マリナゲートタワー ＭＧＴ入居予定者限定

[入居予定さん]

入居時期も近づいてきました！

[191: 匿名さん]

戸境壁が乾式じゃ厳しいよな。

[192: 匿名さん]

レンタサイクルなんて、年中観光客が訪れる観光地じゃなきゃ、とても成り立たないシステム。

しかも、使うのは「住人限定」かつ「自転車非所有者」になるわけで、
誰が喜ぶのかさっぱりわからない。

みんな当然反対票だよな。

[193: 住人]

レンタサイクルは必要ないと思います。


それより、来客用の駐車場の時間区分は

細かく分かれすぎていて借りにくいです。

お客様に何時に帰るかなんて聞けませんよ・・・

一日単位（昼・夜は分けても）で貸してほしいです。

[194: 入居済みさん]

ゲストルームって使った人いますか？
4000円でしたっけ？使い勝手含め
情報もらえると嬉しいです。

[195: 住民さんＥ]

桜がきれいに花開くといいな。

[196: マンション住民さん]

レンタサイクルは、子供が学生の家庭ならニーズがあるのでは？
住んでみると自動車より自転車が便利な場所だと感じますので・・
管理も管理人が行うことになり、特別の費用がかからないのであれば、
利益をあげるシステムではないので、成り立つと思います。
当家は子供が社会人なので、２台あれば十分で不要ですが趣旨は理解できます。

駐車場の運営のように、共用部分の運営に意見のある人は、管理組合の
設立総会で理事長がお願いしていたように、検討委員会のメンバーに
立候補して改善活動を是非してください。
まだ設立されたばかりなのに、ここの管理組合は問題意識を持って
良くやっていると思います。個人的には良い（意識の高い）住人がいる
マンションに入居できたと思っていますので、今後自分も協力しなければ
と思っています。

[197: 住人]

検討委員会にいちいち参加しなくても

広く意見を聞いて、理事会の議題にしたらいいじゃないですか。

レンタサイクルは必要か不必要かも、その上で

住民投票しましょうよ。

家庭の事情などで、自転車より自家用車だってこともあります。

我が家は駐輪場は借りてますが、自転車は買ってません。必要とは感じないからです。

駐輪場が必要なら、返還？しますが・・・？

[198: 住民さんＡ]

レンタサイクルなんて、本当に馬鹿げていると思います。

自転車って、必要としている人は普通は購入すると思うんですよ。
車のように高い維持費がかかるわけでもないですし。

だから、日常的に自転車を使う人は、すでに所有しているんです。
そういう人たちは、レンタサイクルなんかじゃ代用が利かないんです。
レンタサイクルを通勤に使って、夜まで駅の駐輪場に置きっぱなしにできますか？
10円でも安く買い物をしたいから自転車でSATYまで行くのに、一回数百円のレンタサイクルを借りますか？
朝、幼稚園まで子供を送って行こうと思って、レンタサイクルがすべて貸し出し中だったらどうしますか？

レンタサイクルを置けるほど駐輪場に空きがあるなら、3台必要としている人に使わせてあげるべきだと思いますし、
仮にレンタサイクル用に1台数万円もする電動自転車を買うくらいなら、そのお金で、駐輪場をもっと使いやすく整備すべきでしょう。

レンタサイクルなんて、「日常的に自転車を必要としている人（＝所有している人）」には一切メリットがありません。
「普段は自転車を必要としていないが、たまに乗る“かもしれない”人」という、曖昧な人たちのために、
コストをかけて、大掛かりなシステムを導入しようとしているわけです。

そんなことよりも、日常的に自転車を使っている人たちから指摘された問題点を解決するほうが先ではないでしょうか。


P.S.
明らかに1名、異質な書き込みが…＾＾
こんなところで世論工作しないほうが良いと思いますよー＞中の人

[199: マンション住民さん]

確かに管理組合では住民の意見を集って良くやってくれているのは理解できるんですけど、自転車を普通、高級と区別するところなど、一部少人数の意見まで、みたいなところが有るように少し思う。

レンタルサイクルに関してもアンケートに「レンタルサイクルを用意し、駐輪場を空けてもらうことを検討しています。」とあり、「電動アシスト自転車を予定しています。」と結構具体的ですが、そもそもレンタルサイクル導入検討することにあたってのアンケートなんじゃないですかね。

しかも、また、借りるのにお金かかるみたいで…

来客用駐車場（1,000円）や洗車スペース（500円）金取り過ぎだよ。

しかも、駐車場料金に至っては、一部管理費に回っているし、駐車場借りていない人の方がお得…
管理費に回すくらいだったら駐車料金下げることも本当は可能なはずなのに

まぁ、レンタルサイクルどう考えても必要と感じているのは一部の人だけだと思うので、住民投票で決めれば良いと思う。でも、可決したらしょうがない？　それは無いよね。

自治会もコットンと合同になるみたいだし、当管理組合も独自の検討を進めようとする前に、先行しているコットンハーバーの管理組合では同じような問題に対してどう対応しているか参考にした方が良いんじゃない。

一生懸命なのは良いけど、思いつきのような案で、いちいち住民投票しなきゃいけないのも正直どうかと思うよ。

[200: マンション住民さん]

私も必要ないと思います。
役員だけでどんどん話を進めないで全住民に問うて欲しいと思います。

立候補の役員の方がには敬意を表しますが、少し張り切りすぎで仕切りすぎのように感じます。
マンションの事を考えているから役員になる、ならない人は考えていないかのような発言は困ります。
人それぞれ、事情や生活スタイルがあるのですから。
「意見があるなら役員に立候補して」との言葉も問題ありです。もっと住民の声に耳を傾けるべきです。

新しいSNSが立ち上がるようですが、あくまでもあれはお遊びで自治会や管理組合の正式な掲示板ではありません。
その場に、全住民に告知する前に書き込みをしたり、意見を求めたりするのもやめた方がいいように思います。
全住民参加のものではありませんので。
また役員自らから自治会、管理組合の内容に関して書き込むのは自重するべきだと思います。
一応、公の立場なのですから。
MGTの中だけの問題を書き込む人もいますが、嫌ですね。

[201: マンション住民さん]

前の分譲マンション入居時に、管理組合活動をした者です。

皆さん、まずMGTの設立総会には出席、または書面で参加されました？
賃貸マンションでの生活と分譲マンションでの生活の違いって何ですか？

分譲マンションを購入して生活するにあたっては、区分所有者＝住民の義務のなかに
「管理組合活動への参加・管理規約の遵守」があります。
それらのことを十分に理解しておらず、大事な設立総会にも参加せず、現在管理人室前に
投書箱を設置して、各住民の声を反映して今後の活動に活かしていこうという、
積極的な姿勢で取り組んでいる管理組合に対して、単なる文句・グチの言い合いになってますね。

ここで言われている数々の文句や意見、それこそちゃんと各人が投書箱に入れて管理組合に
筋を通して訴えればいいんじゃないですか？反対意見だって住人の意見ですから。
それに、経験があるのであえて言いますが、初代からこんなに積極的に管理組合の活動を
行っているマンションなんて見たことないです。問題があってもそれすら「問題視」出来ない。
MGTの管理組合は、理事会もオープンで住民ならばどなたも参加自由だし、住民の意見を尊重、
反映させるからこそ、いちいちアンケートという方法を取っているんではないですか？
だったら、そういう場を大いに活用するべくドンドン意見は書くべきだと思います。
「反対意見を書くのは･･･」と、遠慮することも無いです。まず100%賛成なんてありえないんですし。

なんか、久し振りにここに来てみたら、表では言わずに裏で言いたい放題状態なので
不毛だなぁと感じてしまいました。リアルな場できちんと言ったら良いと思いますよ。
でないと、相手にも組合にも何一つ伝わりません。

[202: 入居済みさん]

（笑）

[203: マンション住民さん]

単なる文句・愚痴の言い合いにはなっていないと思いますが…。
されはさておき、管理組合は前向きに取り組んでいただいているので、
頼もしいなぁと思っています。今後いろいろな難問奇問も出てくるとは思いますが、
一住人として協力できたらと思っています。

あまりにも馬鹿らしい議題に時間を割く（割かれる）ような管理組合の運営にはなって欲しくないですね。
歩道橋が出来たり、バス停が新たに出来たりするような動きは、すごいなぁと思う反面、
レンタルサイクルの検討に関しては、住民アンケートが本当に必要なのか疑問です。

暖かくなってきたこともあり、より快適に過ごせたらいいなぁと思ってます。

[204: 入居済みさん]

>>201さん
ここまでの流れを読んで、ただの文句・愚痴の言い合いとは全く思いませんが…。

アンケートっていうのは、危険な面を持っています。
議論が尽くされた後の住民投票と違って、皆さん気軽に書いてしまいがちなんですよね。
もし、それを「アンケートの結果、住人の大半の方は～な御意見でした」というような言い方で全体に発表されると、
その後に行われるであろう議論が、どうしても、ニュートラルな状態で行われなくなってしまうのです。
（ちなみに、経験から言って、良く分からない人・別にどちらでも良い人は「どちらかといえば賛成」な意見になることが圧倒的に多いです）

また、「管理組合への不満はリアルで言うべき」とのことですが、当然そういう人もいると思いますよ。
ただ、現実的には、なかなかそうもいかないんですよ。

ちなみに私は、部屋番号と発言が議事録に掲載されるのがイヤで、発言を控えています。
「色々うるさい人」なんて思われたら、間違いなく近所づきあいがしづらくなります。
ママ友とか子供も絡んだ近所づきあいって、結構デリケートなんです。

>>201さん。
あなたが前のマンションでレンタサイクルを導入しようとして失敗したことは知ってます。
ただ、そんな個人的感情で管理組合を動かさないでほしいです。
また、あなたこそ、こういう掲示板に意見を書き込んで良い立場かどうか、よく考えたほうが良いかと思います。

[205: マンション住民さん]

199書き込みの住人です。

MGTの設立総会出席しましたよ。（しつこいおじさんの質問長かった…）

賃貸マンションと分譲マンションでの違いがどうこうとかの問題じゃ無いと思いますよ。
自分は今まで一戸建てに住んでいましたが、町内会も同じようなこともあるし。単なる文句・グチ…　　って指摘ですが、だったとしてもハッキリ言って「それが何か？」って感じなんですけど

こういった匿名での場所で、だから本音で言える。
人間なんだから文句・グチも有るのが、普通でしょ。

公の場で、これはと思うことは意見を言ったり、アンケートに書いたりする上で、それにしても「それはどうなのよ…」ってことは、誰でもあるのが、普通だし

少なくとも自分はココに書き込んだことによって他の人の本音もわかって良かったと思えました。

住人専用ＳＮＳなんて、だだの連絡用にしか使わないだろうし

[206: マンション住民さん]

204さんへ、

すいません、201ですが

なんか勘違いされているようですね。私は現管理組合の理事ではありませんよ。

それに、

> あなたが前のマンションでレンタサイクルを導入しようとして失敗したことは知ってます。
> ただ、そんな個人的感情で管理組合を動かさないでほしいです。
> また、あなたこそ、こういう掲示板に意見を書き込んで良い立場かどうか、
> よく考えたほうが良いかと思います。

これって、何のことでしょうか？意味が解りません。
大体、私はレンタサイクルの導入なんてしていませんが･･･（そんな立場ではないですよ）
私に管理組合を動かすことなんて出来ませんよ。そんな権利も無いしそんな立場でも無いです。

それに、ここに私見を書き込んでいいか否かを何故あなたが判断出来るのですか？
私は、一住民として書いているだけですし、それに反対意見を更に反対する意味で書いた訳でもないです。
あなたの文章からだと、あたかも私が誰だか分かっているかのような表現なのですが･･･
それこそ、危険なのではないですか？ここでは個人の特定なんか出来ないでしょう？
思い込みや偏見で人のことを特定して意見するのっておかしいと思いますが。

それに、私女性です。過去に理事の経験があるだけの･･･
なんか、とてつもなく勘違いをされているようなので、思わず書きました。

もしかして、ここの場はレンタサイクル導入反対派がメインで書いているのですか？
ちなみに、私個人はレンタサイクルの導入が絶対に良いとも思ってはいないですし、
もう少し検討する必要もあるとは思っています。
管理組合も、やっぱりここでの意見を伝えないと分からないと思うし、万が一何も言わずに
結局決定されたら、それこそ納得いかないと思いませんか？それは困るじゃないですか？

私個人は、意見はちゃんと言っていきたいという考えなので、その観点から書いたのですね。
反対する人の気持ちや考えだって分かりますし、今の管理組合が頑張りすぎて少々勇み足って
いうところも分かります。でも、皆さんの代表で理事の方々も活動されているんですから
住民として何か手伝えればと思うことはおかしいでしょうか？

誰かとの勘違いで私の意見を批判されたり、勝手に個人の特定をされるという、
残念な表現があったので真面目にコメントする意欲が半減しました。
なんか、空しくなりますね･･･本当に残念です。

やはり、顔が見えない場での意見交換って考え物なのかなって感じました。
あまりこのような場所に来ない私がいけないのかもしれませんね･･･

[207: 入居済みさん]

この書き込みは誰？と思い浮かべる人がきっと同じ人物である事が困りますよねぇ～。

上から物をいう書き方が反感をかうんじゃないですかねぇ～。

[208: 入居済みさん]

203です。

まぁ荒れたスレにしたくはないので、
もう止めましょう（笑）。

部屋番号と発言が議事録に掲載されるのがイヤ、というのは私も同意ですね。
あれだけでも、何号室の何さん、の先入観が出来てしまいます。
私自身は、意見として声高に組合で発言するのも厭いませんが、
お付き合い上、妻や子供に変な影響が出るのも心配です。
杞憂ならいいのですが、嫌がらせや事件に発展する危険性もあるかも、なんて思ってしまいます。

理想を言えば、このような匿名掲示板も多少気にしてもらえれば（こんなことを言っているやつがいる、程度で
いいのですが＾＾）、と個人的には思っています。
所詮、匿名掲示板ですが･･･。

挨拶をしましょう、という話も管理組合の議事録にありましたが、
最初は当たり前のことだなぁと思いつつも、最近、挨拶する機会が増えた気もします。
管理組合の働きかけのおかげかなと思います。

そうそう、話題は変わりますが、
コットンの商業施設ってどうなりそうなのか、知ってる方いたら教えて下さい。
あと、インスパ、稼働率が仮に悪いなら、住民割引とか適用してくれないかな･･･。
お試しチケット、期限切れちゃいました。

[209: マンション住民さん]

インスパ、確かにもう少し安くなれば、入会するんだけどなぁ。

[210: マンション住民さん]

・以前マンションで管理組合の仕事をしていた
・結成されたばかりのMGTの管理組合および理事会を、なぜか過剰に持ち上げる
・この掲示板で唯一のレンタサイクル推進派
・すぐに規則や条文を持ち出す（全戸配布のチラシでもそうだったりする）

このあたりが、どうしても特定の個人（あるいはその方の身内）を連想してしまうんですよね…


閑話休題。


私個人としては、管理組合には、余計なことをやってほしくないと思っています。

少なくとも私は、設備、セキュリティ、価格、売主、規約、
色々なことを総合的に判断し、納得したから入居したんです。

「入居前に聞いた話と違う」「入居してみたらこんな不具合があった」という部分を直してくれるなら歓迎ですが、
それ以外のことは、保守的に、できる限り慎重に進めてほしいです。
（住民からの声が大きくなれば別ですが、少なくとも、レンタサイクルなんか誰も望んでないようですし）


管理組合というのは、普段はどっしりとしていて、動いてほしいときに動いてくれれば良いんです。
キャスターつきの重い家具みたいなもんです。
自らの意思で勝手に動いたり、誰かが触っただけで簡単に動いたら、危険で仕方ありません。

…理事長さんは、動かしたくて仕方なさそうなのが、とても不安です。

[211: マンション住民さん]

確かに理事長さんは鼻息荒すぎですね。
１年間生活をしてみて落ち着いてきて問題が見えてくることもあると思います。
生活してまだ３ヶ月足らずでいきなり「委員会」「各階の班長制」に戸惑っています。

[212: マンション住民さん]

210さんの意見に賛同します。

ここの管理組合ちょっと？？？です。
MGTに入居して一番の不満です。

オフ会とかの名目での集まりなんて幼稚すぎる。
同じマンションの住まう同士で、協力する事は協力すべきだと思っていますが、お友達作りの場ではないのでは？
近所とは一定のラインを引いた上で付き合いたいです。
ラインを越えてのゴタゴタをよく見聞きしますから。

[213: マンション住民さん]

まぁ、仲良くやりましょうよ＾＾
人それぞれ、ライフスタイルが異なる以上、
迷惑かけず、いい意味で「勝手に」生活したいですね。

[214: 住人]

210さん、212さんに同感です。

学校の係決めみたいですね。

住民から、投書箱などに問題提起があったら動く、

それが理事会の仕事ですよね。

今月はこんな意見、要望がありました、

検討した結果こうなりました。

と報告すればいいじゃないですか。

高層階のベランダにウッドデッキを敷いている人がいるらしいですが

そういった安全面の問題を解決することを先決にしてほしいです。

[215: 住民でない人さん]

管理組合とは、区分所有者の共有財産を維持管理するのが仕事です。
管理業務には、入居時の重要事項や管理規約の遵守を徹底することもあります。

管理組合は、財産の維持管理のために、区分所有者を代表して販売会社や建築会社
と不具合是正などの交渉にあたる事や、日常の修理保全を行うこと、１０年、２０年
と経過後に長期修繕計画の実施に向けて、修繕積立金の取り崩し計画などを立案し、
総会で決議を得る等・・・が主な仕事です。
新しい事を企画するのは、全員の財産価値の向上があれば良いのですが、
いずれにせよ本来業務では無いはずです。

他方、仲良しクラブなど住民の交流や親睦、文化活動は自治会の仕事です。

ここが、ごっちゃ混ぜになっていると、必ずと言っていいほど問題が起きます。

[216: マンション住民さん]

↑なるほど。わかりやすいですね。
でも、管理組合が積極的に頑張ろうとしているのはいいことだと思いますし。
何もしなければそれはそれで指摘されるんでしょうから、
あまり、管理組合の非難論調を煽るようなことはしないようにしたいですね。
あっ、掲示板で煽っている、ということを言っているわけではないので（笑）

[217: マンション住民さん]

ウッドデッキ、いいなぁ。結構してる人多かったりして。

[218: マンション住民さん]

管理組合の理事長に自ら立候補するくらいだから鼻息も荒いんじゃない。

＞＞・すぐに規則や条文を持ち出す（全戸配布のチラシでもそうだったりする）

↑本当嫌な感じ。
何でも杓子定規 に考えるなら、それこそ理事長が、しようとしていることなんか意味無いじゃん。


委員会の件も今の3人しか集まらないみたいだけど、そもそも委員会を発足させること自体勝手に決めてるし
問題多くて今の管理組合役員だけじゃ手が回らないって…　なんか勝手じゃない。
結局の所、管理組合そのものが機能していないじゃない。

何か管理組合を組織化して理事長が、お山の大将したいんじゃないとと思いたくなるくらい。

ほんと余計なことまでしないでよ。（お願いだからさ）


あっ、そうそう9年後に30万円の修繕費が必要なの？
そんなこと購入時に説明なんかされた覚え無いんだけど、知っている人教えて。

[219: 住民さんＡ]

>あっ、そうそう9年後に30万円の修繕費が必要なの？
>そんなこと購入時に説明なんかされた覚え無いんだけど、知っている人教えて。

２５殻３０万ぐらいの額になるかもね？という話をモデルルーム時代に説明受けましたよ。
みなさん納得して契約したんじゃないの？もしくはもう忘れたということなんだろうね。


さて、管理組合は
いざというときに「だけ」頼れるのではなく
いざというときに「も」頼れる感じのほうがいいと思いません？
ここの管理組合は個人的には「も」頼れる感じで好感持ってますけど。

でもねいくつかね。

アンケートに部屋番号と氏名書かせるのはやめてほしい。書かなければいいだけなんだけど。

総会で、住民の発言のたびに「ぜひ委員になっていただいて」というのはいかがなものかとおもた。
きっとそうなるだろうなと思って私は質問しなかったが「やっぱりね」みたいなｗ

引っ越し済んだといってもまだそんなに落ち着いたわけじゃないのに、
次から次へと書類が届いて気ぜわしさがまったく消えん。個人差だろうが

階毎班長もいいけど、ちょっと話がはやすぎな気が。
とにかくもうちょっと気分を落ち着けて、まずは自分の生活のペース作りたい。
これも個人差か？

最初が肝心なのはわかるがもうちょっとペースにゆとりをもたせて。私のようなのろまのためにも。

ほんと、ずーっと精神的にテンション張りっぱなしでストレス感じてます。なんかちかれる。
これに適応できなかったらのけ者にされちゃいそう。ちょっとこわいかも。

[220: マンション住民さん]

なんか似たような考えの人が多くて少し安心です。

まだ入居して三ヶ月。

これから改善してほしい問題点もでてくるかもしれないし、慣れでどうにかなることかもしれない。

ただ、「今すぐに改善してくれないと生活できない！」なんて事案は今のところ（私は）ないので、
基本的には、日々快適に過ごしています。

そんなわけで、やっと新しい生活にも慣れてきて、精神的にも落ち着きたいところなんですが、
毎週のようにチラシが入って、注意事項やら委任状やら議事録やらアンケートやら委員会やら、ああ、落ち着かない落ち着かない。
「あの紙、提出するの何日までだっけ？」「あ、今日までだ。忘れてた！」家ではそんな会話ばかり。

なんか、管理組合ができた途端、一気に加速しすぎて、肝心の住民が付いていけてないと思います。
住民と役員との間に、ものすごい温度差があると思います。
これ以上溝が広がらないように、一回クールダウンしてみませんか？＞役員の方

手のひら認証システムを変えるとか、レンタサイクルを導入するとか、完全な勇み足です。
言葉は悪いかもしれませんが、皆さんの言うとおり、「余計なこと」だと思いますよ。
「余計なこと」をやらなければ、委員会なんか作らなくても良さそうな気がするのですが…


あと、馴れ合いはあまり良くないと思います。

例えば、理事長自ら、SNSのオフ会でお仲間を作ってるみたいですが、私はあまり賛成しません。
適度な距離があるからこそ言えることもあると思いますし、他の住民から色々と勘繰られることもあるでしょう。

もちろん、個人的付き合いと割り切っているのかもしれませんが、
理事長という立場になった以上、ある程度の線引きは必要だと思います。

それに、SNSやオフ会に参加した人としていない人との間で、情報格差が生まれることもあるでしょう。
そこで盛り上がった話題が、そのまま管理組合の議題になったり。
「レンタサイクルを導入する」も、「手のひら認証を別のものに変える」も、
SNSをやっていない人にとっては、寝耳に水だったと思いますし。

ちなみに、今度できる（できた？）新SNSの管理人って理事長なんでしょうか？
もしかして、現SNSのように、アカウント登録に部屋番号（あるいは旧アカウント）が必要なのでしょうか？
ということは、新SNSで発言したら、誰が発言したか理事長に筒抜けということでしょうか？

なんか怖いです。色々。

[221: マンション住民さん]

管理会社を変えるという話もすごいですよね（笑）

[222: マンション住民さん]

修繕費については、管理規約集に出ていますよ。資料は（案）になっていますけどね。
１０年目に３０万　２０年目に４０万　３０年目に４０万　徴収する計画になっています。
　毎月の修繕費の単価は、
５年毎に値上がりし、１０年目には２倍になり、２０年目に３倍　２５年目まで値上がり
する計画だと思います。（計画は３０年までですけど）

管理組合の役員ではないので、正しい内容は知りませんが、不安なのは、長期修繕計画の項目に
駐車場が入っていないことです。さらに、総会の資料では駐車場の使用料が管理費に充当されており、
耐用年数が来たときに、このままでは建替える資金が用意されていないという状況になるのかな？？

これもマンションを売りやすくするため、毎月の維持費を安く見せるためのテクニック、不動産業界
の常識てやっですかね。
　個人的には、そのころには、車の運転はしていない可能性が大きいので、このままで安い積立金・
管理費も魅力ですが、年金生活になってからも、値上げというのもねぇ・・・

今すぐ解決しなければならない問題ではありませんが、このままの計画で行くのか、全住民に
判断が求められるときがあると思います。さすがに役所もまずいと思ったようで、昨年新しく
販売するマンションは毎月の積立額を同一にして、計画するようにと、業界にガイドラインを
示したようですし。

私の認識に事実と違う部分があるかもしれないけど、もし正しいのであれば、管理組合も、
共用部（駐輪場）の話より、一番大きな問題をを始めに、取り組んでもらいたいと思うのですが・・・

[223: マンション住民さん]

理事長自ら、SNSのオフ会でお仲間を作ってたりしてるんですか？
マジ、恐い。　って言うかドン引き。

＞２１５さんのご意見参考になりました。

本当、管理組合の本来の役目を行ってほしい。

全く時間を持て余している人は良いよなー

[224: マンション住民さん]

220さん

>ちなみに、今度できる（できた？）新SNSの管理人って理事長なんでしょうか？

そ～ですよ～～～～。

[225: 住人]

２２２さんが指摘しているような問題を解決するのが
管理組合の仕事ですよね、まさしく！

以前の労働組合のように『御用組合』になっていませんか。

[226: マンション住民さん]

何か宗教的な匂いさえしますね。

[227: マンション住民さん]

今度は、居住者名簿提出しろって来てますが、皆出すの？

この名簿、個人情報保護法には適用にならないとあるが、本当なの？

もう次から次へと、ちょっとウザくないですかね。

[228: マンション住民さん]

ちょっとこわい。どうなっちゃうんだろう。

[229: 住人]

名簿は、そこまで警戒しなくてもいいのでは？
消防署や警察が、何かの災害時などに把握していないと
救出や身元確認に手間取るからでしょう。

[230: マンション住民さん]

さくら咲いてきたね～

[231: マンション住民さん]

法務局の事務所では、誰でもが不動産登記簿の閲覧が可能で、
所有者の個人情報を自由に入手することができます。
それを基に、不動産会社がダイレクトメールを送ってきています。

こんな実情が有るのに、管理組合が管理の為に名簿を作る事に対して、
個人情報保護云々で目くじらを立てるのは、如何なものでしょう？

[232: マンション住民さん]

なんかうっとおしいからです

[233: マンション住民さん]

>231のタコへ

不動産登記簿に氏名だけだろ。
そもそも不動産登記の氏名だけだったら個人情報って言わねーんだよ。

何年生まれの家族構成、自宅の電話番号、ましてや勤め先まで解れば立派な個人情報になる。

[234: 匿名さん]

ちゃうちゃう！
個人情報は個人を特定出来る可能性があれば、個人データとして扱われるの。
例えばメールアドレスでも個人名のスペル(例えばi．suzuki@とか)が入っててあって、他にある生年月日などのデータと合わせることで個人が特定出来ればそれで個人データになる。
今回の問題点は、個人情報を取得時に利用目的が明確になっているかどうか。
登記簿から不動産会社がDM打ったら取得もアウト、利用も一発アウト。
ちなみに堂々とリストを買ったなんて言う不動産会社もいるけど、個人情報保護法に完全に抵触してるから。

[235: マンション住民さん]

住民たちの反感を買うことばかり次々に行う管理組合って何？

いったい誰の意思で動いているの？

ここでひたすら擁護し続けるあなたは誰？

[236: 部外者]

部外者ですが、ひと言いわせてください。
管理組合のマンション管理に居住者名簿はいらないと思います。
管理組合が管理するのは、共有施設や管理費などのモノや金の財産管理であって、居住者の管理ではありませんから。
理事会活動を2年ほどやりましたが、居住者名簿が必要だったことは一度もありません。
事故の際の安全確認に名簿が必要というのも意味がないです。
本当に人を捜索するような事故があったら、現場を探索して探すしかないはずです。
なぜなら、事故当日に名簿に乗っていない人が出入りしている可能性は大規模マンションなら当然あるし、
名簿なんかあっても役にたちません。大規模マンションなら引越しもしょっちゅうあろうし、家族内での人の出入りもあります。

>>管理組合が管理の為に名簿を作る事
>>家族構成、自宅の電話番号、ましてや勤め先

収集しているデータが、このようなものだとしたら管理組合として常軌を逸していると思います。
勤め先などなぜ管理組合に把握されないといけないのですか？
管理費の取立てのためですかね？

[237: 部外者]

個人情報保護法とは、政治界や役人が自分個人に罪が及ばないように作った悪法だから、一般生活者を守る法律でもなんでもないですので、こんな法律の法解釈論には興味がないです。どうでもいい。

そんなことより、管理組合理事会が、管理に必要ない個人のプライバシー情報を集めるのには、不気味さを感じます。そんなものは断固拒否すべきです。

[238: マンション住民さん]

名簿、本当に必要なのでしょうか。
本当に外部に漏れないんでしょうか。
不安で仕方ありません。

「名簿を作る」と言い出したのは、やはり理事長なのでしょうか。
そろそろ止めないと暴走しそうな（すでにしている？）気がします。

正式に書面で抗議したほうが良いのかもしれませんが、
部屋番号と名前が公開されると思うと一歩踏み出せません…。

役員の方、あるいは理事会にコネクションのある方、
もしここをご覧になっているのなら、
名簿の件、ぜひストップさせていただけないでしょうか。

[239: ご近所さん]

こーなる予感してたよ、一年前から

[240: 部外者]

ご心配はごもっともです。自分の名簿はつくらないでくださいとはっきり意思表示をして自分の情報の提供を拒否すればよろしいかと思います。
マンション管理とは関係があるとは思えない勤務先情報まで、収集するのはおかしいと思います。

私は、会社で個人情報などを扱うときはとても気を使うし、自分のPCなんかには決して保存しません。会社の専門組織に任せます。まともな企業ではそのくらい厳格な管理をするものです。
名簿流出の危険は覚悟しないといけません。名簿の管理というのはとても難しいですし、理事会のような素人集団では不安を思うのは当然です。