよねぇ～。

上から物をいう書き方が反感をかうんじゃないですかねぇ～。

[208: 入居済みさん]

203です。

まぁ荒れたスレにしたくはないので、
もう止めましょう（笑）。

部屋番号と発言が議事録に掲載されるのがイヤ、というのは私も同意ですね。
あれだけでも、何号室の何さん、の先入観が出来てしまいます。
私自身は、意見として声高に組合で発言するのも厭いませんが、
お付き合い上、妻や子供に変な影響が出るのも心配です。
杞憂ならいいのですが、嫌がらせや事件に発展する危険性もあるかも、なんて思ってしまいます。

理想を言えば、このような匿名掲示板も多少気にしてもらえれば（こんなことを言っているやつがいる、程度で
いいのですが＾＾）、と個人的には思っています。
所詮、匿名掲示板ですが･･･。

挨拶をしましょう、という話も管理組合の議事録にありましたが、
最初は当たり前のことだなぁと思いつつも、最近、挨拶する機会が増えた気もします。
管理組合の働きかけのおかげかなと思います。

そうそう、話題は変わりますが、
コットンの商業施設ってどうなりそうなのか、知ってる方いたら教えて下さい。
あと、インスパ、稼働率が仮に悪いなら、住民割引とか適用してくれないかな･･･。
お試しチケット、期限切れちゃいました。

[209: マンション住民さん]

インスパ、確かにもう少し安くなれば、入会するんだけどなぁ。

[210: マンション住民さん]

・以前マンションで管理組合の仕事をしていた
・結成されたばかりのMGTの管理組合および理事会を、なぜか過剰に持ち上げる
・この掲示板で唯一のレンタサイクル推進派
・すぐに規則や条文を持ち出す（全戸配布のチラシでもそうだったりする）

このあたりが、どうしても特定の個人（あるいはその方の身内）を連想してしまうんですよね…


閑話休題。


私個人としては、管理組合には、余計なことをやってほしくないと思っています。

少なくとも私は、設備、セキュリティ、価格、売主、規約、
色々なことを総合的に判断し、納得したから入居したんです。

「入居前に聞いた話と違う」「入居してみたらこんな不具合があった」という部分を直してくれるなら歓迎ですが、
それ以外のことは、保守的に、できる限り慎重に進めてほしいです。
（住民からの声が大きくなれば別ですが、少なくとも、レンタサイクルなんか誰も望んでないようですし）


管理組合というのは、普段はどっしりとしていて、動いてほしいときに動いてくれれば良いんです。
キャスターつきの重い家具みたいなもんです。
自らの意思で勝手に動いたり、誰かが触っただけで簡単に動いたら、危険で仕方ありません。

…理事長さんは、動かしたくて仕方なさそうなのが、とても不安です。

[211: マンション住民さん]

確かに理事長さんは鼻息荒すぎですね。
１年間生活をしてみて落ち着いてきて問題が見えてくることもあると思います。
生活してまだ３ヶ月足らずでいきなり「委員会」「各階の班長制」に戸惑っています。

[212: マンション住民さん]

210さんの意見に賛同します。

ここの管理組合ちょっと？？？です。
MGTに入居して一番の不満です。

オフ会とかの名目での集まりなんて幼稚すぎる。
同じマンションの住まう同士で、協力する事は協力すべきだと思っていますが、お友達作りの場ではないのでは？
近所とは一定のラインを引いた上で付き合いたいです。
ラインを越えてのゴタゴタをよく見聞きしますから。

[213: マンション住民さん]

まぁ、仲良くやりましょうよ＾＾
人それぞれ、ライフスタイルが異なる以上、
迷惑かけず、いい意味で「勝手に」生活したいですね。

[214: 住人]

210さん、212さんに同感です。

学校の係決めみたいですね。

住民から、投書箱などに問題提起があったら動く、

それが理事会の仕事ですよね。

今月はこんな意見、要望がありました、

検討した結果こうなりました。

と報告すればいいじゃないですか。

高層階のベランダにウッドデッキを敷いている人がいるらしいですが

そういった安全面の問題を解決することを先決にしてほしいです。

[215: 住民でない人さん]

管理組合とは、区分所有者の共有財産を維持管理するのが仕事です。
管理業務には、入居時の重要事項や管理規約の遵守を徹底することもあります。

管理組合は、財産の維持管理のために、区分所有者を代表して販売会社や建築会社
と不具合是正などの交渉にあたる事や、日常の修理保全を行うこと、１０年、２０年
と経過後に長期修繕計画の実施に向けて、修繕積立金の取り崩し計画などを立案し、
総会で決議を得る等・・・が主な仕事です。
新しい事を企画するのは、全員の財産価値の向上があれば良いのですが、
いずれにせよ本来業務では無いはずです。

他方、仲良しクラブなど住民の交流や親睦、文化活動は自治会の仕事です。

ここが、ごっちゃ混ぜになっていると、必ずと言っていいほど問題が起きます。

[216: マンション住民さん]

↑なるほど。わかりやすいですね。
でも、管理組合が積極的に頑張ろうとしているのはいいことだと思いますし。
何もしなければそれはそれで指摘されるんでしょうから、
あまり、管理組合の非難論調を煽るようなことはしないようにしたいですね。
あっ、掲示板で煽っている、ということを言っているわけではないので（笑）

[217: マンション住民さん]

ウッドデッキ、いいなぁ。結構してる人多かったりして。

[218: マンション住民さん]

管理組合の理事長に自ら立候補するくらいだから鼻息も荒いんじゃない。

＞＞・すぐに規則や条文を持ち出す（全戸配布のチラシでもそうだったりする）

↑本当嫌な感じ。
何でも杓子定規 に考えるなら、それこそ理事長が、しようとしていることなんか意味無いじゃん。


委員会の件も今の3人しか集まらないみたいだけど、そもそも委員会を発足させること自体勝手に決めてるし
問題多くて今の管理組合役員だけじゃ手が回らないって…　なんか勝手じゃない。
結局の所、管理組合そのものが機能していないじゃない。

何か管理組合を組織化して理事長が、お山の大将したいんじゃないとと思いたくなるくらい。

ほんと余計なことまでしないでよ。（お願いだからさ）


あっ、そうそう9年後に30万円の修繕費が必要なの？
そんなこと購入時に説明なんかされた覚え無いんだけど、知っている人教えて。

[219: 住民さんＡ]

>あっ、そうそう9年後に30万円の修繕費が必要なの？
>そんなこと購入時に説明なんかされた覚え無いんだけど、知っている人教えて。

２５殻３０万ぐらいの額になるかもね？という話をモデルルーム時代に説明受けましたよ。
みなさん納得して契約したんじゃないの？もしくはもう忘れたということなんだろうね。


さて、管理組合は
いざというときに「だけ」頼れるのではなく
いざというときに「も」頼れる感じのほうがいいと思いません？
ここの管理組合は個人的には「も」頼れる感じで好感持ってますけど。

でもねいくつかね。

アンケートに部屋番号と氏名書かせるのはやめてほしい。書かなければいいだけなんだけど。

総会で、住民の発言のたびに「ぜひ委員になっていただいて」というのはいかがなものかとおもた。
きっとそうなるだろうなと思って私は質問しなかったが「やっぱりね」みたいなｗ

引っ越し済んだといってもまだそんなに落ち着いたわけじゃないのに、
次から次へと書類が届いて気ぜわしさがまったく消えん。個人差だろうが

階毎班長もいいけど、ちょっと話がはやすぎな気が。
とにかくもうちょっと気分を落ち着けて、まずは自分の生活のペース作りたい。
これも個人差か？

最初が肝心なのはわかるがもうちょっとペースにゆとりをもたせて。私のようなのろまのためにも。

ほんと、ずーっと精神的にテンション張りっぱなしでストレス感じてます。なんかちかれる。
これに適応できなかったらのけ者にされちゃいそう。ちょっとこわいかも。

[220: マンション住民さん]

なんか似たような考えの人が多くて少し安心です。

まだ入居して三ヶ月。

これから改善してほしい問題点もでてくるかもしれないし、慣れでどうにかなることかもしれない。

ただ、「今すぐに改善してくれないと生活できない！」なんて事案は今のところ（私は）ないので、
基本的には、日々快適に過ごしています。

そんなわけで、やっと新しい生活にも慣れてきて、精神的にも落ち着きたいところなんですが、
毎週のようにチラシが入って、注意事項やら委任状やら議事録やらアンケートやら委員会やら、ああ、落ち着かない落ち着かない。
「あの紙、提出するの何日までだっけ？」「あ、今日までだ。忘れてた！」家ではそんな会話ばかり。

なんか、管理組合ができた途端、一気に加速しすぎて、肝心の住民が付いていけてないと思います。
住民と役員との間に、ものすごい温度差があると思います。
これ以上溝が広がらないように、一回クールダウンしてみませんか？＞役員の方

手のひら認証システムを変えるとか、レンタサイクルを導入するとか、完全な勇み足です。
言葉は悪いかもしれませんが、皆さんの言うとおり、「余計なこと」だと思いますよ。
「余計なこと」をやらなければ、委員会なんか作らなくても良さそうな気がするのですが…


あと、馴れ合いはあまり良くないと思います。

例えば、理事長自ら、SNSのオフ会でお仲間を作ってるみたいですが、私はあまり賛成しません。
適度な距離があるからこそ言えることもあると思いますし、他の住民から色々と勘繰られることもあるでしょう。

もちろん、個人的付き合いと割り切っているのかもしれませんが、
理事長という立場になった以上、ある程度の線引きは必要だと思います。

それに、SNSやオフ会に参加した人としていない人との間で、情報格差が生まれることもあるでしょう。
そこで盛り上がった話題が、そのまま管理組合の議題になったり。
「レンタサイクルを導入する」も、「手のひら認証を別のものに変える」も、
SNSをやっていない人にとっては、寝耳に水だったと思いますし。

ちなみに、今度できる（できた？）新SNSの管理人って理事長なんでしょうか？
もしかして、現SNSのように、アカウント登録に部屋番号（あるいは旧アカウント）が必要なのでしょうか？
ということは、新SNSで発言したら、誰が発言したか理事長に筒抜けということでしょうか？

なんか怖いです。色々。

[221: マンション住民さん]

管理会社を変えるという話もすごいですよね（笑）

[222: マンション住民さん]

修繕費については、管理規約集に出ていますよ。資料は（案）になっていますけどね。
１０年目に３０万　２０年目に４０万　３０年目に４０万　徴収する計画になっています。
　毎月の修繕費の単価は、
５年毎に値上がりし、１０年目には２倍になり、２０年目に３倍　２５年目まで値上がり
する計画だと思います。（計画は３０年までですけど）

管理組合の役員ではないので、正しい内容は知りませんが、不安なのは、長期修繕計画の項目に
駐車場が入っていないことです。さらに、総会の資料では駐車場の使用料が管理費に充当されており、
耐用年数が来たときに、このままでは建替える資金が用意されていないという状況になるのかな？？

これもマンションを売りやすくするため、毎月の維持費を安く見せるためのテクニック、不動産業界
の常識てやっですかね。
　個人的には、そのころには、車の運転はしていない可能性が大きいので、このままで安い積立金・
管理費も魅力ですが、年金生活になってからも、値上げというのもねぇ・・・

今すぐ解決しなければならない問題ではありませんが、このままの計画で行くのか、全住民に
判断が求められるときがあると思います。さすがに役所もまずいと思ったようで、昨年新しく
販売するマンションは毎月の積立額を同一にして、計画するようにと、業界にガイドラインを
示したようですし。

私の認識に事実と違う部分があるかもしれないけど、もし正しいのであれば、管理組合も、
共用部（駐輪場）の話より、一番大きな問題をを始めに、取り組んでもらいたいと思うのですが・・・

[223: マンション住民さん]

理事長自ら、SNSのオフ会でお仲間を作ってたりしてるんですか？
マジ、恐い。　って言うかドン引き。

＞２１５さんのご意見参考になりました。

本当、管理組合の本来の役目を行ってほしい。

全く時間を持て余している人は良いよなー

[224: マンション住民さん]

220さん

>ちなみに、今度できる（できた？）新SNSの管理人って理事長なんでしょうか？

そ～ですよ～～～～。

[225: 住人]

２２２さんが指摘しているような問題を解決するのが
管理組合の仕事ですよね、まさしく！

以前の労働組合のように『御用組合』になっていませんか。

[226: マンション住民さん]

何か宗教的な匂いさえしますね。

[227: マンション住民さん]

今度は、居住者名簿提出しろって来てますが、皆出すの？

この名簿、個人情報保護法には適用にならないとあるが、本当なの？

もう次から次へと、ちょっとウザくないですかね。

[228: マンション住民さん]

ちょっとこわい。どうなっちゃうんだろう。

[229: 住人]

名簿は、そこまで警戒しなくてもいいのでは？
消防署や警察が、何かの災害時などに把握していないと
救出や身元確認に手間取るからでしょう。

[230: マンション住民さん]

さくら咲いてきたね～

[231: マンション住民さん]

法務局の事務所では、誰でもが不動産登記簿の閲覧が可能で、
所有者の個人情報を自由に入手することができます。
それを基に、不動産会社がダイレクトメールを送ってきています。

こんな実情が有るのに、管理組合が管理の為に名簿を作る事に対して、
個人情報保護云々で目くじらを立てるのは、如何なものでしょう？

[232: マンション住民さん]

なんかうっとおしいからです

[233: マンション住民さん]

>231のタコへ

不動産登記簿に氏名だけだろ。
そもそも不動産登記の氏名だけだったら個人情報って言わねーんだよ。

何年生まれの家族構成、自宅の電話番号、ましてや勤め先まで解れば立派な個人情報になる。

[234: 匿名さん]

ちゃうちゃう！
個人情報は個人を特定出来る可能性があれば、個人データとして扱われるの。
例えばメールアドレスでも個人名のスペル(例えばi．suzuki@とか)が入っててあって、他にある生年月日などのデータと合わせることで個人が特定出来ればそれで個人データになる。
今回の問題点は、個人情報を取得時に利用目的が明確になっているかどうか。
登記簿から不動産会社がDM打ったら取得もアウト、利用も一発アウト。
ちなみに堂々とリストを買ったなんて言う不動産会社もいるけど、個人情報保護法に完全に抵触してるから。

[235: マンション住民さん]

住民たちの反感を買うことばかり次々に行う管理組合って何？

いったい誰の意思で動いているの？

ここでひたすら擁護し続けるあなたは誰？

[236: 部外者]

部外者ですが、ひと言いわせてください。
管理組合のマンション管理に居住者名簿はいらないと思います。
管理組合が管理するのは、共有施設や管理費などのモノや金の財産管理であって、居住者の管理ではありませんから。
理事会活動を2年ほどやりましたが、居住者名簿が必要だったことは一度もありません。
事故の際の安全確認に名簿が必要というのも意味がないです。
本当に人を捜索するような事故があったら、現場を探索して探すしかないはずです。
なぜなら、事故当日に名簿に乗っていない人が出入りしている可能性は大規模マンションなら当然あるし、
名簿なんかあっても役にたちません。大規模マンションなら引越しもしょっちゅうあろうし、家族内での人の出入りもあります。

>>管理組合が管理の為に名簿を作る事
>>家族構成、自宅の電話番号、ましてや勤め先

収集しているデータが、このようなものだとしたら管理組合として常軌を逸していると思います。
勤め先などなぜ管理組合に把握されないといけないのですか？
管理費の取立てのためですかね？

[237: 部外者]

個人情報保護法とは、政治界や役人が自分個人に罪が及ばないように作った悪法だから、一般生活者を守る法律でもなんでもないですので、こんな法律の法解釈論には興味がないです。どうでもいい。

そんなことより、管理組合理事会が、管理に必要ない個人のプライバシー情報を集めるのには、不気味さを感じます。そんなものは断固拒否すべきです。

[238: マンション住民さん]

名簿、本当に必要なのでしょうか。
本当に外部に漏れないんでしょうか。
不安で仕方ありません。

「名簿を作る」と言い出したのは、やはり理事長なのでしょうか。
そろそろ止めないと暴走しそうな（すでにしている？）気がします。

正式に書面で抗議したほうが良いのかもしれませんが、
部屋番号と名前が公開されると思うと一歩踏み出せません…。

役員の方、あるいは理事会にコネクションのある方、
もしここをご覧になっているのなら、
名簿の件、ぜひストップさせていただけないでしょうか。

[239: ご近所さん]

こーなる予感してたよ、一年前から

[240: 部外者]

ご心配はごもっともです。自分の名簿はつくらないでくださいとはっきり意思表示をして自分の情報の提供を拒否すればよろしいかと思います。
マンション管理とは関係があるとは思えない勤務先情報まで、収集するのはおかしいと思います。

私は、会社で個人情報などを扱うときはとても気を使うし、自分のPCなんかには決して保存しません。会社の専門組織に任せます。まともな企業ではそのくらい厳格な管理をするものです。
名簿流出の危険は覚悟しないといけません。名簿の管理というのはとても難しいですし、理事会のような素人集団では不安を思うのは当然です。

[241: マンション住民さん]

なんか不安を煽っていますねぇ　　名簿は規約の６６条に整備しなければならないことになっています。
マンションの管理規定の標準フォームには同様の規定がありますので、一般的にはマンションには名簿はあるはずです。
緊急時に使用という趣旨ですので、緊急なことがなければ、使用することはないでしょう。だから不要というのも乱暴な話ですね。
記載したくない項目があるのであれば書かなければ良いだけでしょ。案内にはデメリットも説明されていたので
各自　自己責任で判断すれば良い事です。（こんなこと書き込むと理事会の役員にされちゃうんでしょうねぇ・・）

話題を変えましょうよ！

近所の桜の穴場知っていますか？　洲崎神社の裏側の幸ヶ谷公園の桜はなかなかですよ。　この時期昼間から盛り上がる人も沢山います。夜の宴会のために、場所取りもあり、ちょっと不満ですが・・・・

[242: 部外者]

>>記載したくない項目があるのであれば書かなければ良いだけでしょ。

そんなものはじめから提出する必要はないので、白紙でだせばいいだけです。

ちなみに管理費を集めている管理会社は、オーナーの名簿は持っています。賃貸に出している人がいるので、オーナー名簿と居住者名簿は一致しないから名簿をつくろうとしているのかもしれませんが、
管理組合が居住者名簿を持つ必然性がないです。

ちなみに所轄警察が居住者名簿をつくることがありますが、これも任意ですし、強制力はありません。

[243: 部外者]

緊急時に使用という趣旨もよくわかりません。

はっきりいって、火災や地震などの災害があったとして管理組合や理事会がなにかできるのですか？
全くなにもできませんよ。
警備会社や管理会社が名簿を持つというならまだわかりますが、理事会が名簿をもっても情報モレや悪用の危険だけ
あって、住民の役にはたちません。

[244: マンション住民さん]

ここ最近、訳の解らない行動するMGTの管理組合の話題ばかりですね。

まったく困ったものです。そういえば、東神奈川へ向かう15号の歩道橋、エレベータ付きの新しい物になるみたいですね。
でも、完成は平成24年3月…　　まだまだ、先ですね～

あと、コットン大橋横の工事はマリーナになるみたいで、こっちの工事完成早そうです。
でも、マリーナかよって感じでしょうか。

あと、ホテル工事止まったままですね。
完成しても採算が合うのかどうか…　泊まる人なんかいるのか疑問。
まぁ、とりあえず基礎工事途中の放置は何とかしてほいいですね。

[245: 住人]

管理会社(管理人室)のレベルも最低です。

何かというと『規則、規則』とえらそうな態度。

自分たちが『鍵』を飲み屋で盗まれたことは棚に上げて。

それは規則に反していないのですかね。

[246: マンション住民さん]

管理組合には困っていますが、管理会社はそんなもんじゃないですか。

逆に管理人の判断で既定以外のことを判断されても困ります。

鍵紛失に関しては管理体制が全然なってないことなので、もちろん強く改善要望します。
でも、鍵紛失の不祥事を速やか全住民に報告し監視体制の見直し謝罪している所などは一定の評価はしたいと思います。
もちろん、今後二度と同じことは起こしては困りますけど。


住民の一部に管理会社を変える案が有りますが、管理会社が変わっても根本的なことは変わらないように思います。
やはり、時間をかけて住民と管理会社が協力しないと駄目なんじゃないですかね。

[247: 住人]

マンションの価値は管理会社といっても過言ではないです。

野村不動産のマンション管理は超一流と聞いていたので、

購入したのですが、事前のリサーチ不足で管理がＪＦＥと判り

唯一失敗したと思っています。

野村の「プラウド」じゃないですから・・・失敗。

[248: 匿名さん]

住民の一部に管理会社を変える案が有りますが、管理会社が変わっても根本的なことは変わらないように思います。

→甘いですね。そんなことだから、管理会社に甘く思われるのです。
管理会社に緊張感を持たせるのは、変更をちらつかせることです。
他の業者と合見積もりをとるだけでも効果はあります。自分からコストを下げてくるし、業務を改善してくる。
競争相手がいれば緊張するものです。
もちろん、改善の兆しがなければ、他の会社に変更する結果になってもいいじゃなありませんか？

他の会社と競争させず、協力などしてもだめです。

[249: 匿名さん]

理事長も、二人立てて競争させれば少しは良くなるんでしょうかねw

それがない以上、このまま住民無視のひどい管理組合であり続けると。

[250: 248]

>>249

規約上無理なので、それは空論です。

理事会の暴走をとめるのは、ひとつに監事の役目ですが、今の監事はうまく機能していないかもしれません。
また、監事も住民パワーがないと動けませんから、理事会や理事長に問題ありと思う人達が集まり、一度、監事の人と話し合い、理事長の暴走をなんとかしてほしいと陳情すれば事態は好転するでしょう。

理事長がこれ以上おかしいことをするなら、監事を動かして、理事長解任のための臨時総会を開くことも規約上では加納です。

[251: マンション住民さん]

２４４さん

完成は平成24年3月ってのは、ほんと先ですね･･･（笑）
でも嬉しいです。

マリーナって、どこから情報とってますか？
もっと詳しく知りたいので、どこの情報ソースか教えて下さい。

海側の景観良くなりそうですね。羨ましい（笑）

レンタルボートとかあれば、免許取るんだけどなぁー。

[252: マンション住民さん]

歩道橋、マリーナも当マンションの掲示板に貼りだされてますよ。

掲示板を確認で解りますが、マリーナの情報はJFE都市開発からです。
確か工事されている場所にマリーナの名前の入ったのぼりが立ってましたね。

レンタルボートは近くの東神奈川マリーナにも有ります。
ただ、どこのマリーナも会員となり免許は１級船舶免許が必要みたいです。

自分は４級船舶免許しかないので４級でもレンタルできるマリーナを探し中です。

[253: マンション住民さん]

252さん
ありがとうございます。

マンションの掲示板って一度も見たことないですねぇ…。
URLとかパスワードもわからないやｗ

[254: マンション住民さん]

２５３さん

あなたは、本当にマンション住民ですか？　当マンションの掲示板を
知らないなんて。　情報は２５２さんが教えてくれたように、
当マンションの掲示板に紙で案内されています。ネットではありません。

[255: マンション住民さん]

253ですが、掲示板って住民専用のネットかと思ってました（笑）
でもポストそばの掲示板、そんなみないなぁ。
管理組合の紙は読むようにしてるけど。

[256: マンション住民さん]

お隣キッチンの棚扉の開け閉め、衝撃音が耳障り。
パッタンパッタン閉めるのやめてください。
わたしは静かにしまるよう気を遣っていますが。

[257: 住人]

我が家は内覧会で指摘してキッチンや洗面の扉に

当たり止め（通称　涙目）をつけてもらいました。

標準では付いていないってことですよね。

明らかに音がしなくなりますので、皆に付けて貰いたいです。

あ！もしかしたら、上階か階下からの衝撃音がするのも

それでかも知れませんね。

[258: マンション住民さん]

うちは、100円ショップで透明のポッチを買って、全てに取り付けたよ。
音対策というより、衝撃対策だけど。

[259: 住民さんＣ]

内覧会の指摘でつけられたのか。
やってもらえばよかった。
マルエツのとこの100円ショップで買ったよ。

[260: マンション住民さん]

駐輪場壊して平置きにして・・・管理費からって・・・。
レンタサイクルいらないのに。
そんなことより共用施設の案内どうなってるの？
もう借りれるの？

[261: マンション住民さん]

もう、頭が悪いとしか言いようがないよね。

・レンタサイクルは賛成
・下段の高いほうが使いにくい（＝使いやすくしてほしい）
・世帯あたりの台数を増やしてほしい

これがアンケートの代表的な意見でしょ？
それなのに、なんか都合の良いように意見を組み合わせてる。

レンタサイクル賛成 ＝ お金をかけて駐輪場を壊すのに賛成　じゃないってことは小学生でも分かるのに。
それに、自転車持ってない人はレンタサイクルに賛成が多くなるに決まってるし。
アンケートが恣意的なんだよね。

私のまわりの自転車乗ってる知り合いは、みんな、
「全部壊すお金があるくらいなら、下段の高いほうのレールを低くする工事をしてほしい」
「子供用の駐輪場はほしいけど、一世帯一台なんかに制限されたら、その子供が大きくなったらどうするの？」
って言ってるよ。

欠陥でもないのに、入居して４ヶ月でこんなバカみたいな大工事やろうとしてるマンションなんて、全国さがしてもここだけだね。
本当に、余計なことばっかりするね。

> また、監事も住民パワーがないと動けませんから、理事会や理事長に問題ありと思う人達が集まり、
> 一度、監事の人と話し合い、理事長の暴走をなんとかしてほしいと陳情すれば事態は好転するでしょう。
> 理事長がこれ以上おかしいことをするなら、監事を動かして、理事長解任のための臨時総会を開くことも規約上では加納です。

これ、真面目に考えたほうが良いかもしれないね。

口コミで広げようかな。

[262: 住人]

２６０、２６１さん、同感

入居してから使いにくいところ（共有施設、来客用駐車場）
置いてあるだけの自動演奏ピアノなどなど・・・
先に解決してほしいところがありますよね。

アンケートを一度やったくらいで、
しかも賛成が８９で７割が賛成？？？
アンケート１３０回収のうちの７割でしょ？
２５０世帯では３割５分の賛成ということです。

費用がかかる工事をするのにきちんとした住民投票、決議を
しないでいいものですか？

アンケートした内容で何台の駐輪スペースが実際に使われているか
などは集計結果が出ていませんでしたよね。
そういう質問項目もありませんでしたっけ？

ちょっと会長の暴走が過ぎます。

[263: マンション住民さん]

やっぱり　そうですよね。261さん、262さんと同意見です。

今回の駐輪場アンケート結果だけではありませんが、
誰が見ても、腑に落ちない事が多いです。
最初は、頑張ってくれているなと思っていましたが・・・
正直怖くなってきました。

管理室前に設置された投書箱に、しっかりと反対意見を投書します。
知人もおかしいと思う事を投書するそうです。

唯一、部屋番号を記入すべきかどうかで悩んでいます。

かならず記入すべきなんでしょうか。

[264: マンション住民さん]

この手の理事長って、自分がやっていることは絶対正しいと思いこんでるだろうから、
部屋番号を書かないで投書しても「悪意ある住民の無責任な投稿」って解釈しそう。
私は部屋番号を書いて、しっかり反対意見を表明しますよ。

[265: 入居済みさん]

我が家も実名で反対意見表明します！
本当にＭＧＴに入居して、一番の不満です。
いい加減にしてほしい。（マジに怒ってます）

この掲示板も見てるはずなんですが・・・何か思わないのでしょうか？
暴走しっぱなしですよ～。
自分が理想とする事は万人が喜ぶ事だと思って疑わないのでしょうか？
あなたの住んでいるマンションですが、あなたのマンションではありませんよ～～～。

[266: マンション住民さん]

これから住んでいく中で、必ずいろいろな問題が出てきて
管理費は予想以上、予想外の面々でかかってくると思います。
だからこそ備えて今から無駄遣いをしなくても・・・と思います。
せっかく出来たばかりの駐輪場なのにもう改装なんてありえないです。
欠陥がある訳でもないのに勿体ない！
まだ私達のマンションは住み始めて間もないんですよ。

高級自転車やベビーカーの置場の考慮も必要ならば
どこか共用部分でスペースを設けることはできないものでしょうか。
上段が使い勝手が悪いならば、男性や普段使用していない方に
上段を使っていただけるよう変更をお願いしたりも出来るはずです。

レンタサイクルも、それを必要としている方々でのサークルなりを作って
その中で資金を出資してお願いしたいものです。
全く必要性のない方々の管理費から徴収するのはどうなのでしょう。
私としては高い駐車場代の方を何とかしてもらいたいです。

理事会は確かによくやって下さっていると思いますよ。
時間を割いて住民の為にして下さっている点はとても頭が下がる思いです。
資料を作成したり配布したり打合せをしたり等々・・・。
自分にやれと言われてもなかなか出来る方はそう沢山居ないでしょう。
時間があるから・・・みたいなことを言っている方もおりましたが
時間があったら自分や家族の為に使います。
時間を作って私達住民の為にしてくれていると思います。

それを踏まえて言わせていただいてます。
管理費や設備の改造・変更等は慎重にお願いします。
スタートからとばしてると後で大変ですよ。

[267: マンション住民さん]

みなさんに同感です。

意見を述べる前に・・・。
理事会の方々のマンションに対する意見の取りまとめ、発案、検討等
お疲れ様です。

　でも、新築で入居してまだ４、５ヶ月。
なんで改装なんてものをしないといけないのか意味不明です。
管理費だって、住民から徴収したお金ですよ。
ローン組んで購入した方々（私もですが）は、毎月のローン返済＆管理費を払っています。
ローン組んだ人、組んでない人に限らず、楽に払っている人は一人もいないと思います。
慎重に判断し意味不明な、改装等で管理費を使用しないでください。
アンケートだけで決定されてはたまったもんじゃありません。
「使わなくてはいけない」わけではないですよ。今後の備えにしておくのもいいと思います。
１０年後には、管理費が上がるといわれています。備えておけばあがらずに済むかもしれません。

　また、以前どなたかが投稿してましたが、駐車場代も管理費として計上されています。
駐車場の修繕積立金は確保されてますか？　通常の積立金に駐車場分も含まれていますか？
偏った意見に左右されるのではなく、広い視野で判断するようお願いいたします。
基本は民主主義的でよいと思いますが、少数意見の中にも問題を打開する案があると思います。
単なる住民であれば、不平不満は言うだけだと思いますが、
理事会はそのような意見を精査し必要、不要をきちんと判断するようお願いいたします。
判断出来ないような件については、総会でも開けばよいと思います。

以上、取りとめもない文章失礼いたしました。

[268: マンション住民さん]

そうですよ、これこそ総会すべき問題ですね。
改装のような重大な問題はアンケートで決定すべきじゃないです。
でも誰が言ったとか言わないとかは辞めて欲しいですね～。

[269: 入居済みさん]

アンケートの回収が5割しかなくて、その中の7割が賛成と言われても、
結局全住民の35パーセントしか賛成してないということですよね。
なぜ回収が5割しかなかったのか、そこが問題だと思います。
棄権票というのもあると思うのです。
賛成はできないが、反対でもない、まだよくわからない等です。
アンケートを出さなかった5割の中には、賛成でもなく、棄権と言う人もいたと思います。
この手の新しい事業は、35パーセントくらいの賛成で動くべきではないと思います。
少なくても「全住民」の80パーセントくらいの賛成票は必要だと思うのです。

私たちが払った大切な管理費を使って、

今ある、自転車駐車設備を撤去して、

二台借りてた人は、一台しか借りれなくなるリスクがあって、

工事中の駐車場所の問題もあって、

レンタサイクルの整備や不具合による事故のリスクもあって、

必要なときにいっぱいで借りられない可能性もあって。

意見箱への意見は実名がよいと思いますが、最悪は匿名でもいいと思うのです。
但しその場合は理由をきちんと書いたほうがいいと思います。
ご近所付き合いが悪くなるのが心配で匿名にさせて頂きますとか、
怨まれるのが怖いので、匿名にしますとか。
いかがでしょうか。
もしそういう理由で出された意見を真摯に受け止めないような理事会なら、
その理事会こそが問題だと思うのです。
それは、住民の気持ちをわかっていないということになるからです。
住民を代表する立場なのですから。
二台借りてた人が一台だけしか借りれなくなる、
また、管理費を使って大規模な撤去工事をするなど、住民に影響が多々あるのです。
設備工事が一切不要で、臨時駐車場などを使って、一切管理費を使用せず、
今までの生活になんの影響も与えないレンタル自動車などとも違うのです。（みなとみらいのマンションでは好評のようです。）
アンケート回収率が5割で、その中の7割が賛成、つまり、たった35パーセントの賛成で、
管理組合が「住民の賛成を得られた」
と考えるのは、ちょっとまだ判断が早いのではと思います。
もう一度繰り返しますが、このような案件は、全組合員の大多数が（8割とか9割とか）が賛成で
はじめて検討作業を開始すべきだと思うのです。
それから最後に重要なことをもうひとつだけ言わせてください。
多数決というのは危険な方式なんです。
匿名だろうが、実名だろうが、全住民の意見をきちんと聞き、そして議論を重ねて、全住民が賛成するのが理想です。あの文章はまだ管理組合として出すべき文章としてはちょっと早かったと思うのです。
いかがでしょうか？
一般的に総会というのは、「しゃんしゃん」でその場で意見を言える雰囲気ではありません。
また、出席できないかたは、委任状などで、一任してしまうこともあろうかと思います。
総会で、きちんと計ると言っても、そこで反論することは非常に難しいのです。
慎重に、かつじっくり時間をかけて全ての案件に臨まれることを管理組合に期待したいと思います。
明らかにレンタルサイクルの具体的検討を管理組合や付属委員会で行うのはまだ早いと思うのです。
ぜひ今後の管理組合に期待したいと思います。




今の設備が使いづらい　というのがイコール　レンタルサイクル賛成とは結びつかないのでは、
ということも追記させていただきます。

[270: 入居済みさん]

残念ながら、理事長を解任するに一票。

理由は、管理費を無駄に使われたくないから。

[271: 住人]

先ほど帰宅した際に、駐輪場側の入り口に
ＪＦＥの作業着の方、背広組の方が５～６人ほどが
入り口の傾斜や高さなどを見ているように思いましたが・・・
まさか勝手に工事の下見？？
そんなことはないですよね。

[272: マンション住民さん]

マンションの区分所有法では、共用部分の変更は「その形状又は効用の著しい変更をともなうものは」３／４以上の多数による集会の議決により決することになつていると思います。（定数は１／２でｏｋ）
今回の変更が著しい変更かどうかの判断があると思いますが、２台置けると思っていた人が、1台になってしまうのだから大幅な変更と思うのは自然ですよねぇ。　また、今年度の予算に工事費の計上はなかった（予備費はありますが）　と思います。　したがって現状は、あくまで検討するということで、正式な手続きは別途あると理解しています。　
今回の案内は、今後の正式な手続き（段取り）が案内されず、管理組合の意欲だけが書かれているので、不安になってしまいますよねぇ。　また、共用部分の問題は委員会で検討されるのに、なんで駐輪場だけが優先されるのかも今一理解していません。　今後住民に十分な説明がされることを期待しています。

[273: マンション住民さん]

みなさんに同意します。駐輪場アンケートは悪用されているのも甚だしい。単なる利用実態調査だと思って回答した人がほとんどでしょ！危険です。レンタサイクルなんて緊急に話し合うべき問題でもないし、ここを購入した方々はそもそもそんなものを期待も想像もしていなかったはず。アンケート結果も捻じ曲げられて、あたかもレンタサイクル導入を積極的に推進している人が大半のような印象を持たせています。どなたかも書いていましたが、きわめて恣意的、かつ誘導的なものになっています。理事長は速やかに解決すべき問題が山積と言いますが、本当ですか？　あたふたあわてふためく管理組合の惨状は目を覆うばかりです。何もしないことこそ勇気なのではないでしょうか。

[274: マンション住民さん]

駐輪場のアンケートなんか、ばからしくて、放っておいたのですが…
失敗したなぁ（笑）

[275: 住人]

２６５さん賛成します。
皆さん！実名で管理組合に投票しましょうよ。

昨日ポストに入っていた、『管理組合に投票された内容～2009/04/08』を読むと
単に『自転車置き場は間隔が狭すぎて危ない』という意見に対して、
いきなり『レンタサイクルの導入を検討』とは飛躍もはなはだしいです。

ほかの意見に対しては、『使用細則を変更するには総会での承認が必要』と
後回しなのにですよ！　

住人が疑問に思っていたり使いづらい規約を見直したり
改善していくのが、第一の仕事じゃないですか？

やっぱり最初からレンタサイクル導入ありきのアンケートなんですね。
ＣＨＴはレンタサイクル導入済みなんですか？
だからといってもＭＧＴは独自で判断すべきです。

早速、反対投票します。

[276: マンション住民さん]

管理組合様及び理事長様に言いたい…

浮足立ってないで、じっくり腰を落ち着けて活動をしませんか。
人間ある程度使えば、慣れってものも出てくるし、逆に全く違う問題や解決策が出てくることもあります。

まだ4カ月ほどしか使っていない駐輪場に本当に問題があるのか？
焦って動いて、結局前のほうがよかったと改めて工事をする羽目にもなりかねません。

すべての住民に受け入れられる完璧なものを形にできればいいですが、
そんなものはないでしょう。

もうちょっと見極めましょうよ。

[277: マンション住民さん]

理事長様へ

この掲示板は、かなり以前から読まれているそうなので、
この書き込みも読んでくれていることでしょう。

これだけの意見を、どう感じておられるんでしょうか？
「匿名掲示板で一部の住民が騒いでいるだけ」と思われているんでしょうか？

もし、そうだとしたら、それは大きな間違いです。
事実、最近では、ご近所の方と顔を合わせるたびに、理事長の話題になります。
もちろん、悪い意味で、です。
「すぐに解任すべき」などの過激な発言もたびたび聞かれるようになりました。

まだ、今のうちでしたら、「色々先走りすぎました。すみません」と一言言って、
レンタサイクルその他の理事長発の提案をすべて白紙撤回し、
今後暴走しないことを約束すれば、住民との関係は修復されるかもしれません。

しかし、逆に、このままあなたが突っ走ったとすると、
「初代理事長が解任」という、大変不名誉なことになる可能性が高いと思います。

そんなことになれば、MGTの評判も一気に落ちますし
あなた自身も、今後このマンションに住みづらくなるのではないでしょうか。

まだギリギリ間に合います。

意地を張らずに、考え直してみてはいかがですか？

[278: マンション住民さん]

理事長の解任とか・・・私はそういうことは思っていません。
誰がなったにせよ、良くも悪くも言われると思います。
いろいろな意見をまとめるのは大変だと思いますが
とにかく駐車場の改造とか大きな問題をどんどん少数意見で進めないで欲しいです。
レンタサイクルも本当にそんなに必要なんでしょうか。

[279: 住民さんＣ]

解任の話は、それはそれで言い過ぎですよね。
入居者のために頑張ってくれているのですから、応援したいです。

レンタルサイクルの必要性は、疑問ですが、
入居まもないこのタイミングで、いきなり取り壊し工事とかありえないと思います。
どこまで費用がかかるかわかりませんが、レンタルサイクルをすることが本当に必要なら、
（どなたか書いていましたが）余っている共有スペースで試験的に（費用をかけずに）
行ったらどうでしょうか。

[280: マンション住民さん]

レンタサイクルをはじめ、この時点で各種変更を次々と提起することに関しては反対ですが、理事長としてよりよいマンションにしたい、という思いであると思います。
ただ、以前住んでいたマンションでの不具合や、理事長として出来なかったこと、ＣＨＴでの問題等々が、ＭＧＴの問題と重なって迅速に解決すべし、と空回りしているように見えます。
まずは１年様子を見て、生活してわかった問題を緊急度と重要度をつけて、一つずつあるいは委員会などでまとめて潰していくのがよいかと思います。
解任するのは簡単ですが、現理事長のように立候補してマンションのために一肌脱ぐ方がいるでしょうか？
仕方なく理事長になった方に、いざ問題が発生してお願いしてもなかなか着手しないほうが私はイヤです。
現在暴走していることを正して、現状維持でいることが住民にとってよい形だと思います。

[281: マンション住民さん]

レンタサイクルのアンケート結果をもう一度見直してみました。
　
　・導入に賛成か反対かのどちらの選択肢しかしかない
　　　賛成89（68％）　反対31（24％）
　
　・利用頻度…1か月に1度42（32％）　利用しない48（37％）

利用しない票の方が多いですね。（なのに導入で決定？）

とにかくいきなりレンタサイクルのアンケートでしたから
最初何でこんなアンケートがきたのか解りませんでした。

理事長にはこれからも続けてもらいたいと思っていますが
駐輪場とレンタサイクルの件は確かに早急にすべき問題ではないと思います。

[282: 住民さんＣ]

駐輪場の再工事は白紙に戻すべきです。
全体共用部の設計変更ですから、総会で特別議決（全議決権の4分の3以上の賛成）を経てから
工事は着手すべきだからです。
計画前のアンケートをすること自体は悪くないですが、アンケートの結果にもとづいて議案をつくり、
総会にかけてという手順がふつうです。
特別議決で、駐輪場の再工事が全議決権の4分の3以上の賛成をもって支持されれば、堂々と工事をしてもいいはずです。

[283: マンション住民さん]

さきほどアンケート集計結果を確認しました。
レンタサイクル導入について、「アンケート回収率５０％のうちの７０％賛成」であるものがあたかも全世帯の７０％が賛成かのような記述のされかたがしているのはいけませんね。やはり導入ありきのアンケートだったのでしょうか？とりあえずの儀式としてのアンケートだったのでしょうか？？？
なにか騙されているような気分になり憤りを覚えます。悪徳不動産会社に言葉巧みにあしらわれているような気持ちです。

レンタサイクル導入、駐輪場の件、住民の意見については確かに理解できる部分もありますが、組合のいささか強引な行動が垣間見えると、理解も反感へと変わってしまいそうです。

[284: 入居済みさん]

わたしも現在の管理組合には良いところもたくさんあると思います。

特に3ヶ月点検時の住民への事前アンケートは本当に参考になりました。

見落としていたところが、チェックできて助かりました。

あれを集計するのは本当に大変だったと思います。

お疲れ様でした。

ただ、レンタルサイクルのことは、ちょっとだけ勇み足だったでしょう。

一部の住民から反対意見もあったということで、もう一度「レンタルサイクルを検討したらよいかどうか」というアンケートをとって、反対意見があるようであれば今回は見送くればよいのでは。

わたし、個人的には、修繕積立金の方が心配です。

10年後に一律30万円を全世帯が負担する予定になっているのですよね。

これは、全てが上手くいった話で、車の駐車場や共有施設などが全て埋まって、その利益などがきちんと入った場合を想定しているんですよね。

また、一部の世帯が経済的に厳しくなったり、払ってくれなかったりした場合は、どこからその分を持ってくるのかという問題にもなるのでしょう。

今以上、管理費や修繕積立金などを値上げせずに、ぜひなんとか理事長はじめ理事の方々のお知恵で、10年後の一時金の負担が必要なく、修繕が可能になるような案を考えて頂けたらうれしいです。

最後に、わたしは桜の木や芝生などの緑が大好きなんです。

管理費がかかるからと言って、緑の植物をなくし、コンクリや石を敷いてしまうのは嫌なんです。

現状の芝生などのエントランスが好きで購入した物件ですので、このあたりにも手をいれようとされるのであれば、

広く住民の意見を聞いて、少なくても2年や3年はじっくりと時間をかけて検討して、対応して頂けたらうれしいです。

今の理事長と管理組合に期待しています。

みんなの気持ちや、考えをよく汲み取って、よりよいマンションになるよう頑張ってください。

[285: 匿名さん]

利用動向調査において、今どき1ヶ月に一度という項目を作っているのがナンセンス。生活していくうえで定期的に１ヶ月に１度利用するものは、支払いや金銭に係る程度のものしかなく、それ以外で利用するものは個々の生活習慣で依存するもの。しかもその利用率は母数から見たら相当に低い。

人間は毎日か１週間に一度、または１年に一度というスパンでしか調整つかない生物。しかも義務的なものや生活習慣サイクルのものばかり。

１ヶ月に一度、確実に自転車を利用するケースは具体的にどのようなシチュエーションなのか。

基本的に１ヶ月に一度のものは半年に一度、１年に一度になりうることばかり。

[286: マンション住民さん]

エントランスの芝生や緑の件、284さんに大賛成です。

落ち葉等、掃除するのは大変かもしれませんが、子供には四季が身近に感じられます。

安易にオブジェ等に変えないでほしい。

なんにせよ、いろんな意見がありますから、取りまとめは大変でしょう。

そこは理解できますが、いろんな視野で問題を観察して解決してほしいです。

そしてそのような協力は惜しみません。


あと、アンケートを取るなら、まず趣旨を書いていただけると嬉しいです。

[287: マンション住民さん]

エントランスの花木、いいですよね。
私も気に入ってます。

私としては、レンタサイクルとかにお金をかけるのであれば、
植物の種類を増やすとか、現状の花々の手入れにプラスでコストを
かけたいです。

いろんな方がいるんでしょうから、
花なんて、もしくは自転車なんて、という意見もありだと思います。

いろんな人の意向を、マンションの財政面や安全面で、客観的に
纏め上げてもらえるとうれしいなぁと思います。

管理組合の皆さん頑張って～
（いつか私も貢献できればいいのですが・・・）

[288: マンション住民さん]

近々、駐輪場・レンタサイクル関連の理事会および委員会が開催されるそうです。

意見のある方はすぐに投書箱へ。匿名でも理由をかけば構わないと思います。

この掲示板で書かれている意見なんて、無視されるだけでしょうから。

[289: 住民さんＥ]

匿名掲示板だもんねｗ

[290: マンション住民さん]

＞この掲示板で書かれている意見なんて、無視されるだけでしょうから。


この伝言板で管理組合に意見し本気で変えようなんて多くの人間は思っちゃいないでしょ


それにしも理事長はじめその取り巻きが、よく閲覧しているみたいだけどな(笑)

[291: マンション住民さん]

>>それにしも理事長はじめその取り巻きが、よく閲覧しているみたいだけどな(笑)


いいことではないですか。
理事長さんがこの住民の不満を受け止めて貰えれるなんて！
匿名掲示板ではありますが、十分に役割があると思いました。

[292: 住民さんＡ]

委員会が理事長の取り巻きで固められていないことを祈るばかり。
まともな方であればきっと彼の暴走を止めてくれるはず……なんてことを思うのは期待しすぎでしょうか。

ちなみに、理事長主催のSNSってどうやったら入会できるのでしょうか。
あるいは、すでに入っている方、どんな感じなのか教えていただけないでしょうか。

[293: マンション住民さん]

まぁ、この掲示板は、匿名がゆえの誹謗中傷はほんと避けたいです。

意見は各個人で書き込みつつ、他の住民はどう思っているのかを
ほんのちょっとでもわかれば良いのではと私は思っています。
煽り専門の偽住民もいることは念頭において（笑）

[294: 匿名さん]

>>293＝理事会

自分達の邪魔をされたくないだけであせっています。
住民の心の叫びを聞こうともしない。
危険なのはそちら様のほうです

[295: 住人]

住民の皆様へ
レンタサイクルについて、管理組合宛に投書されましたか？
匿名でも反対表明したほうがいいですか？

[296: 匿名さん]

出来れば、記名で意見書を出すのがいいとおもいますが、匿名でも出さないよりはいい。

[297: マンション住民さん]

掲示板に、理事会や委員会の会合の日取りが随時掲示されるようです。

興味の有る方、是非傍聴しませんか？
どんな話し合いがされているのか、自分自身で確かめてみるといいと思います。

おかしいなと思う事は、どんどん意見したり、投書しましょう。
そうやって、理事会や委員会がもしもおかしな方向に進んで行きそうなら、
住民パワーで軌道修正していきましょうよ！！

私は、そうするつもりです。

[298: マンション住民さん]

294さん

293＝理事会ではないですよ。
私＝293＝ただの住民、です。

まぁ、楽しく行きましょう～＾＾

[299: 匿名さん]

ただの住民ならいいわけではない。

何様のつもりですか？
ちゃちゃ入れるのはやめてください

[300: 入居済みさん]

皆さんが知らないところで、とんでもない方向へ、とんでもないスピードで、話が進んでいるようです。

掲示板に貼られている週末の委員会は、皆さんできる限り傍聴しに来てください。お願いします。

大変なことになっています。

とにかく傍聴すればわかると思います。

少しでも理事長のやる気に期待した私が馬鹿でした。

「暴走」という言葉以外見つかりません。

本気でマズイかもしれません。

[301: 住人]

３００さん・・・

それは、レンタサイクルを導入に向けて推し進めているということですか？
まさか、本気で撤去の工事をするつもりなのですか？

そうだとすると管理費の私的流用に近いじゃないですか！
反対の意見表明しなくては！

[302: マンション住民さん]

２９９さん、

頑張って下さいね、影ながら応援いたしますので（笑）

[303: 299]

>>302

ちゃちゃを入れるのはおやめください。
まじめに議論をしている人達に失礼ですよ。

>>300

仕事の都合で傍聴は難しいのですが、なんとか都合をつけて部分的でも傍聴したいです。
理事会の暴走は、住民パワーで食い止めましょう。

[304: 住民さんＡ]

委員会のメンバーの大半は、理事長のお友達（SNSで集めたのか？）らしいよ。
駐輪場だけじゃなく、何か色々なことに手を出そうとしているみたいだし。

ふと思ったんだけどね。

理事長って、たぶん、頭があまり良くない人なんだと思う。
ちょっと頭の良い人なら、空気って読むと思うんだよね。
自分がやりたいことがあったとしても、強引に進めたら反感買うに決まってるわけで、
最初は、住民に好かれる理事長を目指して、当たり障りのない細かい問題の解決から始めて、
ある程度実績を作って、良い空気になったところで、徐々に個性を出していくとかするものだよね。

それを、焦って強引に進めようとするから、こんなことになっちゃってるわけで。

でも、もう遅いかもね。きっと、ムキになっちゃったんだろうね。
もしかしたらこの掲示板も原因かもしれない。
「ネットで書いてる匿名のやつらを、ギャフンと言わせてやる！」くらいな感じなんだろうね。

もう、理事長にとっては、MGTがどうなろうが関係ないんだと思うよ。
自分がやろうとしたことが実現できるか否か、それが一番大事なんじゃないかな。
「もしレンタサイクルを実現できなかったら負け」とか思ってるんだよ、きっと。

やる気は誰よりも持ってるみたいだから、心苦しいんだけど、
冷静な判断ができなくなってるとしたら、やっぱり、辞めてもらうしかないかな。

[305: 住人]

レンタサイクル・・・
最初に言ったのは誰なんでしょう？

駐輪場が使いにくい＝レンタサイクル
突飛過ぎておかしいですよ。

駐輪場が足りないなら
契約はしているけれど、実際には自転車を所有していない人から
空きを募って返却してもらえばいいことです。

我が家も1台分の契約を解除してもいいです。
ほかにも使われていない区画がけっこうありますよ。

[306: 契約済みさん]

今後どうなっちゃうのか心配です。管理規約とか詳しいことわからないけど、
住民の反対が多少でもあれば、入居したてですぐ工事なんてありえないと思うんですが、どうなんでしょうか。この掲示板で盛り上がってもＭＧＴ全体で共有は出来ないのだから、管理組合のＳＮＳがあるなら、それで意見を伝えたいですね。傍聴って、行けばいいんでしょうが、顔合わせするのもちょっと怖いです。ところでマンションの掲示板に張ってあった、管理費見直し委員会？の活動内容って、このタイミングで実際何をするのか気になってます。無駄の見直しとかであれば大歓迎ですが、今の理事会主導の中で不必要なモノや仕組みができて、かえって管理費値上げ、なんてことにならなければいいのですが。

[307: マンション住民さん]

委員会員です。
理事長の取り巻き的なコメントがありましたがまったくその逆です。
このマンションがよくなればいいと思って立候補しました。
理事長のやる気には反対していませんが、行き過ぎた行動には断固反対しています。
間違っていることや不透明と感じることや頭にきたことはすべてぶつけています。
ここで反対意見をいっても何も変わりません。
人と人ですし、どちらが偉いなどない同じ住民です。
私以外にも同じような方々が委員会に入っています。
ただそれだけではまだパワーは足りません。
投書や傍聴で直接意見を発してほしいです。

[308: 入居済みさん]

>>307さん

> 私以外にも同じような方々が委員会に入っています。
> ただそれだけではまだパワーは足りません。

これが分からないんです。
賛成している方のほうが多いということですか？
私にはそれが信じられないのですが。

[309: マンション住民さん]

この掲示板を見ていると、何が起ころうとしているのか非常に不安です。

委員会の議事録は公表されないんでしょうか。


入居してすぐ直さないといけないところが多数あると感じる様な物件なら
そもそも買わなきゃいいのに、というのが正直な感想です。

私達家族は家自体は非常に気に入っています。
特に直してほしいと思うようなところはありません。
逆に素人が余計な改修をしないでほしい。

管理費も納得して購入してますから、安くなればうれしいですが、
委員会を立てて対策をするほどのことなのかが理解に苦しみます。

[310: 入居済みさん]

おい２９９！

お前度が過ぎるぞ。お前こそ何様だ！

[311: 住人]

レンタサイクル反対の投書をしました。

[312: マンション住民さん]

この掲示板では、同じようにおかしいなと感じてる人がいるのを知っただけでもほっとします。レンタサイクルの件、私も反対します。我が家にとって特にメリットはないから。また、あのアンケート集計結果から、突然レンタサイクルの導入検討と言われてもピンとこない。

[313: 入居済みさん]

素朴な疑問ですが、レンタサイクルで得をする人って誰なんでしょうか。

自転車を持っていない人は、そもそも普段自転車に乗らない生活をしているわけで、
「レンタサイクル？あれば使うかもしれないけど…」という感じだと思いますし、
「駐輪場をつぶしてまでレンタサイクルを導入してほしい」なんて声は上がらないはず。

私が認識していることとしては、理事長が、かなり昔から、SNS上で、
「レンタサイクルを導入したい」と声高に叫んでいたということくらいです。

また、理事長がレンタサイクルを導入したがっている理由の１つとして、
「自分が理事をやっていた前のマンションで導入しようとしたが、できなかったから」
と書いてあったようにも記憶しています。

そういう流れを知っている者からすると、どうしても、理事長の自己満足のためだけに
高額なコストをかけてレンタサイクルの導入を進めているように思えてしまいます。

そんなもの、賛成するわけないじゃないですか。

大反対に1票。

[314: 住人]

５/１０日１０：００に理事会が開催されるようなので、
皆さんも傍聴しましょう。我が家も参加します。
どんな話し合いがなされているのか、
直接きけば、その人なりも見えると思います。

レンタサイクルの案は飛躍しすぎです。
マンション住まいで自転車置き場の数を、
家族分４人分確保なんて不可能なんですから
使えないという我慢も必要です。

[315: マンション住民さん]

赤潮が凄いですね〜

[316: 匿名さん]

赤潮より理事会や理事長の暴走がすごいです。住民パワーで止めないと。

[317: マンション住民さん]

１０日いけないのが残念です･･･。

最終的には住民投票をする形になるんでしょうか？

住民投票ってのも何か違いますよね。

[318: マンション住民さん]

運営とかにも協力したいのですが、なかなか時間がとれないですね。理事会とか、皆さん、時間を費やしてもらって頭が下がります。

[319: マンション住民さん]

今年は花火なくなったみたいですね・・・
残念です。。。

[320: マンション住民さん]

ほんとに？！残念ですねー。
なんでだろう…。
不景気だからかな（笑）
花火みながらベランダでビール飲むのがこのマンションの醍醐味でもあるのにね。

[321: マンション住民さん]

この不況のせいなのか、それとは別の問題なのか・・・。
正直なところ契約した時には、入居時にはもっと綺麗に、もっと発展していて生活しやすくなっていると思っていました。
これから変わる要因が見つからず、ちょっと残念です。
ただ、下手な開発が無いので、眺望が確保されるのはいい点かなと思ってます。

[322: マンション住民さん]

319さん、

横浜には例年３回の花火がありますが、中止になるのは7月20日に山下公園前である国際花火大会だけですよね。
臨港パーク前で打ち上げる6月の開港記念花火と、8月1日の神奈川新聞花火は中止ではないと思いますが。

[323: マンション住民さん]

321さん、

ほんとですねー。
もっと商業施設とか、出来るものだと思ってました。
のどかな雰囲気も好きですが、このまま閑散と寂れていってしまうのも
心配ですね。個人的には、この不況はあまり関係なく、計画が頓挫しているような気がします。

でもマンション密集地とかよりは、海や緑に囲まれてる（緑は言いすぎかな）感じがして、
晴れた穏やかな日は、ほんと気持ちいいですね。

遅く帰ってきて、ご飯を食べたいとき、
駅を降りたら、吉田飯店くらいしかないのがやや不満（笑）。しかも12時で閉まるし。
とりあえずはコットンエリアより、駅前がもっと盛り上がるといいなぁ、と。
駅ビルは所詮、駅ビルなので、第一京浜くらいまで少しでもお店が増えるといいなぁ。

東神奈川に駅ビルが出来るだけでも十分な進歩だと、いう話もありますが…。

[324: マンション住民さん]

ああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
上階のコドモのドタバタがうるさい！！！！！！！！！！！！！！！！！
昼過ぎから延々６時間以上ずっとだーーーーーーーーーーー
うるせーーーーーーーーーーーーーーー

[325: マンション住民さん]

これさーここまでうるさいのは初めてなんだけどコドモがうるさいのが住民トラブルになるの分かるねーーーーーーーー
管理人湿が閉まってるときはどこに言えばいいの？
あーーーーーーーーーーーもーーーーーーーーーーー言いに行こーかなーーーーーーーー

[326: マンション住民さん]

子供の騒音と思われるなら、多少は仕方ないのでは＾＾
でも「多少」の感覚が人それぞれだから難しいね。

[327: マンション住民さん]

１０日の傍聴結果はどうだったんでしょうか？

[328: 買い換え検討中]

実名の投書はしない、傍聴もしないでは、意見を何も言わないと一緒ですね。

[329: マンション住民さん]

もうこのスレもだめだなｗ

[330: 入居済みさん]

結局、理事長が余計なこと言い出さなけりゃ、ネタもないくらい平和ってことでしょ。

お願い、何もしないで、理事長。

[331: マンション住民さん]

違法駐車の警察通報についてはどうだ？

[332: 住民さんＡ]

やれやれ通報なら自分ですればいいのに。

[333: マンション住民さん]

もうこのスレも終了かなー

[334: 入居済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[335: マンション住民さん]

またアンケートきたなぁ。

[336: マンション住民さん]

CHT自治会との合流に関してCHT側から反対されているとのこと、MGTの理事長の怪しげさで誰だって引くでしょう。

CHT側から反対はもっともだと思うね。


あと、配布される議事録でもわかるように会議の決議では、ほとんど賛成ばかりで反対する人間はいない。
そんなんで、ちゃんとした協議してるのか疑問。


それと、駐輪場の時もそうだったけど、反対することに部屋番号明記するのは、「ちょとなー」とか、くだらないこと言ってないでさ、住人側も反対なことが有ったら必ずアンケートにて反対を明記しようぜ！

そういった最低限のこともしないで、ここであーだこーだ言ったって始まんない。

[337: sage]

私は弁護士をしていますが、ここのスレでの理事長個人への批判は
まったく根拠のないものであり、完全に名誉毀損であります。

理事会は警察へ告発するべきだと思いますし、今後、その様にするよう私からも働きかけたいと思います。

[338: 住民さんＡ]

弁護士先生

警察が捜査するレベルの名誉毀損はどのようなものかご存知ですよね。

ギャグですか？プ

[339: 匿名さん]

理事長様
弁護士様
このスレにいる皆様

確かに、書き込みの中には、ちょっとひどいなあと思うことはありますが、
理事長本人を中傷しようという目的ではないと思いますよ。

みなさん、普段は言えない正直な気持ちを、ここに書いただけなのでは。

理事長さんも、一度冷静になって、ここで書き込まれている意見に少しでも耳を傾けてみてはいかがでしょうか。

MGT住人として、より住みやすい環境づくりをしたいという気持ちは、みんな同じはずです。

また、書き込まれる方も、感情的な書き込みは、できるだけやめませんか？

せっかくの掲示板ですし、名誉毀損云々の話題なんかではなく、もっと有意義な意見交換をしたいです。

でしゃばってすみません。。。

[340: 住民さんＡ]

じゃ、話題を変えて。

花火大会ですが、MGTでいうと、どの階層、どの部屋からなら見えるんでしょうか？
一度も経験していないので、見当もつかないのですが…皆さんそうですよね。

とりあえず、どこに打ち上げるか、正確な位置をご存知の方（昨年の情報など）、いますか？

[341: 匿名さん]

名誉毀損に該当する書き込みが目立ちます。
特に共用部点検に専門家を依頼することに対し業者と癒着などと書いている人は名誉毀損の構成用件を満たします。

理事会は名誉毀損行為には毅然とした態度で望むべきだ

[342: 住民さんＡ]

>341

334です。
前半と後半は別の話題です。

癒着については、一般的な意見であって、
理事長個人がそうしていると言ったつもりは全くありません。
最後の「かもしれない」というのも、個人を指して言っているわけではありません。
文章をよく読んでいただければわかると思います。

ただ、そういう疑いがあると言われるのであれば、発言を取り消します。
申し訳ありませんでした。

[343: マンション住民さん]

8月1日の神奈川新聞社の花火は海側なら目の前です。
AからCタイプは顔を出して、半円かな？
全部見えるかはわかりません。

去年はごま油工場の隣の道路まで来てみました。


ちなみに、修繕積立金の運用については総会にかけないんですかね？？？

[344: 住民さんＣ]

花火は今年は橋ができてしまったので、道沿いからは見にくいか？

確か警察とか来てすごかったな。

隙あらば道路に座ってみようとするギャラリーが多くて。

[345: マンション住民さん]

>337 sage

2ｃｈへどうぞ。
の弁護士って、マジ笑える。

どんなレベルの弁護士だよ。

明らかに理事会関係者の書き込みだな。※反対意見はアンケート配布時に必ず明記しよう。

[346: マンション住民さん]

たぶん、うちからは見えないんだろうな・・・残念。

[347: マンション住民さん]

弁護士ってたくさんいるんですね。
管理組合の顧問弁護士ですかね。

[348: 入居済みさん]

弁護士だーとか、名誉毀損とか、なんだかギスギスしてきましたね（笑）マンションって初めてなんですが、結構面倒ですね。回りに迷惑かけず静かに暮らしたいなぁ。なら、こんな掲示板見るな、ってことですね。でも存在を知ってしまったから、たまにみちゃいます（笑）あと、どなたか教えて欲しいのですが、駐車場の定期点検って、あんな頻度でするのが普通なんでしょうか？私は運転しないので気にしてませんが、夫が愚痴ってました＾＾

[349: マンション住民さん]

弁護士さん（？）が書かれている文章って他のマンション掲示板でも見た事あります。

まったく同じ文章。

住民じゃないんじゃないかと思います。

気持ちよく住みたいですね…

[350: 匿名]

>>349
その(自称)弁護士さん。失笑を買って確かその掲示板から放り出されたと思いますが・・・。

[351: マンション住民さん]

No.348さん
＞駐車場の定期点検
ほとんど一日中使えないのは不満ですが、
頻度に関しては安心感につながっていると思っています。
あれだけマメにやってるんだからきっと何も起こらないだろうって。
万が一何かあったとしても、印象が違ってくるかな、なんて（笑）

どうしてもという日と重なってしまったら、
時間貸しの方の駐車場を利用することも考えるといいかもしれません。
幸い？私は経験ないですけど・・・。

[352: 匿名さん]

マンション名を明らかにして、理事長個人を理由なく中傷すれば、特定個人を中傷することと同義です。

弁護士でなくとも、警察に通報すれば捜査されて、誰が中傷を書き込みしたか特定されてしまいます。

ふざけるのもいい加減にしないと大変なことになりますよ。

[353: 住民さんＡ]

『中傷』といってもレベルがあります。
通報したからといって、すべて捜査するわけではないんですよ。
警察を持ち出すのは子供じみてると思いますよ。

[354: 住民さんＡ]

『中傷』といってもレベルを判断するのは、被害者側です。あなたがたいしたことはないと思っても、被害にあった人が心理的に傷つかば、それは中傷です。
通報したからといって、すべて捜査すわけではないが、操作するに値するかは警察の判断。あなたではありません。
ふざけるのもいい加減にしないと大変なことになりますよ。

[355: 住民さんＡ]

捜査するに値するかは警察の判断。あなたではありません。
告訴するかどうは被害者の意思、起訴するかどうかは、検察の判断。
あまり危険なことはしないほうがいいですよ。

[356: マンション住民さん]

>ふざけるのもいい加減にしないと

民意の核心を読み解く姿勢も重要かと思いますが。

[357: 住民さんＡ]

個人を特定した非難や中傷はやめましょう。訴えられても文句言えませんよ。

[358: マンション住民さん]

基準が「訴えられるか訴えられないか」っていうのもさみしいですね。

[359: マンション住民さん]

351さん、ありがとうございます。
マンションの立体駐車場は初めてなので、メンテやコストなど謎ばかりです＾＾。
おっしゃる通り、安心と考えれば、確かにたいした話ではないですね。

[360: 入居済みさん]

今度は弁護士の登場ですか…。理事会？管理組合？の方なんでしょうか。

当方、カタギではないですが、などと言ったら、脅迫になるんでしょうね。

[361: マンション住民さん]

自称弁護士登場にもうあきれるばかり。

しかも理事長（本人）その取り巻き登場って感じですかね。

訴えるとかって…　　今時の子供でも言わねーよ。そんな幼稚な抵抗すればするほど、反感が強まるばかり。


理事長とその取り巻きのあなた達の反感は確実に高まっていますよ。

[362: 入居済みさん]

ここは、弁護士さんに人権擁護だけでなく、住民の意見や気持ちを汲み取ってもらえるよう、
理事会に働きかけていただくというのはいかがでしょうか。
中傷で大変なことになる前に（笑）

[363: 住民でない人さん]

ひどいねこのマンション

[364: 住民さんＡ]

理事会は、住民の意見や気持ちを汲み取って活動しています。
中傷するほうが悪いだけです。

[365: 住民さんＡ]

>>361

本当に訴えられるかもね。

[366: 住民でない人さん]

何か確執でもあるのかな。理事会と361って。

[367: マンション住民さん]

レンタルサイクルの問題は結局どうなったんでしょうか？

[368: 住民さんＡ]

レンタルサイクルは理事会でやると決めたからやるのでしょう。
一部の住民が不満を述べているにすぎません。

[369: マンション住民さん]

>>367

総会にかける準備をして下さっているんでしょう。
詳細を決めて案を作らないと賛成も反対もないですからね。

大規模な工事や補修は住民決議が必要なはずですから。

[370: 住民さんＡ]

レンタルサイクルは理事会でやると決めたからには総会に通すべく動くでしょうし、
一部の住民が不満を述べているにすぎないから、 おそらく総会には通るでしょう。

[371: マンション住民さん]

なるほど。
総会で妥当な理由が聞ければ、それも良いですね。
私個人的には、住民の総意としてすぐに導入を、という感覚が理解できないのですが、
どうしても必要な方が多いのでしょうね（苦笑）

集合住宅って、結構大変ですね＾＾

[372: マンション住民さん]

ちなみに区分所有法はこうなってます…

第１７条　共用部分の変更
　共用部分の変更（その形状又は効用の著しい変更を伴わないものを除く。）は、
区分所有者及び議決権の各四分の三以上の多数による集会の決議で決する。
ただし、この区分所有者の定数は、規約でその過半数まで減ずることができる。

レンタサイクルの導入はともかく、駐輪場の工事は上の通りでしょうね。
管理規約で過半数に減じていれば過半数でできますが…

[373: 匿名さん]

4分3以上の議決とれるのではないでしょうか？反対することもないと思います。

[374: マンション住民さん]

＞＞373

駐輪場の工事に関しては…ですが、案によるでしょうね…
駐輪場を明け渡さないといけないなんてことになったら
反対する人はいるでしょうし。

まだわかりませんね。

レンタサイクルは、維持管理をきちんとしないと整備不良で
事故の加害者になってしまったら損害賠償なんてことにもなりかねないだろうし、
保険も入るのかな？
どんな形になるのかがまったくわからないうちはやっぱり何とも言えないです。

費用対効果がバランス取れてるなら私は特に反対はしません。

[375: マンション住民さん]

この地区は自転車使って買い物行くのも面倒だから使わないのでは。
バス乗ってそごう往復の方が楽だし。
自転車借りて何処に行くんだろうか？

[376: 入居済みさん]

CHTの人もそうだけど、自転車率は結構高いと思うよ。

日々の生活に使うには、20分に1本しかない＆停留所が微妙に遠いバスよりも、自転車のほうがずっと便利。
（今日から新バス停ができたので若干楽になったかな）

普段の買い物は、栄光じゃ全然間に合わないから、東神奈川のSATYまで自転車。
幼稚園や保育園も、（YMCA以外は）近くにないから、それくらいの年齢の子供がいる家庭に自転車は必須。
そごうに行くのも自転車。市営駐輪場は休日は無料だしね。
バスじゃ行きにくい臨港パークやクイーンズも、自転車ならあっという間に着く。

子持ちにしてみると、自転車のない生活なんて考えられないんだけどなあ…

それに、今は自転車に乗っていなくても、「子供が大きくなったらいずれは駐輪場が必要になるから」とか、
「マイカーはあるけど、不便だから自転車買おうかな」って言ってる人もいるよ。
少なくとも、私のまわりのママ友たちは、駐輪場を減らされることには、ほぼ全員が反対みたい。
レンタサイクルも、駐輪場が減らされることが前提だとしたら、みんな反対すると思う。

まあ、ママ友ネットワークなんて、Mたかが20世帯＋α（ただし着々と増加中）くらいだから、
理事会にしてみれば、「一部の住人」なのかもしれないけど。

あ、そういえば、CHTのママ友に「マリナの理事長って、色々すごいんでしょ？」と聞かれた（笑）
あちらでも有名みたい。

[377: 匿名さん]

たぶん理事会議案のレンタルサイクルは可決するでしょうね。

駐輪場の台数変更もほぼ通ります。

使用料値上げ案件なら反対者多数で否決となることが考えられますが、委任状が多いと思いますし、大規模マンションの場合、総会出席者が委任状使用者より少ないことが多い＝議長票にそのままなるので理事会の議案は通ります。
総会は匿名で発言することはないし、ご近所の目がありますし、多少のことは目をつぶることになるのが多いと思います。

匿名掲示板で勢いが良い奥様方も総会では猫かぶっているし、そのまえに出席すらしていない方が大半でしょう。
理事長の陰口や噂を流している人もそんな話は総会では話せないでしょう。近所の目がありますし、理事会を非難すると理事長や理事達の家族や友達から大ブーイングがあるから恥ずかしい思いすることもあります。

総会というものは議長は理事長だし、議事進行的にも圧倒的に理事長に分があります。

理事会に対抗するなら政治の世界なら野党がいるし、会社なら労働組合がいるけれど、そもそも理事会は住民が承認しているので、敵対するものでもないのです。

[378: 匿名さん]

50世帯未満のマンションなら総会で全世帯が集まって、理事会、一般住民のわけ隔てなくガチンコ議論もなくはないけど、大規模だと住民の意見はバラバラになってしまうから、各論は反対はあるとしても、総論はよろしいですよねと議長＝理事長が仕切ってしまいます。

[379: マンション住民さん]

委任状が出なければ賛成票は得られない。

でも必要なのは区分所有数の4分の3の賛成票。
この間のアンケートでも「60％が利用する」といわれてたけど、
６０％どころじゃ足りないしね。

多分反対票数を甘く見ていると逆に痛い目にあうだろうなぁ。

まぁ、住民は結構痛い目を見ているから少なくとも「議長に委任」はしないんじゃない？

[380: 匿名さん]

たしかに委任状の提出数次第だと思います。
委任状＝議長＝理事長への賛成票となってしまいますので、理事長優勢はゆるがないと予想します。

例えば総会当日が家族旅行やゴルフの約束だとしたら、やっぱり委任状になると思います。総会の予定を見越してプライベートの予定を動かす人はいませんよ。理事でも総会休む輩がいますからね。

管理組合活動に対して理事長や理事の人達ほど注力している人はいないし、一般住民が総会で多少反対しても理事会は押しきれると思います。
先ほど書きましたが総会の議長は理事長、委任状は理事長票ですから。
理事長の横暴は質が悪くなんとかしないと思いますが、現実的には、理事長や理事会サイドの方が人数がいないのに、住民側がバラバラですから、理事会ペースになるでしょう。
ちなみに理事会は自分たちの案件を通すために委任状集めを管理会社にやらせると思います。管理会社を動かせるのも理事会であり特に理事長の権力は強いです。

[381: 匿名さん]

50世帯くらいのこじんまりしたマンションなら、理事会も数名しかいないし、理事長に権力が集中することはあまりないと思います。
例えばレンタルサイクル反対者が住民側で十数名集まれば、反対側が多数派だから、理事会案は完全に否決されてしまいます。

おそらくそれぐらいの規模のマンションだとうちの理事長のようなことをすればすぐに反対側が結束するし、そうなると理事会側も事前に分かるから無茶なことはしないで住民意見をさきに聞くとか反対側への調整や妥協的を探るでしょう。

でも大規模マンションは住民間で顔が見えないし、大人数は結束しないし、理事会の一部の人が仕切ってしまいます。

[382: 匿名さん]

大規模マンション故に理事会や理事長が暴走しがちである背景をこれまで述べました。

あえてネガティブな面を強調したので不快感を覚えた方もおられたと思います。申し訳ありませんでした。

私個人としては理事長や理事会が暴走することは、大変な問題であると強い危機感を持ちます。

但し、大規模マンション故の管理組合活動への住民の無関心こそ
問題の本質だと思います。非常にねが深い問題で簡単には解決出来ないと思います。

無関心な人に感心をもっと持ってもらうのは大変なことです。

[383: マンション住民さん]

無関心な人に関心を持ってもらうために、まず暴走した

なぁんてことだったらいいのにな。

ほんとにいらないものに払うお金ないんだけど。
世の中不景気すぎて。


今日、花火見えましたぁ。ちょっとだけだったけど、とってもきれいでした。

[384: 住民さんＡ]

ここを読んでいる「駐輪場は別にどちらでも良い」と思っている方へお願いがあります。

工事にどれだけのコストがかかるか、ぜひ、考えていただきたいです。
その結果、コストに見合うメリットがあるかどうか考えていただきたいです。

自転車を所有している者にとって、駐輪場の台数が減るのは死活問題なんです。
「タワーパーキングのトラブルが多発しているので、タワーを壊して地下駐車場を作ります。
　駐車できる台数は半分になるので、抽選にもれた半分の方は駐車できません。
　そういう人のためにレンタカーを導入します」
と言われているのと同じくらい大変なことなんです。

この件は、そもそも、以前存在した住民のSNSで、自転車に乗っている人の中から、
「MGTの駐輪場は使いづらい」という意見が出たのがきっかけだったと思います。
しかし、それはあくまでも、「レールの構造的欠陥を直してほしい」というもので、
このような大規模な改築案は誰からも挙がっていなかったはずです。
つまり、毎日自転車に乗っている人の、ちょっとした要望だったんです。

しかし、そのSNSで、突然「レンタサイクルを導入したい」と発言したのが理事長でした。
生活に密着した要望が、いつの間にか、理事長の夢の実現に変わってしまった瞬間でした。

普段自転車に乗らない人たちが、
自転車に乗る人たちのことを全く考えずに強行しようとしているのです。

良識あるMGT住人の皆さんは、
「自分さえ困らなければそれで良い」という考えの方ばかりではないと信じています。

お願いですから、どちらでも良いのであれば、駐輪場の改築には反対票を投じてほしいのです。
委任状を出す場合も、「駐輪場改築については反対」と書いてほしいのです。

よろしくお願いします。

[385: マンション住民さん]

駐輪場は確かに使い勝手が悪いですよね。

どうしても理事長がレンタルサイクルを導入し駐車場を改築したいなら、コストがどのくらいかかって、どのようなメリットが生まれるのか、また、それが今なぜ必要なのか、
具体的に検討材料を提示して欲しいですね。私は現時点での改築など駐車場でなくても全く反対です。


あと、ＭＧＴの理事会？理事長？ってそんなに有名な人なんでしょうか？？？

[386: マンション住民さん]

CHTとMGTの駐輪場の事情はまったく違ってMGTの方が、もの凄く恵まれてます。

だからこそCHTは最初からレンタルサイクルが設定されていました。

ですが、CHTの方も言っていましたが、後からレンタルサイクルの案が出たら反対していたと。

しかも、今回、MGTでは、既存の駐輪場を改修してまで行おうとしています。

それに自分自身、自転車を使いますが、それほど使い勝手が悪いとは思わないですね。

何しろ一部の高級自転車愛好家が、何とかしたいと思っているのと理事長の趣味でレンタルサイクル導入したいとしているとしか考えられない。


MGTの理事長、GHTの管理組合でもかなり有名みたいですよ。


皆さん、今回の駐輪場改修工事には、費用が必ず発生します。
馬鹿げた一部の人間のために無駄金を使わせないように断固反対しましょう。

宜しくお願いします。

[387: 382]

>>馬鹿げた一部の人間のために無駄金を使わせないように断固反対しましょう。

でもこの掲示板を読んでいる人は、住民の一部ですし、呼びかけても何十人にしか届かないと思うのです。

一方、レンタサイクルを導入を進めるのは理事会側ですから、マンション内の掲示や説明資料の全世帯配布など、管理会社に命じて確実に実施するでしょう。
理事会に文句を言っても、やすやすとひきさがるとは思えません。

住民が団結しないと、まさに馬鹿げた一部の人間のために無駄金を使われてしまうのですが、住民が団結し、かつ理事会や理事長の進める方向に反対するようにもっていくのかがわかりません。

住民が団結して理事会をサポートする＝理事会案に賛成するようになりそうですし、理事会に断固反対といっても、
本名や居住部屋番号を明かして反対できる人は少ないと思います。

馬鹿げた一部の人間のために無駄金とまさにそうおもいますが、
馬鹿げた一部の人間が一般住民なら無視すればいいですが、理事長だと問題が大きいです。

[388: 住民さんＡ]

レンタサイクル＆駐輪場工事は理事長をひきづりおろさないかぎり成立すると思います。
反対するなら、理事長リコール運動でもしないかぎり無理でしょうね。

[389: マンション住民さん]

駐輪場の改修は反対です。
まだ新しいものを費用をかけてまで改修するなんで馬鹿げています。
ＭＧＴの駐輪場は恵まれていると思いますよ。
せっかくの設備なのだから「あるものに合わす」ことも大切なのでは。
恵まれているのを疎かにしたら後からしっぺ返しがきそうですよね。

レンタサイクルは有志だけてやって下さい。
必要のない人達からお金取らないで。
まだローン払ってくんだから。

[390: マンション住民さん]

レンタルサイクルって導入されたら、その運営管理も管理会社に追加作業として委託するわけでしょう？
管理費あがるよね。余剰金なんて（あるなら）今後のマンション自体の改修とか考えたら、ちゃんと
積み立ててほしいですよね。
なぜ本当に必要なのかがわからないです。

もし、費用理由等お分かりで、どうしても実現すべきという方がいれば、
教えて欲しいですね。

レンタルサイクル導入や駐輪場改修が必要なら、
その費用をきちんと開示した上で、目的や切迫した理由を住民を説得して欲しいですね。

せっかく引っ越してきたのに、
理事長が云々で、理事会が暴走だとか、また、弁護士がでてきて名誉毀損だとか、
非常に気持ちわるいです。

正直なところ、あまり関わりたくないのですが、
自分のマンションですし、簡単に引越しも出来ないですし、
あまりにもひどいと思うことには一部の住民、だと言われても
反対したいと思います。

[391: マンション住民さん]

本当に。

管理費の予算にあれもこれも計上されていない、なんて言っているのに、
なぜ無駄なことをやるんでしょう。

自分のやりたいことが必ずしも周りに受け入れられるわけではないんだけど。

そもそもは、ポーチに自転車が置かれているからでしたっけ？
駐輪場の台数を減らしたら、なおさらポーチに置くと思うんだけど。

勝手に台数減らされたのに自分の自転車を素直に捨てる人っているんですかね？
管理組合が買い取るとか？？

まずは変に話を混ぜずに、説明会をしてほしい。
そして、もし委任状目当ての総会一発勝負でやるなら、委任状じゃなく、賛成反対を
記入する議決行使届でやった方がいいと思う。

うやむやのまま実施される住民の立場にもなってほしい。

正直こんなのを委任状で実施してしまうようなマンションなら引っ越してしまいたい。

[392: 住民さんＡ]

私も非常に同感です。

既に半ば引っ越したい気分だけど、そう簡単ではないですからね…。

少しでも住みよくなって欲しいことは、誰も反対しないと思いますが、
引越しまもなく工事だ？改修だ？お金をかけて？
その反面、将来的な修繕費の予算が見えない？決まってない？

ほんと弁護士さんにどうにかして欲しいです。

[393: マンション住民さん]

３８６の者です。

自分がコメントした後に駐輪場の改修工事、レンタルサイクル導入に関して同じように感じているか方々がコメント入れて頂き有難うございます。

反対する方が、少数派だと決してないと思っています。
何時かこのサイトの存在をMGT住人の方々に知ってもらえればと思いますし


今回の駐輪場の問題に関しアンケートが配布された時点で既にレンタルサイクル有りきでのアンケートなのが、おかしくないですか…

また、使用している自転車の台数での所では、普通自転車と高級自転車なるものを区別するなど…

前回も書きましたが、駐輪場に関してMGTはCHTと比べれば、はるかに恵まれています。


もし、駐輪場が足りない方がいるのであれば、まず住民内で自転車置き場の譲り合い等を呼び掛けるなど、物事には段階って物が有るんではないでしょうか。

ましてや別途費用の発生し今よりも駐輪が減る改修工事など理解に苦しむばかりです。


最近このサイトにて理事長の批判や駐輪場の反対意見が高まっていることにより「弁護士で訴えるだのって」火消しに必死って感じです。


皆さんが思っている通りまず駐輪場の改修費用がいくらで、それだけの効果が本当に有るのかが一番ですね。


ここのサイトをMGT住人に知ってもらうための方法を考えたいと思います。


ご協力頂ける方がいらっしゃいましたら宜しくお願いします。

[394: マンション住民さん]

この掲示板が匿名掲示板であることを考えると、直接的な効果を望むのは期待薄ですので、
まずは、総会に出席したり、反対票を投函することなんでしょうね。

明らかにおかしいと思うことは、きちんとした経緯や情報（目的、手段、コスト負担見込み）
が開示されないまま、導入や工事ありき、になっており、またそれを助長するかのような、書き込みが
あるということですね。書き込み自体は、匿名掲示板ですので、実際はわかりませんが、
住民の不安が煽られている現実には変わらないと思います。

疑惑や不安不満を解消すべく理事会において、この案件を議題に取り上げて欲しいですね。

[395: マンション住民さん]

賛成が本当に多いんであれば、しょうがない。
それが多いのかどうかまず知りたいなぁ。

そもそも改修自体反対という人が多いなら、検討すること自体無駄だと思うが。

うちは、賛成するとしたら、
・駐輪場の枠の減は行わない
・出費をきちんと効果で埋められる
・管理費の値上げ（駐輪場の使用料も）はもちろんなし！

くらいは最低条件。

管理組合は営利団体じゃないとはいっても、まったく採算が合わないことは
やらないのは当たり前だと思うし。

[396: 入居済みさん]

純粋に聞きたいんですけど…

「レンタサイクル反対派」の方は、見ての通り、多くの書き込みがありますよね。
私は自転車は所有していませんが、反対派の方々の言うことは、だいたい理解できます。

ただ、逆に、「レンタサイクル賛成派」の方の意見というのが、全く見えてこないんです。

これだけの反対派の方々が、きちんと理由を述べて反対しているのに、
それらの意見を覆してまで、コストをかけて駐輪場を破壊してまで、
レンタサイクルを強行したいという方は本当にいるんでしょうか？

もしいらっしゃったら、ぜひ、意見を聞きたいんです。
「なぜそこまでレンタサイクルの導入にこだわるのか」ということを。

[397: 住民さんＢ]

賛成派なんていないんじゃないでしょうか。
理事長と弁護士先生のみなのでは？

[398: 匿名さん]

少なくとも、理事長解任に賛成する人のほうが、レンタサイクルの導入賛成より多いと思うね（笑い）

[399: マンション住民さん]

レンタサイクル導入のメリットって何でしょう？
デメリットや懸念点が意見が多いような。。。

[400: 住民さんＡ]

レンタルサイクル案は、そもそも、一部の高級自転車アホマニアが、原因ですよ。

ＳＮＳで理事長と高級自転車マニアが仲が良いみたいですから、現在の駐輪場スペースに子供の自転車エリア等と作るなどの理由にして高級自転車エリアを作るのが最大の目的です。

住民の大事な管理費を使ってまで、改修工事するなんて理解に苦しみますよ。

アンケートにしたって肝心なレンタルサイクル費用の費用やシステムなんて何も無いんだから住民の中にはレンタルサイクル出来るんだったら使ってみようかな･･･　って気軽な感じでアンケートに答えた人が多いんじゃないでしょうか。

本当にこれから余計で、無駄な費用が発生するのかが心配です。