アトラスタワー向ヶ丘遊園

[契約済みさん]

<アトラスタワー向ヶ丘遊園>入居予定のみなさん、こんにちは！！
掲示板を見て、住民掲示板を知りました。スレッド作成しました。
今は、契約も無事に終了し、ホッとしてるところです。
まだ入居まで１年半ありますので、その間に入居予定のみなさんと色々な情報交換をしたいと思います。
よろしくお願いします。

[285: 契約済みさん]

今週は入居者説明会ですね。楽しみ９割不安１割といった我が家です。
入居者説明会の日程割り振りはどんな感じで行われたんでしょうか？
住戸の階数でしょうか？

内覧会は、私は業者さんを頼みたいのですが、主人が反対していて、
いまだ結論が出ておらず、少し不安を抱えております。。。

みなさんせっかくですから、内覧会で見つかった不具合など、情報共有していきませんか？
決して売主さんを信頼してない訳ではないのですが、人が作るものですから、ミスはつきものです。

（実際、この掲示板で探してたら同じアトラスでも不具合が見つかっていたようです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43613/res/1-10）

ぜひみなさんお互いの内覧会が成功するよう、力を合わせましょう！

[286: 契約済みさん]

現場レポートが更新されましたね！
今月から検査も開始とのことで、工事が順調なようで安心しました。

[287: 契約済みさん]

我が家は内覧会業者に依頼するつもりでしたがどこも似たり寄ったりで事前にチェックリストなど作成し、ポイントを抑え、自分たちですることになりました。
No285さんのリンクも拝見しました。施工業者も違いますし、私どもは購入時点で旭化成ということを評価ポイントとしております。とは言っても不安も多少あります。
N285さんも業者に依頼しないのであれば、事前にチェックリストを作成し、できるだけ、内覧会には夫婦、親戚、知人など最低でも二人で参加したらどうでしょう。素人でも違った目で見れることと思います。

[288: 285]

>>287さん
ありがとうございます。
いろいろ調べてチェックシートは手に入れてあります。でも私はそれをもとに自分でできるか、
と考えたとき、結局チェックシートがあっても判断できる知識が足りないので不安に思っていました。

主人にチェックシートを見せて話し合った結果、主人も私と同じ結論に達したので、業者に頼むことにしました。

[289: 契約済みさん]

24日に入居者説明会がありました。
指定された席に座っていると、自分に関係のある人たち（司法書士さんやローン担当者、ネット業者など）が入れ替わりやってくるというスタイルでした。
新聞については、各社合同でということで、入居後に勧誘をしないという約束になっているとか…。朝刊については、とりあえず集合ポストへの配達で、管理組合で合意がされたら、各戸配布になるかもしれないということだったので、とりあえず保留しました。
管理組合は、抽選ということで、封筒を引かされ、中に紙が入っていればご当選！という形でした。私はハズレでした。

割と下の階なので、内覧会は初日の9月3日です。友人に同行してもらう予定ですが、さて、どうなるやら。

現地は、植栽もけっこう進んで、かなり実際の雰囲気が分かるようになってきました。
テナントはまだ決まっていないところもあるのか、案内板に何カ所か空白がありました。
また、２階には専修大学のサテライト教室もあるとのこと。どんな使われ方がするんでしょうね？少し楽しみです。

[290: 内覧前さん]

内覧会は、業者に頼みました。

ところで、今日も通ってきたのですが、今のところの区画では、駐車場入り口の前は一方通行ですよね。
多摩警察署前からアプローチしようとすると、一旦陸橋を越えてダイエー前を回って線路を越えるなりしないといけない、が正解ですか？（うちのMapFanではそうなった）
しかも最短は開かずの線路のような・・・。
現地住まい、もしくは賢いカーナビ所有のかた、もっといい正解がありましたらご指導ください。
今も区役所と府中街道の間の区画が変わりつつあるので、刻々と正解が変化しそうではありますが。

同じ世田道でも、狛江のほうからなら、多摩川ぞいに曲がってニッポンレンタカーの横の道を突っ切ってつるっと来れるようですね。

[291: 入居前さん]

２９０さんへ

確かにあの道は一方通行ですね。車の出入りは大変かも。

ダイエー前から来ると開かずの踏み切りですが、そこを渡らずにそのまま線路沿いに登戸方面に行くとすぐに線路の下を左折してくぐれるようになっています。２箇所あります。

内覧会、業者さんにお願いするそうですね。その結果を是非お知らせください。場合によってはうちもお願いするかもしれませんので。

[292: 契約済みさん]

多摩区役所前→向ヶ丘遊園北口→登戸駅方面→登戸郵便局→アトラスタワーといった案内はどうでしょうか？踏み切りを渡らず、とりあえず、最短かな？と思うのですが・・・

[293: 入居前さん]

世田谷街道を狛江方面からくるのでしたら、

多摩川を渡ったら土手の信号を左折してすぐ右折。マクドナルドの交差点をそのまま直進。

線路を渡り、一通で小田急線沿いにすすめばアトラスタワーに到着です。

ただし、この踏み切り(南武線）が狭くて難所。通行人にはくれぐれも注意して運転してくださいね。

早く再開発で道路がきれいに整備されるといいですね。

登戸駅などは私鉄とＪＲの乗換駅なのですから、駅ビルにしてくれたら便利になるし発展すると思うのですが。
登戸って、新百合にどんどん置いていかれてますよね。悲しい。

とは言え、駅から１分のこんな便利なマンション、なかなか出ないでしょうね。

[294: 契約済みさん]

内覧会業者に頼むと所要時間がどれくらいなのでしょうか？
売主の時間では1時間半を目処にと言われましたが・・・

[295: 契約済みさん]

>>294さん
内覧会は買主の為のものなので、ご自身が納得いくまで時間をとっても
構わないのではないでしょうか？
私たちは焦らずじっくり隅々まで見させてもらうつもりです。

[296: 290]

>>292さん
登戸局って、登戸駅近くのちっちゃい局のことですね。ナルホド。こんどやってみます。

>>291さん
私は2週目なのですよ。ご報告しますが、間に合いますかどうか。
目視以外で気づかない、建築士ならではの観点に期待しようと思っています。

>>293さん
そっか。あそこも踏み切りですね。
南武線は、朝夕は、小田急ほどではないかもしれませんが「開かず」感がありますよね。
それならいっそ、292さん案で区役所のところで曲がるほうが早い時間帯は…さすがにないか。

[297: 契約済みさん]

地下駐車場への浸水対策ってどの程度能力があるのでしょうかね。
ここ数日の豪雨による地下駐車場への影響ってどうだったのか知りたいところです。

[298: 契約済みさん]

いよいよ今日から内覧会が始まりましたね。今日行われた方、是非、詳細お知らせください。
やはり、一個人では出来ない事もありますので、特に共有部分に関しては、購入者の団結が必要だと思います。
皆さんの声が、良い内覧会となることと思います。

[299: 内覧前さん]

検討版にも書きましたが、村上健さんの内覧会レポートに掲載されていました。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200809/article_2.html

[300: 入居前さん]

内覧会に参加しました。
外部の業者さんにお願いし、立会していただきました。
構造や意匠についてもしっかり説明してくれたので非常に満足です。
また、三井住友建設の方の説明も非常に明快で分かりやすく、
一緒に回っている際にも細かくチェックしてくれたので非常に好感を持ちました。

結果的に汚れや傷などの軽微な指摘は致しましたがおおむね良好でした。
立会っていただいた外部の業者さん曰く、非常に品質が高い物件ですとのこと。

再内覧・引き渡しが楽しみです。

P.S.
建設やさんはこの掲示板を見ているようで、
No.299 by 内覧前さん　2008/09/06(土) 00:51で教えてくださった、
村上健さんのHPやエントランスの水勾配の件知ってましたよ。

[301: 入居前さん]

今、向ヶ丘遊園駅から徒歩８分のところですが、ものすごい雨です。
アトラスの前どうなってるんだろう？

[302: 入居前さん]

入居前の皆さん、こんばんは！
HPの現場レポート更新されていますよ。
きれいなエントランスですね。
内覧会が楽しみです！

[303: 296]

内覧、業者の方に手伝ってもらって行ってきました。
自分ではとうてい気づかない点をご指摘いただいて、とてもよかったです。
たとえば、レンジの換気扇の排気口の羽の向きが、このままではベランダの柱にすす汚れを吹き付けてベタベタにしてしまうだろう、等。
汚れや部品の傾きは、自分が嫌かどうかで、けっこう大雑把に構えました。
立会いの建設会社のかたはひじょうに親身になってくださいました。

ところで、シンクの浄水器と水道の位置が、モデルルームと逆になりましたね。
調理台の配置や、食器洗い乾燥機の位置などで、変更後のほうがよいお宅もだんぜん多いのだとは思います。（右利きなら特に）
ただ、うちの間取りでは洗いカゴは左に置くしかなく、モデルルームの仕様のほうが使い勝手がよいと思うので、納得しかねる点をお伝えしてきました。
ただ、改めてパンフレットのｐ17ｐ19を見ると、そもそも右に置くべきデザインの蛇口をうっかり左につけちゃってたんだよアハハ、というような印象も受けています。
（かごの上にレバーがかかっている等。とくに内覧でいただいた住居内取り説のｐ１で見ると、まさにそうですね）
このへん、皆様どう思われましたか？
とくに、シンクの右に実質余裕の無い配置の方、いかがだったでしょうか。

[304: 入居前さん]

住居内取扱説明資料の内容について、ひとつ、気になる点があります。
内覧時にもっと追及すべきだったのでしょうが。

３ページ
三面鏡とダウンライトの関係です。
「鏡が割れる恐れがあります」とありますよね。
これは、子どもも使用するような使い方のものとしては
瑕疵ではないでしょうか。
そのような留意をすべての人間ができないことが当然予想されるということです。
そして、その場合たいへん危険だということですよね？

自分でも問い合わせてみますが
「いや実際は起きないけど念のため」といったような
つっこんだ説明が聞けた方はいらっしゃいますでしょうか。

[305: 入居予定さん]

フローリングと水周りのコーティングをしたいのですが、旭化成の紹介業者だと値段が高いような気がします。どこか割安なところで頼まれたかたいらしゃいますか？
よいところがあったら教えて下さい。

[306: 契約済みさん]

オプション、カーテン、その他すべて高いですよね。
火災保険も他で見積もりをしたら、２／３ぐらいですよ。引越業者もどうしようかなぁと考え中です。

[307: 契約済みさん]

内覧会に行かれたみなさん情報ありがとうございました。とても参考になりました。


確かに火災保険も高かったですね…
ローンを組む予定の銀行にも紹介してもらい、自分たちでも探して決めるつもりです。

火災保険はあまり勉強してなかったし、時間もないし。

ローンを組まれる方は、どのくらいの期間で契約されますか？
旭化成に紹介されたときはローン期間分の見積もりを出されましたけど、
そんな長期で契約しても保険会社がなくなったとき困るし、どのくらいが適当なんでしょう？

[308: 匿名さん]

私も先週に内覧会にいってきました。
傷、汚れ系がメインで大きな指摘事項はありませんでした。
一番大きかったのはガスレンジ下の収納の奥を除いたら、メンテ用穴をふさぐ板が
とりつけ忘れだったことです。（笑）

設備関連で質問（結構細かいネタ）を一緒に回っていた三井住友建設の担当者さんに
聞いたときにも、彼がわからないことはわからないと回答した上で、すぐに電話でわかる人を
呼んでくれて説明してもらえたので、全体的に好印象でした。

>304さん
洗面所のダウンライトの件は、私のときは「１０分やそこらは大丈夫ですけど、あんまり長い時間放置すると割れる危険がある」との説明でした。

私も瑕疵かなとちらっと思いましたが、使い方を考えたらやはり洗面台の上にダウンライトがないと暗いだろうなと思ったのと、パンフレットや契約時の図面を見返したら、今の位置にダウンライトがあったので、特に指摘はしませんでした。
入居して、開け放したまま使うケースがありそうだったら、LEDダウンライトにでも代えればいいかなと考えてます。

ところで皆さんは共用部を内覧会的視点でチェックされましたか？
私は宅配ボックスとか駐車場の説明とか聞く方に気をとられてて、ほとんどチェックできませんでした（反省）

[309: 入居予定さん]

内覧会に行ってきました。おおむね良好でした。
ただ、フローリングにところどころクレヨンでかいた感じにみえる茶色いみみずがはったような腺が何箇所もあり気になり指摘しました。業者のかたはフローリングの木目模様の一部と言われていましたが、薄いグレーのフローリングにこげ茶色の腺はあまりにも不自然で納得いかなかったので、再内覧としました。
あとコーティングをする予定だったのにフローリングにワックスがかけられていてはがさないといけないようなのですが、それも別途料金がかかると言われました。もう少し早くにわかっていればワックスかけしないようにしてもらえたんでしょうが、ありがた迷惑です。
共用部分に関してはラクジュアリールーム、パーティルーム、レセプションルーム、などありましたがあまり利用する可能性のものはなく、その分管理費下げて欲しいと思いました。他のマンションに比べて管理費高いような気がしました。
カーテンも高いですね。リビングの窓が特殊な窓なのでこの部分だけは既製品のカーテンでは難しいのでオーダーしたのですが40パーセントオフというものの9万円近くかかりびっくりです。他の部屋は既製品で間に合わせることにしました。
照明も高いので今家にあるものを持っていくか、ディスカウントショップで買うようです。
引越し費用もこれから見積もるつもりですが、とにかく出費がかさみ、頭が痛いです。

[310: 入居予定さん]

>309さん
うちもリビングのカーテンをオーダーしました。25万円掛かりました。
さすがに躊躇いました・・・・・・・
　┌─
─┘
↑
このような形を覆うカーテンなので
普通の窓2,3カ所分、かつ厚手を2枚重ねにしただったので、
値が張ってしまったのだと思ってます。


わりとシンプルな柄（単価4800円）を選んでこの値段でしたので、
きっちりと選んだら倍近く取られたのかも知れませんね。

[311: ご近所さん]

削除覚悟で。。。

アトラスへ世田谷街道からのアクセスですと、東京方面からですと、
多摩川を渡り、信号を１個スルーして最初に曲がれる道（信号なし）を
左折。突き当たりを左折。更に突き当たりを右折。真っ直ぐいくと遊園
から登戸、アトラスに抜ける道にでれます。

信号なし、踏み切りなしの最強ルートだと思いますが。。。

普通に東京方面からですと、多摩警察署からダイエー左折で、小田急
踏切左折（or架下左折）のルートよりも早いですよ。

[312: 入居予定さん]

窓が外に押し出すタイプのものは、安全面を考慮すると言うことで、開く幅がかなり狭くなってしまい、少し残念です。

ベランダがなくそのまま外の窓はしょうがないにしても、ベランダがある場所は、もう少し開いても良いと思うのですが・・・。

同じタイプの窓の方、どう思いますか？

内覧会の時は指摘しませんでしたが、確認会の時に要望したいと思います。

かなり機密性があるマンションなので、換気の為に、数少ない窓を少しでも開けたいと思いました。

[313: 契約済みさん]

>312さん

外に面している窓（除くバルコニーへの出入り扉）は90度まで開きますよ。
黙ってると10Cmぐらいしか開きませんが、ストッパーの金具をはずせば大きく開きます。
内覧会時に同じように気になって、「どうにかならないの」と聞いたところ
金具はずし（専用鍵）をもってきて開けていました。
金具はずしは、鍵引渡し時に添付するそうです。

[314: 入居予定さん]

米保険最大手のAIGが経営危機に陥ったようです。
火災保険の候補としてグループ会社のAIU保険会社を考えていましたが、ちょっとやばそうですね。
AIU保険会社では、「お問い合わせは、様々な部署で受けており、誠実に対応しています。今後は、その内容を吟味して、どんな媒体でお客さまにきちんと説明したらよいか検討していきたい」
とどうなるかわからないようなコメントそしています。
もし破たんすることがあっても保護制度の適用を受けるようですが、AIUはパスします。

[315: ３１２]

３１３さん

ありがとうございます。

外に面している窓も９０度まで空けてもらえたのですか？

私も確認会の時、言ってみます。

[316: 入居前さん]

駐輪場は確保しましたが、自転車購入はこれからです。

果たして、あの駅近で、どのように自分が自転車を使うのか…多摩川サイクリング重視なのか買い物徘徊なのか、じっくり考えてから決めようと思っていますが、ご近所に、パンクのときなどにすぐ駆け込めて、がっぷり主治医となってくれるような自転車やさんはありますか？
お詳しいかた、いらっしゃいますでしょうか。

ちなみに、ダイエーの地下に自転車売り場があるのは知っています。

[317: 同じく近所]

311さん。

世田谷通りは神奈川県を入った所(南武線高架)で混んでますので、多摩川を渡ったら信号をすぐ左に曲がり、すぐ右に曲がりレンタカーの所の信号を直進して、南武線の踏切を渡ったほうが早いと思いますよ。
(朝の通勤時間帯を除く)

[318: 入居前さん]

316さん　　

登戸東通り商店街の松ノ湯のさき、JAセレサ川崎の手前に
石井輪業　が有ります。いわゆる町の自転車やさんです。
ご主人がお母さんらしき方（おばあちゃん）と
営業されています。とても親切です。徒歩で1〜2分ですよ。

[319: 313です]

>315さん

外に面している窓も開きましたよ。
鍵を落としそうで怖かったですが（笑）

おそらくその窓は開け放さない（ストッパー解除しない）と思っています。

同じように換気目的でバルコニー側の開放を多用するつもりです。

[320: 入居予定さん]

憧れのタワー、

そして駅近、

入居が楽しみでしょうがないけど、今さら気付いたことが…。


朝のエレベーターって混みますよね？

各駅停車になりますよね？

早く下に行きたいのにイライラしそうです…。

せっかくの駅１分も、これのおかげで意味なくなりそうでイヤです。


忘れ物なんてした日には…（泣）

[321: 入居前さん]

内覧会の日にエレベーター時間を計測してみました。
我が家はやや高層階なのですが、１Fから約30〜40秒かかりました。
朝の通勤ラッシュがありそうですね。
5分前〜10分前に出たほうがいいですかね。

[322: 契約済みさん]

村上健氏のブログ読みました。
みなさんキッチンの蛇口が360度回転することに気づかれました？
うちは水平方向に回転する蛇口なんて見たことも考えたこともなかったので、チェックしていませんでした。
これは「かし」だと思うのですが、どうでしょう？

小さなお子さんやペットがいたりすれば、万が一熱湯が出ているときにいたずらされたら大変なことになってしまわないでしょうか？
そもそもなぜ回転させる必要があるのかさっぱり？？です。

[323: 316]

318さん、自転車屋さん情報、ありがとうございます。
今、地図でだいたいの場所を見てみました。近そうですね。
近々、図書館に行ったときにでも散策してみます。

話題に出ているエレベーター数ですが、検討時からいちばんのツッコミどころでした。
どういった年齢層の方が多いかにもよりますが、余裕を持っておいたほうがよさそうですね。
あと、遊園の「急行停車」にも夢を見すぎないほうがいいと、ご近所さんからは伺っています。
こちらは、時刻表をしっかり頭に入れることになりそうですね。

あと、ラグジュアリールームなんていらない人もいる、の話題ですが。
管理規約案で、使用料を取る方向になっていたと思います。
使用頻度が高いマンションでは、よくよく検討した使用料にすることで管理組合の資金が増え、全体の益になった事例を新聞で読んだ覚えがあります。
みなさんがどういう頻度で使うかにもよるので、このへん、いちがいにも言えないのだろうと思うのですが、うまい方向に転がるといいですね。

[324: 入居前さん]

みなさま

ちらほら、１Fの店舗がオープンしているようですが、
東急ストアって、いつオープンするか、ご存知ですか？

[325: 入居予定さん]

322さん

内覧会ですぐに気が付きましたよ＜回転する蛇口

私が契約した部屋は、シンクの背面にカウンターが設置されている有る部屋なので、
カウンターに鍋等を置いて水を出す時に便利です。
しかし、シンクの背面が壁になっている部屋については、このメリットが無さそうですね。

あとこの蛇口
困ったことに、ディスポーザーを使ったときに自動的に水が出るという仕様のため、
蛇口がシンクの方向から外れてしまっているときにディスポーザーを（誤って）動かしてしまった場合には、水浸しになってしまいます。

内覧会の時に指摘しましたが、建築屋さんは仕様ですの一点張りでしたね。

[326: 322]

>>325さん
そうですか、気づかれましたか…
うちもシンク部分はオープンなので、カウンター側から水を注ぐケースを
考えたんですけど、うちの場合は使うなら浄水器の方なんですよ。
浄水器はお湯が出ないしディスポーザーとも関係ないし、こちらが回転する分には
危険や事故の確率も少ないとは思うんですが…

やっぱりうちも気になるので、問い合わせてみようと思います。

[327: 入居前さん]

自転車で多摩川のサイクリングをされるのでしたら
今発売中のDIMEという雑誌にコースがわかりやすく掲載されていますよ。
（90〜93頁、二子多摩川から羽田の近くまで）
登戸から二子まではすぐですから。

[328: 契約済みさん]

>>320さん
>>321さん

他のタワーマンションの掲示板を見てみました。

高層階からのエレベーターは相当ストレス溜まるみたいです。
一度気になってしまうと雪だるま式にイライラしてくるみたいなので
そんな目に会わないように早い時間するとかしないといけないかもしれません。
321さんのように余裕を見て家を出ても各階止まりのストレスは大きいと書いてありました。

駅前のメリットは朝の通勤・通学には発揮されないみたいです（悲）

[329: 匿名さん]

意外と知らない人が多いのは、
セキュリティ上の観点から１階or２階のホールエリアから階段室へのドアが開かない、
つまり「居住者であっても１階〜２階から昇り階段は使用できない」ということ。
（１階or２階の階段室のドアは、階段室側からのみ開くので上階から下ってくることは可能）

１階or２階からはエレベーターでしか上階へは昇れないので、
忘れ物をして、最後の手段で階段をダッシュ！
とか
健康のために帰宅時は階段を昇ろう、ということも不可。

これでエレベーターが１機／８０戸、ということを考えると
相当の渋滞が予想される。

[330: 匿名さん]

通勤・通学先も、始業時間も、いろいろとあると思うのですが、やはり朝のエレベータはラッシュになりますかね？
ちなみに自分の場合だと８時１５分ぐらいに家を出ることになりそうですが。

[331: 契約済みさん]

物件HPやパンフレットに書いてある以上に、あまりセキュリティの仕組みがわかる話を
おおっぴらに書き込んで欲しくないのですが…神経質ですかね？

朝のラッシュは都内勤務の方が多いと予想すると、8:30くらいに解消されるのでは？
オフィスビルで勤務されてる方はおわかりと思いますが、タイミングによって上層階の方は
待ち時間含めてエントランスまで5分かかると思いますよ。

毎日ピークの時間に出かけなければならない方には残念ですが…

[332: 入居前さん]

こういったネガティブな話題は膨らませないほうが良いですよ。
みなさん一斉に新居に住むわけですので。

[333: 契約済みさん]

>>332

あなたの言ってる意味がわかりません。

これは入居者にとって重要な問題だと思うんですけど？

[334: 332]

>>333
確かに重要な問題の一つだとは思いますが・・・・・
そもそも、契約する前からエレベータが3基しかないって情報が有ったわけなんで
そこから少し考えれば判るでしょ？
何を今さら・・・・って事です。

エレベータの話を引っ張るのならもっと建設的な意見の交換をすべきということ。
エレベータの話題なら、朝のラッシュ時の停止階を制御するように管理会社に働きかけるとか？
（待ち時間は変わらないが、上層階から乗る人にとっては精神的な負担が減るはず）

[335: 契約済みさん]

いよいよ本日から確認会ですね。
内覧会で指摘した項目は、無事に直されてますでしょうか？


個人的には、吹き抜けの落下防止用ネットがどうなっているのかが、気になりますね。
事故が起きてからでは遅いですから。

[336: 契約済みさん]

>>334さん

>そこから少し考えれば判るでしょ？
>何を今さら・・・・って事です。

みんながみんなエレベータ３基から
タワーマンションに住むデメリットがわかるとは思えません。
貴方にとっては「何を今さら」なことでも
初めて気付く方だって大勢いると思います。

そもそも>>320さんの書き込みだって「今更気付いたことが・・」です。

ネガティブな話題であっても気付いたことがあったら出し合った方がいいと思います。
入居後に気付く方が、私はよっぽど嫌です。

[337: 入居前さん]

>入居後に気付く方が、私はよっぽど嫌です。

入居前だるが後だろうが、契約前に気が付かなければ
意味がないと思うが・・・

>>334の言い方は別として
タワー購入デメリットの一つとして考えておかなければならない一般的ケースではないか？

[338: 契約済みさん]

そりゃあ契約前に気付くのが一番でしょうが
意味が無いってことは無いでしょう。

契約しちゃったのは譲れない事実なんですから

じゃあ335さんの落下防止ネットの件も契約前に気付かなかったんだから
掲示板で話題に出しても意味がないってこと？

ネガティブであっても意見を出して
みなさんでどのような対策が考えられるか意見出し合うのってとても意味があると思いますが

それとも一般的なケースは話題にするなとおっしゃるのでしょうか？

[339: 契約済みさん]

338さんへ
エレベーターと落下防止ネットの件は違うと思いますよ。
私もエレベーターは、契約の時から３基しかないので、朝のラッシュは混むかも知れないと予測はしていました。（だから、334さんの言い分も理解できます。）

でも落下防止ネットの件は内覧会で変更を聞きました。
最初の図面では窓側まであるとのことでしたから、万が一、子供が窓際から転落しても多少なりとも死亡事故を回避できるのではないかと・・・。（その前に注意して事故を起こさないことですが）

この掲示板では、331さんのおっしゃるようにセキュリティーなどの詳細を話題にするのはどうかと思います。
入居後、マンション内のコミュニティーサイトにて取り上げたら良いのではないでしょうか。

[340: 契約済みさん]

一般的どころか、タワーを選択する際の、常識、前提、承知の上かと。

ある意味、当たり前のことにそこまでムキになられても困惑しますね。
引っ込みつかなくなったんでしょうか。

私は入居後、実際の状況に応じて、皆で緩和策を検討するのが現実的だと思ってますが。
取り越し苦労になる場合もありますしね。

それよりネットの件は慎重に考慮すべきと思います。
確認会の際、私も聞いてみようと思います。
こーゆーことは最悪を想定し対応すべきです。

[341: 契約済みさん]

みなさんお顔を合わされてないから率直にご意見書き込まれているようですが…
入居すればお互いすれ違えば挨拶もする仲ですよね。
もうすぐご近所さんになるんですから、実際にお会いしながら
お話してると思って書き込みませんか？議論が活発なのは住民にとって
とても良いことだと思うのですが…穏やかさが足りない雰囲気になるのは
荒れるきっかけをつくってしまうこともありますよ。
入居前の貴重な交流の場になるスレなんですから！

[342: 契約済みさん]

341さんと同感です。

熱くなりがちな方も、真面目な方のように感じております。
「熟年夫婦」で入居予定の我が家は、時々この掲示板を読んで参考にさせていただいております。
内覧会の事など本当に参考になり有難うございました。

[343: 契約済みさん]

>>340さん

すみません
>一般的どころか、タワーを選択する際の、常識、前提、承知の上かと。

他に普通のマンションと違うタワー選択時の常識、前提をご教授いただけますでしょうか。
入居後、なにかあった時に「そんなことも知らなかったの？」と言われたくないので

わたしは盛り上がった書き込みを見てエレベータの件に気付かされた方になります。
初心者で無知なので仕方ないですが実際に口頭で言われると気分はよくないので

よろしくおねがいします

[344: 入居予定さん]

２００戸でエレベータ３基
特別少ないとは思わないが
子供の通学時間帯は確かにエレベータ待ちは覚悟でしょうが・・・

[345: 契約済みさん]

>>343さん
荒れるかも知れませんが、失礼します。

そうやって、人の書き込みばかりを当てにするのではなく、得られた情報をご自分で解釈し、ご自分で考え、役立てる事が大事ですよ。

初心者とか無知とかは理由になりません。人より少し知る努力をすれば良い訳ですし。
図書館で調べるとか専門家に相談するとかインターネット以外にも方法は有りますので。
これも繰り返しますが、得られた情報をご自分で解釈しなければ意味がありません。

ただ売り言葉に買い言葉のつもりでしたら、このかぎりではありません。

[346: 契約済みさん]

>そうやって、人の書き込みばかりを当てにするのではなく、得られた情報をご自分で解釈し、
>ご自分で考え、役立てる事が大事ですよ。

ありがたいご意見ありがとうございます。

自分で調べる？当然そんなことやってます。
【ばかり】と言われる理由がわかりませんし匿名の掲示板の書き込みを当てになんかしていません。

ただ平然と上から常識・前提と言われた書き込みを見たのでおっしゃる常識とかをぜひご教授願いたいなと思っただけでした。

もっともらしい横やりが入るとは思いませんでした。
この掲示板もその情報を得る一つのツールかと思いましたがそうじゃないんですね。

表現が下手なのでまたツッコミが入ると思いますが
住民板が荒れるのは私も本意じゃないので書き込みはこれにて自粛致します。
すごく立派な知識人な方が大勢住まわれるみたいで安心です。
入居後はよろしくお願いします。

[347: 345]

このまま内容が無いのもナンですので・・・・・・
タワー型と言う観点から、一般的なマンションと異なる点をいくつか示します。(アトラスタワー向ヶ丘遊園に当て嵌まらないモノも有りますが)

・耐震、耐風のための軽量化(普通のマンションより重くなるため)
　建物自体の構造(壁)、鉄筋の本数(特に上層階)

・耐火対策(消防車による消火ができない)
スプリンクラ、ヘリポートの設置、オール電化(ガス禁止)、灯油ストーブ禁止


一般的なマンションより高くなるため、そこから発想をしてみれば、答えが出て来ます。
まだまだ有りますが(停電時の非常用電源等)
本当ちょっと考えれば、思い付く内容だらけなんですよ。

[348: 345]

346さん
>他に普通のマンションと違うタワー選択時の常識、前提をご教授いただけますでしょうか。
入居後、なにかあった時に「そんなことも知らなかったの？」と言われたくないので

>わたしは盛り上がった書き込みを見てエレベータの件に気付かされた方になります。

まあ、ご自分でも理解されているみたいですが、これで十分【ばかり】に該当しますよ。


ご自分で調べた？
何度も書きましたが、数有る情報も解釈して自分のモノにしないとなんの意味も有りませんよ。
無知は罪とは言いませんが、こういったネット上の匿名掲示板では、叩かれるものです。他人にはあなたがした努力が見えませんし。

[349: 契約済みさん]

みなさん…匿名掲示板と言っても、同じマンションに住まう方が
集っているんですよ。感情的な書き込みや、相手を言い負かすまで
一言書かなければ気が済まない方は、掲示板への書き込みは控えて
閲覧だけにしていただけないでしょうか？


引越希望日を幹事会社さんに提出する期限が近づいていますが
みなさんいつ頃を希望されていますか？我が家は11月下旬の連休を
考えているのですが、集中しそうなら再検討しようと思ってます。

[350: 契約済みさん]

３４９さんに同意します。

３４５さんは結局ご自分で荒らしちゃってますね
　３４８の書き込みは余計です。一気に心象が悪くなりました。
同じ住民になるかと思うとちょっと悲しくなりました。


引越しですが一斉入居ですので一日に数件しかできないと思います。
タワーマンションの引越しはよくわかりませんが引越しの手間に関しては
そんなに変わらないですよね。
一日４〜５件としたら２ヶ月以上かかりそうですね

連休というか休日は申し込み集中必至ですね

我が家は仕事の都合をつけて休日抽選外れ？の方が流れる前に
早めに平日を押さえたいと思っています。

[351: 入居前さん]

引越しが落ち着くまで
エレベーターは不便なんでしょうか？
朝の通勤時間帯は、問題ないでしょうね？

[352: 契約済みさん]

幹事業者次第ですが、かなり朝早くから引越しが開始されるかと思います。
引越しだけでなくエアコンだの家具だの荷物の宅配も多数です。
更に余裕をもって出勤された方がよろしいかと思います。

[353: 入居前さん]

引っ越し屋さんはみなさん決まりましたか？
幹事会社さんは、やはり高めでした(追加の段ボールも必要になりそう)。
うちは、相見積りを何社かで出した結果、一番安かった所に決めました。

引っ越し屋さんによっては、一斉入居だと断られる所も有るみたいですね。

[354: 契約済みさん]

>>353さん

>引っ越し屋さんによっては、一斉入居だと断られる所も有るみたいですね。

大手ほど断るみたいです。

あと幹事会社以外の時は順番待ちになって追加料金が発生したって話もよく聞きます。
幹事会社はどこ使ってもいいといいますが一斉入居の場合は幹事会社の方が無難かもしれません。
だから高め（強気）なんでしょうけど
普通の引越しと違ってやっぱり一斉入居は特殊みたいです。

あと朝早くてもさすがに8時以降でしょう。
できれば少なくとも通勤・通学のピーク（8:30）までは我慢して欲しいです。

[355: 契約済みさん]

我が家も何件かで見積もりを取りました。やはり、幹事業者のセンコー引越プラザは高めですね。
メリットもいくつか有りますけど。（段ボール回収や家具の移動など養生している間はいつでも出来るようです。）
またセンコー引越プラザから入居説明会の時に頂いた、お引越業者様へと言う書面とパンフレットが有ったはずです。
そちらに注意事項として色々と記載がありますので、目を通した方がよろしいですよ。
作業時間は午前８時から午後８時まで、１件につき、２時間以内とのことです。
ちなみにセンコーさんに問い合わせたところ、センコーさんでも順番待ちはするそうです。
また、トラックは２ｔロングまでということも書いてありました。
参考になれば幸です。

我が家は検討の結果、他社に決めました。一斉入居だと言うことも伝え、順番待ちの追加料金が発生しないようにも交渉しました。

[356: 入居前さん]

引越しですが、うちが見積もったところは、「これは待つと思うから半日契約はお互いに危なくてできないよ」とはっきり言われました。
また、トラックが待てる場所って付近にあるのか？等、結構デンジャラスですよね。
エントランス前の道がいかほどになるのか（図面上の未来の話じゃなくて入居開始時に）、確認会にすでに行かれた方、現地状況ないしデベ情報、いかがだったでしょうか。

[357: 入居前さん]

>>356さん
近所に住んでおりますが、現在周辺の地権者さんの店舗が一斉に取り壊されています。
歯医者さんは元々有った場所には跡形も無く、すでにマンションの１階でオープンしている様子です。質屋さん・骨董品屋さん店舗が１階に入っておりました。
これら地権者さんの土地の一部（マンションの西）が昨日の時点で更地になっていたみたいです。

マンションに店舗を入れては土地を壊してという感じで、着々と地権者さんの店舗が１階に展開されているみたいです。
鍵の引き渡し（＝引越可能日）までは後１ヶ月半有りますので、マンションの北西方向からエントランスまでが道路化するのは問題ないと思います。
そこから先、東方向に繋がる（図面上での将来予定道路）まではまだ時間が掛かりそうですが・・・・。

[358: 356]

357さん、ありがとうございます。

内覧会では「まだまだ」感があったので心配していたのですが、その後は急ピッチなのですね。
確認会の日に、下もよく探検してみたいと思います。

[359: 契約済みさん]

引越時間が8:00〜20:00で2H/1件の見積もりですが
幹事会社さんは一日６件を予定してるのでしょうか？
４〜５件ならいいのですが・・・

おそらくですが２時間で１件の引越は終わらないのでは？
2tロングだったら独身で１台、夫婦のみで２台、家族なら３台〜必要ですよね

朝はともかく夜はいつまでもやってそうな予感（特に土日は）
早期に引越された方は帰宅時も苦労されそうです。

[360: 匿名さん]

確認会にいってきました。
専有部分はほとんど修正されていました。（汚れ残り１箇所あり）

帰りにエントランスホールで上を見上げたときに、汚れだか塗装剥げみたいのがあり、
気になるので、直すように指摘しました。
わかりづらいかもしれませんが、写真も撮ったのでアップしておきます。
（はり出ている部分のエッジの部分、写真で右側のほうです）

この件、指摘した方いらっしゃいますか？

[361: 契約済みさん]

センコーは1日8件まで入れるそうです。
同じ時間帯に2件は作業できるとのこと。
2時間以内の作業で、バッファをみて午前8時〜午後8時なんですね。
朝の8時から引越し作業だなんて、通勤時が心配です。
エレベータ3基あるから、と言っていたので
基本的には1基は既に入居してる方用だとは思うのですが・・・

[362: 入居前さん]

360さんのご指摘関連

そこよりも、自分は、入って右側（出るとき左側）のハリの裏側の黒い汚れが気になっていました。
普通にまっすぐ通ったり手近な机に座っただけでは見えないところです。

エントランスはどっちみち引越し養生を剥がしたあとじゃないといたちごっこだと思うので、内覧のときには指摘しませんでしたが、確認会で、「最終的にはきれいになりますよね」とお願いしてきました。

道になる部分の二軒（質屋さんとか）、解体が始まっていましたね。
東急ストアも棚などは設置が済んでいるようですね。
店の自転車置き場の表にも自転車を並べられてしまいそうで、そこだけドキドキしています。
（我々が通りづらくなるので）

ところで、引越しのあとのダンボールですが、引越し業者の回収に間に合わなかった残りの分（と日常的に出る分）は、市は資源回収しないので、登戸小学校ＰＴＡか自治会の資源回収に出すことになるのだと思います。
近隣に集積場所があるのは確認してきましたが、資源回収のトラックにマンションのゴミ積載所まで来てもらう（さらには、管理会社側の各階ゴミ回収の１つに組み入れてもらう）のは可能なのでしょうか。こういう、運営レベルの話題って、どういうタイミングでどうもちあげればいいでしょうかね。そろそろ気になってきました。

[363: 契約済みさん]

掲示板静かになってしまいましたね。
確認会も終わり、引越まで、後二ヶ月弱になりましたね。
もうすぐ、引越日確定のお知らせがくるのでしょうか。調整の電話がないので第一希望が通ったかなぁと思っています。
共働きなので少しずつ荷造りしていかなければ・・・。

[364: 匿名さん]

皆さん、結構引越しの見積もりされているのですね。
センコーのパンフレットによると引越し日程が確定するのが10/10ぐらいとの
ことだったので、ウチはそれから見積もろうかな〜と思ってました。

ローンやら火災保険やら引越しやら決定しなければならないことが
目白押しで、少々辟易気味です（笑

[365: 契約済みさん]

確認会に行って来ました。
内覧会で指摘した点は、全て希望通りに綺麗に直されていて、大変嬉しく思いました。

南側の建物（線路とマンションとの間）も解体中でした。

[366: 入居前さん]

内覧後の手直しが終わりました。
廊下の壁など結構汚れている気がしましたが、
あれは指摘しなければならなかったのでしょうか・・・

引っ越しどうしましょ。
結構混みそうですね。

[367: 入居前さん]

>>366さん
たしか内覧会の署名の注意書きにもありましたが、壁紙や床などの
傷や汚れは、入居後は通常はアフターの対象外だと思いますが…
うちは確認会の時に手直し部分の近くに新たな傷や汚れを見つけたので
再度手直ししてもらうことになりました。ところでセンコーさんに頼んだ方、担当者さんの印象はどうでしたか？
うちは見積もりをお願いしたのに、希望日までまったく音沙汰なく、
当日の朝に突然「この後行っても良いですか？」と連絡がきて
ちょっと驚いたのですが…ファーストコンタクトがこんな状態なので、
当日までの段取りとか大丈夫なのか、不安を感じました。
引越業者はみんなこんなものなのでしょうか？
引越に不慣れなので、しっかりした業者さんに頼みたいのですが…

[368: 入居前さん]

引越し当日の件ですが、1日に最高何件位予定しているのでしょうか？
入居説明会の時に担当の方が、「第一希望でなんとかします。」
と言っていましたが、一件２時間程度ということで、集中した場合無理ですよね。
複数件の引越しがある場合は、時間とかの指定はしてもらえるのでしょうか？
現地に着いてから、何軒も待っているような事になると、困ってしまいますよね・・・。
なるべく、スムーズに引越しができるように、ある程度の順番を事前に決めてもらった方が、お互いに良いのではないでしょうか。
せめて、午前か午後かだけでも、決めてもらいたいです。

センコーさんにもこのような話をした方いらっしゃいますか？

[369: 契約済みさん]

↑
いままでの書き込み見られてますか？

最低でも最近の書き込みぐらいは見て同じ話がないか確認した方がいいと思います。

[370: 契約済みさん]

8月の説明会でセンコーさんから聞いた話では、
引越しのトラックが着いた順に搬入の順番を決めて待つとのことでした。
同じセンコーの引越しが重なった場合は、後着のトラックの係りの人たちも
先着のトラックの荷物の搬入を手伝うなどして、協力するとのことでした。

年内の入居を希望している方が多ければ、引越しが混むのは仕方ないでしょうね。

[371: 匿名さん]

センコーに確認の電話してみましたが、まだ日程は調整しきれていないようです。
11/14, 21,22,23あたりに希望が集中しているとのこと。
（私の希望は見事にここに重なってます。）

着いた順で待たされる可能性があるといわれると、やっぱりセンコー以外の業者は躊躇しますよね。
某中小業者に見積もりを依頼しましたが、「着いた順に」はやっぱりイヤみたいでした。

[372: 匿名さん]

>某中小業者に見積もりを依頼しましたが、「着いた順に」はやっぱりイヤみたいでした。

でしょうね。
何時間待たされるかわかりませんからね。
中小どころか大手でも嫌がるでしょう。

受けても追加料金は必至だと思います。

アトラスのまわりは道が細く一方通行とかバス通りとかなので、
手際が悪くて混んでしまうとまわりの住民にも迷惑をかけてしまいそうでそれも心配です。

[373: 入居前さん]

確かによそで頼むと待機場所に困りますよね。
特に、引越自体、土日祝祭日に集中するだろうから
なおさら大変そう。逆に案外平日に引越をされる方は
そんなに気にしなくても良いかも知れませんね。
まずはうちの引越日が希望通りになるか、
ほかに何件入ってるか確認してみます。

[374: 匿名さん]

新築のタワーマンションならば、
こういった引越しの渋滞は珍しくないはずです。

引越し業者にもある程度のノウハウはあると思うのですが、
他のタワーとかはどうしているのでしょうかねえ。

[375: 契約済みさん]

他のタワーは知りませんのでコメントできません。
（私は車を持たないので個人的には普段の生活に支障はありません。
車所有者の方はどのように感じたかはわかりませんが）
このタワーのまわりの道路環境はマンションのそばの道としては現時点では最悪と感じてます。
引越時だけじゃなく渋滞を作ると思われます。
そこまでセンコーさんがちゃんとやってくれればいいですが・・・

[376: 入居前さん]

私が見積もった業者は
「タワー１本のみでエントランスが１つなのがネックだ」と言っていました。
もっとすごいメガマンションでも、棟がわかれているとまた状況もかわるそうです。

センコーどうしで巻く話も、センコーとセンコーの間に１件はさまれば、センコーばかりがすごく有利というわけでもなく、間の業者もそれなりに「先の積み下ろしが早く終わる」という恩恵にはあずかれるはずです。
このひどい道路状況の中で待ちスペースをどこに誘導するのか？は、見積もり時点で問いただしたときにははなんの策も見出せていないようでしたが、10日ごろ（過ぎましたね）の日程配分お知らせの時にはオペレーションするとのことでした。

平日も、土日に落選した人が順次送られることになるので、劇的にすいているということにはならないでしょうとのこと（これは他の見積もり業者の読み）。まあ、計算すればそうですね。

★ところで、ラグジュアリールームの予約お知らせが届きましたが、ラグジュアリールームにある備品（テレビとかＤＶＤとかどんなものがあるのか（ないのか）等）の資料って、どこにありますっけ？　探せないので（探すつもりですが）、さくっとわかる方がいらっしゃったら教えてください。

[377: 入居前さん]

>>376さん

ラグジュアリールームの件、私も見つけられませんでした。

ところで、管理会社からくる書類は、宛名の下に
物件名や部屋番号を明記するし（ご丁寧に「分譲」ってまで書き添えて！）
書類の内容も表にデカデカと書いてくるし、親切でしてくださって
いるんでしょうけど、うちはこのやり方あまり歓迎できません。
物件名は百歩譲っても、引越先の部屋番号まで書かれるなんて、、、

[378: 匿名さん]

センコーから引越し日程が郵送されてきました。
何日に何件の引越しがあるという一覧表が添付されてましたので、
自分の引越し日がどれぐらいの混雑になりそうか、検討つけられそうです。
（各ご家庭で物量も違うので、件数が少ないからといって安心できないのかもしれませんが）

表をみると１日１０件が最高みたいですが、こういう日はかなり混雑になりそうですね。
引越しの荷物以外に家具や家電をお店から配送してもらう日は、
引越しの少ない日を指定して、混雑を助長しないようしたいと思います。

[379: 契約済みさん]

>表をみると１日１０件が最高みたいですが、こういう日はかなり混雑になりそうですね。

>>361さんの8件でギリギリと思ってましたが増えてますね（苦笑）

家具や電化製品の搬入やその他の急なトラブル？を考えると
正直10件は詰め込みすぎかと・・・・

机上だけの計算で当日大変なことにならなければいいのですが・・・

[380: 入居前さん]

>引越しの少ない日を指定して、混雑を助長しないようしたいと思います。

うちも、鍵の引渡し後に内装業者さんを頼もうと思っているので、この件数表は参考にしたいと思います。
10件のところは、暗に「動かない？」って訊かれているようなものですね。

ところで、12月中に145軒…あとは投資・資産用っていうところなんでしょうかね。

[382: 入居前さん]

この掲示板は　不特定多数の方が見ることが可能なわけですから

入居予定の方の情報を　このように公開されるのは　いかがなものかと・・。

何か　意図があるのでしょうか？

[383: 引越前さん]

いにしあ向ヶ丘遊園の住民板でも引越時に新聞勧誘員の方が玄関まで上がり込んでいる
という苦情が書き込まれていますが、悪用されないといいですね。

[384: 契約済みさん]

>>382さん
意図は381さんが書いてるように見えますが、、
私は住戸が特定されてるわけでもないし、かまわないと思いました。

11/30は日曜なのにゼロなんですね。うちの予定日は混み合いそうだから変更しようかしら。。

ところでこのデータってセンコーさん、定期的に更新してくれるんでしょうか？
これを信じて納品など手配するので、変更があれば更新してくれないと困りますよね。