パークスクエア湘南茅ヶ崎＠住民版

[入居済み住民さん]

皆さんで情報交換をして良いマンションにしていけたらと
思っております。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県茅ヶ崎市矢畑897番1（地番）
交通：東海道本線 「茅ケ崎」駅 徒歩11分
　　　　相模線 「茅ケ崎」駅 徒歩11分

[224: 匿名]

223さんへ
221ですが人違いかと・・・。
コーチエントランス前に長時間の無人駐車、駐車禁止スペースへの駐車は、何度も見ています。
周りがしているから私も、と思わずに考えて行動してほしいです。

大規模集合住宅ですから周りを考えて、マナーやモラルをしっかりすれば、問題は出ないのではありませんか？
キツイ言い方になりますが周りを考えずに家は・・・、と考えるので集合住宅ではなく一戸建ての方が良いのでは？
個人的意見ですのであしからず。

[225: 入居前さん]

400世帯も入っている大型マンション。
住民の匿名性が強いせいか、いろいろありますね。
互いに顔をよく見知っていれば遠慮や気遣いが生まれ、あるいはある種の抑止が利くので、今議論されている駐車場の問題もこれほどまでに発展しなかったような気がします。

音の問題もそうでしょうね。

なんに解決にもなりませんが、感想でした。

[226: マンション住民さん]

マンション生活って、
ひとつの共同生活だから、学生時代の部活動のように（？）皆で思い合って協力し合って、お互い迷惑を掛けないようにして、という気持ちの人と
個単位・プライバシーを重視して、交流よりもマイペースを望み、干渉されない事を第一に考える人
に別れる気がします。

いろんな書き込みを読んでいて、規約って何だろう、と最近よく思います。
マンションの規約は、共同生活をお互いに気持ち良くして行く為に、住み良い住環境を保つ為に
定められた規則（決まり事）だと思うのですが、
実際、それについても、個々で考え方が違うのですね。

自分は個人的には、決められている事は守らなきゃと思っている方なので、規約に基づいて生活していますが
例えば、共有部分等に物を置いている方も少なくありませんよね。
当初、一度だけ管理会社からの注意の貼り紙と各戸への配布がありましたが、特に現状に変わりは無いように思います。
管理会社も黙認しているようですし。

そういう現状を見ると、規約違反な事でも皆がやっているなら良いのかな、と思えたりするようになります。
その延長線を考えると・・・

管理組合が出来て、規約は今後、改正される項目も出て来る可能性はあります。
大規模な分だけ種々雑多な住民の集まりだと思うので、決められた事は最低限守る、という意識が無いと
マンションという小さな社会ですが、秩序が保たれないように思うのです。

長文になり、申し訳ありません。

[227: 入居前さん]

実際に生活を始めてから分かるいろいろな問題については、もともとある管理規約とは別に、「生活秩序を守るための住民協定」というような形で明文化、ルール化していった方が良いと思います。

もちろん、その内容を決めていく過程では相当な議論が出てくるものと予想されますが、それでもなお、現在の規約に盛り込まれていない、または内容が不足しているものについては改めてルール化、明文化しておくことが必要であろうと思います。

例えば楽器類の音問題については、
・楽器類（電子楽器含む）の演奏については周囲住戸に音が漏れないよう最大限の配慮をすること。
・電子楽器でないピアノ、管楽器の演奏についてはその音量の大きさが周囲の生活環境に著しく影響することが懸念されるので、原則禁止とする。ただし、当該組合員が自己の費用において、居室内に専用の防音室を設け、これによる防音効果が十分であると認められる場合には、その内部にて演奏することを許可する、・・・等々。

もちろんエントランスでの駐車についても同様にルール化しておく必要があるでしょう。

生活を始めた今の段階で出てくる問題事象は、今後は増えはすれ、減っていくことはありません。したがって、今の段階で明らかになってきている問題点に対してその対応策をかなりきっちり決めておかないと、今後いろんなトラブルが住民間で続出する危険性があります。
組合発足のこの時点で、きっちりやっておくことが必要だと思います。

月日がたつにつれ、必ずモラルハザードが起き、放置すれば無法状態に陥ります。

[228: マンション住民さん]

全てが明文化は難しいですね。むしろやらないほうがいいかと。

みんな共通の意識は、「いいマンションにしていきたい」「住み心地のよいものにしていきたい」ということ。

住み始めて、３ヶ月ですがそのことは感じられます。違法駐車だってほとんどないし、挨拶もよくしていただいています。

いま、この掲示板で議論されているのをみると少し寂しい感じがします。

[229: マンション住民さん]

騒音の問題は大変な問題ですが、たとえば千の川の工事の騒音はうるさいけれど工事が終了するまではいたしかたないなあーと思い、同様に中学校の部活動の掛け声や楽器の演奏の音は、事前に承諾済みだから（契約時に）しょうがないなーと思えます。私はあまり気にはなりませんが…

ただ、これを騒音ととらえると耐えられなくなるのかもしれません。

このことと上下左右の足音の問題は違うのかもしれませんが、気にせずいこう！なんていうのは無理でしょうか？

このマンションはピアノの練習は禁止でしたっけ？下手なピアノを聴かされる方は大変かもしれませんが、がんばってるなー。。うまくなれよ！と思えればそれもまた…なんていうのはダメでしょうか？

わざと嫌な音を出すのは近所迷惑で騒音ですが、多少の音はお互い様！って考えましょうよ。。

ふざけているわけではありませんが、深刻に悩んでおられる方には軽すぎる文面で気分を悪くされたらごめんなさい！悪気は全くありません。ただ、せっかく買ったマンションですから気持ちよく住みたいなーと思います。

[230: 入居済みさん]

マンション内でお会いする方は、良さそうな人ばかりなので
掲示板を読んで驚きました。
悲しいです。

この掲示板で問題が解決するのでしょうか？

このマンションのイメージがダウンするだけの様な
気がするのですが・・・

[231: マンション住民さん]

せっかく買ったマンションだから気持ち良く住みたい、という思いは皆さん同じだと思いますよ。

ただそれには自分だけが気持ち良く住めれば良いという事ではマズイのではないかなぁと思います。
229さんがそういう気持ちでおられると言っているのではありません、誤解なさいませんように。
だから、ここでも話題になっているように、最低限の決まり事は皆さんで守るように努めましょう、という事ではないでしょうか。

またここで反感を買うかも知れませんが、うちは上階の子供さんの足音に悩まされています。
だから、大変失礼な言い方ですが、229さんのような気持ちではいられない毎日を送っています。

駐車場での事で困っていらっしゃる方もおられます。
その他、ここに書き込みをされていらっしゃる方で、他の困り事を抱えていらっしゃる方も。
困り事の内容は違うけれど、皆さん、いろいろあるんだなぁと思います。

集合住宅なのだから仕方ない、などと言ってしまえばそれまでですが、
集合住宅だからこそ、皆さんで協力して、良くして行けたらなと思います。

[232: 入居済みさん]

>>230
掲示板だから、こういうものですよ。解決するとかしないとかではなく。
自分は、ここの書き込みを読んでも悲しくはなりません。
色々な意見や住民の皆さんの気持ちを垣間見れるのは、むしろ楽しいです。

このマンションのマイナスイメージになるなどという心配の声もありますが、
マンションの売れ行きは、住友の営業マンに任せておけばよいと思っています。

[233: マンション住民さん]

>>232
でも実際、自分が検討中だったら、マイナスイメージのコメントは気になりますよ＾＾
良いイメージよりも悪いイメージのほうが、人は印象に残るように思うんですよね。
前にコメントされてた方がいましたが、悪い意見だけで検討中の人に判断してほしくないです。
自分たちのマンションがいつまでも空き部屋があっていいのかなーと思っちゃうんですよね。

色んな意見があるのは当然ですが、掲示板でなく、管理組合に提案して欲しいです。
掲示板で問題提起をする意味はあるとは思いますが、総合的な問題の解決はできないですもんね。
全員が見ているわけでないし。

私も２３０さんと同じく、自分と違う意見を読んでも悲しくなったりはしませんね。
楽しくはないけど＾＾
挨拶をする人が良い人というより（もちろん良いんですが＾＾）
意見が対立するからといって、それが「荒れてる」というのとは違うと思います。
言葉の端はしで捕らえ方が違うでしょうけどね。
意見の相違があってコメントが活発になっているわけですから。
楽しい話題も増えてくといいなと思います。

営業にまかす、というか、そうせざるを得ないわけですよね。
その営業の話が違ってたりすることがあるのが困るんですが（苦笑）

[234: 233]

追加で。
体裁が悪いからマイナス意見はやめてほしいというわけではないんです。
例えば、何かきわめて重大な問題があるならかくべきです。
検討中の人が質問するのであれば、それに答えるとか。（検討板ではそういうことありますね）
ただ、騒音とか駐車場とかの問題は、どこのマンションでもあるはずだと思うんです。
ここで書いても解決はしないのであれば、別で話合ったほうがいいと思うんです。
この板が住民しか見れないのであれば、また違うのですが。
長文失礼しました。

[235: 匿名さん]

掲示板の性質上色々な書き込みがある訳で、ここを検討中の人が見た時の印象（？）などを気にしても仕方ないと思います。
ここを読んだ上で、それぞれの方がご自分で判断される事だと思うので。

マンションの売れ行きを心配しても仕方ない、とも思います。
宣伝のプロである営業担当が、上手に販売してくれる事でしょう。

[236: 匿名]

“このマンションはピアノの練習は禁止でしたっけ？下手なピアノを聴かされる方は大変かもしれませんが、がんばってるなー。。うまくなれよ！と思えればそれもまた…なんていうのはダメでしょうか？”

それは無理ではないでしょうか？

[237: マンション住民さん]

突然ですが

富士スーパーの近所にスパゲティー屋さんとハンバーグ屋さんがあるのを知っていますか？
１度入ってみようと思っていますがどなたか行かれた方はいらっしゃいますか？

マンションに関係ないことですみません。
ご近所情報も共有できたら楽しいかなと思いましてのせてみました。

そんなことは他でやれ！といわれちゃいそうでうが…

[238: マンション住民さん]

＞＞２３７さん

こんにちは。ハンバーグ屋さんって、パン屋さんの隣くらいのお店ですか。
わたしも入ったことないんですが、気になってました^^ 美味しそうですよね

そこの目の前？の伊勢屋さんは行かれましたか？
もともと魚屋さんだったそうで、お刺身が新鮮でとても美味しいです。
安くて、ボリュームも満点でしたよー

[239: 住民さんＣ]

近所のいい情報ありがとうございます。

ハンバーグ屋さんもパン屋さんも魚屋さんもまたその近くのお肉屋さんも
実は気になっていますが、まだ未開拓です。

どなたかの感想が入ると良いですね。


私は近所ではブログで紹介されてたとんかつの澤樹に行って見ました。
さくさくとした衣が大変おいしかったです。
あと野菜のフライも種類多くて、持ち帰ってる人もいましたよ

[240: 入居前さん]

音の問題の書き込みを読ませていただいてちょっと驚きました。

私自身は集合住宅育ちであることもあって、
よそのお宅からの音は気にならないたちです。

今住んでいるところでもピアノを弾いているお宅なんて多いですよ。
みなさん普通に「○○ちゃんはすごく上手になったねー」とか
「○○ちゃんも習い始めたんだねー」なんて会話してますけど。
私も子どものころ習っていて、隣近所の方々から
頑張ってるね、と声をかけていただいてました。

227さんの書かれているような規約の改正っていかがなものでしょうか。
ピアノを弾かれるお宅は規約を確認して契約しているはずですし、
227さんだってもちろん規約は承知の上で契約されたはずです。
それなのに、自分の好みに書き換えたいと言うようにも聞こえます。

もちろん対策なしに毎日3時間も4時間も弾くというのや
朝早く、夜遅くに弾く、というのは私も非常識であると思います。
常識の範囲内の練習程度には寛容になれないでしょうか。
集合住宅ってそうやって暮らしていくものじゃないでしょうか。

[241: 匿名さん]

自分の家庭は至って普通に暮らしているつもりでも、生活パターンは皆さん違うので、
ひょっとしたら、他所のお宅にとってはご迷惑な事をうっかりしてしまっている事もあるかも知れません。
指摘されて初めて気付くという事もあると思います。

仮に生活上不都合な事（困る事）等がある場合は、直接コミュニケーションを取れない場合は
管理組合に投書等してみれば良いのではないかと思います。

[242: マンション住民さん]

音の問題は、この掲示板で議論しても不毛なので、スルーさせていただいて(^_^)

239さん
>ハンバーグ屋さんもパン屋さんも魚屋さんもまたその近くのお肉屋さんも
>実は気になっていますが、まだ未開拓です。

タイムリーです。そのお肉屋さんのメンチコロッケ昨日食べました！

吉祥寺にある行列で有名な「ミートショップサトウ」と同じようなコロッケです。
なんでも、吉祥寺のお店で修行された方が揚げているということで、結構評判です。
吉祥寺のお店では売切れるまで常に行列が出来ているという、恐ろしく人気のあるお店です。
こんな近くで食べられるなんて、ラッキーと思って食しました。

実際に食べてみると、とってもウマイです。ボリュームもたっぷり。
黒毛和牛のメンチを使っているらしく、肉の味がいいのはもちろんのこと、荒く刻んだタマネギが相まって、甘みのあるジューシーなメンチコロッケになってます。

是非おためしあれ！！

[243: マンション住民さん]

メンチコロッケ、おいしいですね〜。つい買いすぎました＾＾
都内に住んでいた時に吉祥寺のお店にいきましたが、2時間並んじゃいました。
こちらはすぐ買えてうれしい

ご存じのように思いますが＾＾　ラチエン通りにある香川屋さんのメンチも美味しいです。
毎週土曜日は50円！　行列してます
キムタクと石ちゃんが来たと、おじさんが笑ってました。

２３９さんの、とんかつ屋さんもとても美味しかったです。

たべることばかりですみません＾＾

[244: マンション住民さん]

お肉屋さんのお隣にある伊勢屋さん。
一度足を運ばせてもらいましたが、ほんとに
食べきれないほどのボリュームで、鮮度も良く美味しかったです。
238さんも仰っていますが、昔は魚屋さんだったんですよね。
魚屋さんの頃は横目で見つつ…フジスーパーに通っていました（笑）
ランチに行った時に、お店のおばちゃんと話したのですが
「息子さんが板前の修行に出ていて、戻ってきたのでお店を始めよう
とご主人に話しをしたら最初は反対されたんだけど、開業することが
できたのよ」と笑顔で沢山お話をしてくださいました。
気さくな感じでおまけに安い！私もおススメです。

メンチカツ、とんかつ屋さん。両方とも行ってみたいですねぇ〜♪

[245: 入居済みさん]

管理組合に投書するには、どうしたらいいのでしょうか？

「伊勢屋」さんも「肉屋」さんも、最近値上がりしました。
以前は、もっとリーズナブルだったんですよ。
でも、伊勢屋さんは美味しいし、新鮮だし、ボリューム満点なので
利用しています。
「肉屋」さんも、来客の時は、いつもメンチカツを
購入に行きます。
そして、富士スーパーの隣の八百屋さん。
エイビーより、お得感がありますよ。

[246: 入居済みさん]

>>245さん。
組合への投書の件ですが、
以前聞いた管理会社の話によると、記名による文書を作成し（無記名の投書は受け付けないそうです）、
管理事務所に、直接手渡しで提出すれば良いとの事です。
預かった文書を、管理会社から管理組合の理事会に提出するそうです。
その後、理事会のテーブルに乗せられるのだそうです。

[247: マンション住民さん]

ハンバーグ屋さん、コロッケ、とんかつ屋さん・・みんな美味しそうですね！まだ行ったことがないので今度行ってみようかと思います。
最近の掲示板は少し言い争い？のようなことが多かったのでこうゆう話題に少しほっとします。
言い争いなんて言ったらまた叩かれちゃうのかな・・（汗）


話題は変わりますが、みなさんのお宅のクローゼットの中の湿気対策は何かしてらっしゃいますか？
うちは除湿剤を入れたり天気が良い日には換気をしたりしていますが、この湿度のせいかしまっておいたベルトや帽子がカビてしまいました（涙）
以前、賃貸のアパートの一階に住んでいましたがその時も何点かカビにやられてしまいました。一階だからかなと思っていましたが、ここでもダメでしたね。私のしまい方が悪いのか手入れが悪いのか・・
みなさんのお宅はどうでしょうか？

[248: マンション住民さん]

おいしそうな情報が続々ですね〜。
皆さんの書き込みを見て、ハンバーグを食べに出掛けてみましたが
残念なことにランチタイムが終わってお店が閉まっていたため
ジャンル変更でお隣のスパゲッティ屋さんへ。

こじんまりしたお店ですが、スパゲッティのメニューが豊富でお味もかなり
本格的でとてもおいしかったです。

茅ヶ崎のグルメって南口が有名ですが、北口方面にも穴場はありますね！
まだまだ行きたいお店がたくさんあって、夫と週末の楽しみになっています。
⇒それだけのため、じゃないですが夫婦で自転車買いました！
今日はカロリー消費のために（笑）、海まで回って帰ってきました。
こんな週末もいいものですね。

またここで色々情報交換させてください(＾ー＾)ノ.。

[249: 契約済みさん]

はじめまして！！

会社にだめもとでバスの通勤申請をしようと考えてるのですが、
マンション近くの乗車と下車のバス停名を教えてください。

今手元にマンション資料がなく、ネットで調べてみたんですがいまいち分からなくて・・
分かる方がいましたら、どうか教えてください。m(_ _)m

[250: 入居済みさん]

249さん

神奈中バスの停留所は「保険所前」です。

[251: 入居済みさん]

２５０　です

訂正　「保健所」前です。

[252: 契約済みさん]

２４９です。

２５１様、
さっそくのご回答ありがとうございます！！
続けての質問なのですが、乗り降り共に‘『保健所』前’
でよろしいでしょうか？？

[253: 入居済みさん]

そうです。乗り降り共に‘『保健所』前です。

[254: 入居済みさん]

２４７さん

我が家もカビ生えました・・・。やはりベルト等の革製品です。
対策としては、除湿剤やエアコンで時々湿気をとっています。
発見した時はショックでしたが、まだ新築でコンクリートが
乾いていないから仕方ないのかな・・と。

２４９さん

バスの申請下りるといいですね。
私もダメもとで会社に申請して下りました。
雨のひどい時は利用しようと思っています。

[255: 契約済みさん]

２４９です。

[256: 契約済みさん]

２４９です

２５１さま
ご回答ありがとうございました！さっそく会社で申請しました☆

２５４さま
ありがとうございます♪今、申請中なのでドキドキしてます。
どのバスでも、保健所前に止まるみたいなのでバスに慣れてない私でも
乗れそうなので安心してます☆

[257: 契約済みさん]

教えてください。

フローリングのコーティングについて検討しているものです。
シスコンのＳＪコートは我が家の予算をはるかにオーバーしており
他業者にお願いしようと考えております。

どなたか他業者にお願いされた方いらっしゃいますでしょうか？
差し支えなければ、業者名や内容を教えていただけると幸いです。

[258: マンション住民さん]

フロアーコーティング ハミング
http://www.humming-coat.com/index.html

こちらで入居時に施工しました。

施工した内容は、
・フロアコーティング
・水周りコーティング

です。ＳＪコーティングは施工していないので、比較は出来ないですが、今のところ満足しています。コーティングしなかった場合に比べて良かった点は、安心して水ぶきができることと、光沢が出るので、全体的に明るい感じになることです。
＃傷付かなくなるとか、掃除がいらなくなるとか、過度に期待しない限り、満足できると思います。

施工するとメンテナンスキットが付いてくるし、施工の保障もあり、またその他のメンテナンスキットの販売もしているのでアフターも良いと思います。

費用は、ＨＰを見てください。

[259: 契約済みさん]

２５８様。

２５７です。
お忙しい中、コメントいただきありがとうございます！
さっそくＨＰを見て検討させていただきます。

本当にありがとうございました！

[260: マンション住民さん]

理事会議事録が配布されましたね。
役員の皆様、大変お疲れさまです。

議題に挙がっていた検討項目は我が家でも話題になっていました。
（来客駐車場、、ポールにぶつけてしまった方をちょうど見かけました）

今後アンケートも実施いただけるようで、小さなことが少しずつ
改善されてより良いマンションになっていくといいですね。

[261: 契約済みさん]

こんばんは！
初めて参加させていただきます。先日西棟の契約を済ませました。
西棟の販売は開始したばかりと聞きましたが、すでにお住まいの方いらっしゃいましたら日当たりや風抜け等々のお話、お聞かせ願えたらと思います。
自身でもさまざまな時間帯に実際の部屋を訪れ、熟考した末での契約ですが…
実際に住まわれている方の率直なご意見、お待ちしてます！

[262: 住民さんＣ]

西側住民では無いですが・・・・
まだ住まわれている方少ないので、ここをみていらっしゃらないのかもですね。

日当たりはばっちりですよ。
西側の前にある公園は本当に明るいし、風の通りも川から入ってくるので良かったです。

先週末も引っ越されてきた方いたみたいで、住民が増えるのを嬉しく思っています。

２６１さんもこれからいろいろ忙しいでしょうが、がんばってくださいね。ｐ(*^-^*)ｑ

[263: 契約済みさん]

２６２様。

お返事いただいてありがとうございます！とてもあたたかいお言葉…！

おっしゃるとおり、西側の公園は明るくてとても感じがよかったです。
２６２さんのような方が同じマンションにいらっしゃると思うだけで、心強く感じて入居がますます楽しみになってきました！

自身も契約したばかりではありますが、これからどんどん住民の方が増えていくといいな…と願ってます！

２６１より

[264: マンション住民さん]

ふと思ったんですが・・・・

非接触キーって洗濯してしまったり水没してしまったりしたら、
使えなくなっちゃうのでしょうか？

[265: マンション住民さん]

最上階の4LDKって入居してなかったんだねー。知らなかった。

[266: マンション住民さん]

停電のお知らせ、配布版だと住戸内には影響ないって書いてなかったから、
日程に合わせて冷蔵庫を空にしなくてはと悩みました

[267: 住民さんＡ]

２時間ですよね。
冷蔵庫なら大丈夫なような気もするんですけど、だめなのかな？
エレベーターも全部止まっちゃうのかな？
恐ろしいなぁ。
外出しとこ

[268: 住民さんＡ]

住戸内の電気機器には影響ないって出てましたね

[269: 入居済みさん]

皆様こんにちは。

以前話題になった上の階の足音ですが、今までは全くの他人事でしたが、最近実際に経験してみて、その不快さがようやくわかりました。

おそらく子供が走る足音だと思うのですが、断続的にドンドンドン・・・
昼間ならまだしも、なぜか夜の22時位から始まり、夜中の1時位になってもドンドンドン・・・

最初は、ご近所さんが引っ越しをしてきて、荷解きをしているんだな〜、と思っていたのですが、夜ベッドに横になっても鳴り止まず、夜中の1時を過ぎても鳴り止まず、あまりにうるさいのでベランダから上下左右の部屋を確認したところ、上の階の電気だけが付いており、上階からの騒音だと、初めて気付きました。

昼間なら、元気なお子さんがいるんだな〜、と軽く受け流せても、夜遅くまでドンドンドンと音が聞こえて寝不足になると、さすがに大きな気持でいることはできませんね。。。
普段の生活音はほとんど聞こえないだけに、困り果ててしまい、どうしたものかと思案に暮れて、投稿してみました。

皆様はこのような事はないでしょうか？

[270: マンション住民さん]

一斉入居当時は上階が未入居で、騒音の悩みなど他人事だった人も、入居した途端それを実感するのですね。
先ずは上階に言ってみては如何ですか。
階下にどれだけ音が響いているか気付いていない場合もありますので。

ただ、騒音が軽減されるか否かは、所詮上階住人の気遣いや対策次第にゆだねるしかありませんが。

[271: マンション住民さん]

自分も認識が違っていたのですが、分譲MSでこんなに上階の音が響くとは思いませんでした。
そう思っている人は結構いるのではないでしょうか。
だから上階の住人にそれを知ってもらう必要はあると思いますよ。

そもそも周辺に対する気遣いや配慮のある人なら、階下の住人から指摘されるまでもなく
気を付けて生活すると思います。
ですが、うっかりとか呑気でとかもあると思います。
良識があれば改善してもらえると思いますよ。

[272: 入居済みさん]

>>269
うちは上階が越して来て、すぐに天井からのドドド・・・が始まったので、迷わず上階だと分かりましたが、
すぐに上階からの騒音だと判別出来なかったという事は、上階ではないという可能性もあるのではないでしょうか。

[273: 匿名さん]

椅子を引く音は椅子の脚に防音パットをつけることで発生を防げます。
室内の歩行、走行音については、正直申し上げて防ぎようがないと思います。
階上の方に、カーペットや絨毯敷を強要するわけにもいかないでしょうし。

[274: 匿名さん]

確かに強要は出来ませんよね。
しかし、子供（特に小さい子供）がいる家庭は、集合住宅で生活する上で
最低限カーペット等を敷くのが普通の感覚だろうと思います。

[275: マンション住民さん]

最近も貼り紙されてましたけど、貼り紙くらいじゃ効果は無いという事ですね。

「防ぎようがない」と言ってしまうと身も蓋もないと思います。
歩行音も含めて、音を全く無しにして欲しいとは誰も、269さんも思っていないと思います。
集合住宅である以上、ある程度の生活音は常に何処からか聞こえて来るのは致し方の無い事。
皆さん生活リズムが違いますが、自分の家の生活音（子供の足音も含めて）が他人にとっては騒音になり得ます。
そこのところを考えれば、配慮や気遣い・対策も自然に考えられるようになるのではと思いますが。

まぁ数回の貼り紙も効果が無いという事は、前述のような考慮が出来ない人もいるのだという事でしょうね。

[276: 入居済みさん]

No.269です。

皆様、ご意見ありがとうございます。

上階だと分かるのは、左右と下は（おそらく）未入居と思われるからなんです。
で、ドンドン聞こえてきたので、お隣さんがお引越ししてきたのかな、と思っていたら、そうではなさそうだったので、上階だと思った次第です。

最近ですが、しばらくガマンしていたら、ぱったりと音が鳴りやみました。もちろん多少の生活音は聞こえますが、許容出来る位の音しか最近は聞こえてきません。もしかして、こちらをご覧になって気をつけて頂けたのかな？（笑）

しばらく様子を見てみようと思います。

皆様、貴重なご意見ありがとうございました！

−今まで賃貸時代には最上階以外に住んだことがなかったので、分譲でもこれほど上階の音が聞こえるとは思いもしませんでした！自分も気を付けないと、と改めて考えさせられました。

[277: 匿名さん]

音に関しての私の考え方を書きます。

たぶん、賛否あると思いますが、基本は
１．「マンションだから“仕方ないものはしかたない”とあきらめる」
２．「絶対に防いでおかなければならないことは、事前に規約なり協定なりに附則として盛り込む」の２点です。

一般の生活時間帯（６：００〜２０：００くらいでしょうか）における歩行音、走行音は、場合によっては相当程度の場合もあるとは思いますが、１．の対象。仕方ありません。
２．については、いろいろなケースがありますが、オミットします。ここでの賛否、議論は避けたいので。

[278: 住民でない人さん]

住民版に申し訳ありません。
削除されるかもしれませんが、音に関して一言。

我が家は最上階、左右未入居ですが、居間の斜め上あたりから
コツン、コロコロという音がよく聞こえます。（ゴルフ練習なのかな）

マンションではありえない方から音が聞こえてきたりするみたいです。
ひょっとしたら見当違いのお宅に疑惑の目を向けているケースも
かなりあると思われます。

[279: 匿名さん]

278さんの仰るケースも多分にあるでしょうけど、
天井（頭上）から聞こえる子供の走る音は間違え様がありません。

[280: 匿名さん]

子供が走る音は止めようがないよ。

うるさく思うのは分かるけど、その子供が他の世間の他の子供と比べて足音が大きかったり、意地悪で意図的に大きな音を出してるわけでもないんだから。

結局、マンションでは避けられないこと、このマンションの防音性能、構造の限界、というのが詰まるところの原因でしょ。

それがいやならマンションに住めないよ。あるいはもっと高仕様のマンションを買うべきだったのでは。

[281: マンション住民さん]

家の中は子供を走らせる場所じゃないでしょ。

[282: 入居済みさん]

一斉入居から7ヵ月が経ち、住み心地は皆さんそれぞれだと思いますが・・・
駐車場で凄く嫌な体験をしました。
相手が特定されるので日時など詳しくは書けませんが、
そんな行為をする住民が住んでいるのだという事が未だに信じられないくらいです。
駐輪場での事件が掲示板に貼り紙されていましたが、それを見た時も信じられませんでした。
大規模MSでいろんな人間が住んでいるとは言え、失望感を覚えます。

とりあえず駐車場は皆さん安全運転で走行しましょう。
駐車場の1Fで自転車の男児数人が乗り回して遊んでいるのに遭遇した事もあります。
気付いたら都度管理事務所に報告すれば良いのかも知れませんね。

[283: 匿名さん]

嫌な想いって。。。
気をつけた方がいいことなら教えておいて欲しいです。

[284: 匿名さん]

でも、子供は走るものだし、それをやめさせたいなら、管理組合総会か何かで、このマンションでは子供は走れない、と決めるしかないんじゃないの。
そんなの通るかなあ。
重要事項説明書にもそんなこと書いてないし、規約にももちろん書かれていないし。。。

[285: 入居済みさん]

283さん、ごめんなさい。
詳しく書きたいのは山々なのですが、相手が特定されるし、何かあると怖いので書けないのです。
相手は住人なので、自分と同じ体験をした方が他にもいるかも知れませんが。
とにかく、チェーンゲートから内側、駐車場は車が往来する場所なので、
運転者も歩行者も事故の無いように気を付けましょうと言いたいのです。

[286: 匿名さん]

茅ヶ崎は自転車事故が多いから、自転車も気をつけた方がいいよ、ね。

[287: 住民さんＡ]

大きい四駆の外車ですごいスピードで走ってる人いるよね。
やめてほしいね。こわいよ

[288: 住民さんＢ]

その人、知ってます。>287
その人に限らずだけど、ミラーを見てるのかどうなのか、螺旋部分ですれ違う時危ない事がよくあります。
結構なスピードの人が多い。
制限時速10kでしたっけ。
試しにその時速で走ってみた事があります。かなりゆっくりな速度です。
駐車場内は徐行が原則ですから、マナー良く走りたいものです。

[289: 住民さんＥ]

住民パトロールとかやるしかないのか。
非常識なことやる人って、その非常識さに気がついていないか、気がついているけど他人が困ったりしているのが逆に快感だったりするんで、結局、他人から注意されても、腹をたてる（キレたり・・・）だけで、結果は何にも変わらないんだよね。
その人に言うと、言った人が逆に恨まれたり、根に持たれたりするから怖いよね。
マンションは閉鎖空間だから、どの部屋にいるかまで分かられたりするので、それを思うと本当に怖いな。子供に何かされたりとか。

[290: マンション住民さん]

完売まであとどのくらいか分からないけど、住民が多いほど嫌な事例が増えるのかも。
大規模の弱点かな。

[291: 住民さんＥ]

何かあったときのために、監視カメラ、は嫌だけど、やっぱり設置必要じゃないかな。
事故とかあったときに、水掛け論みたいになって話が進まないとしたら、被害にあった方が泣き寝入りになっちゃうんじゃない？

[292: 住民さんＢ]

291さんは当マンションの住民じゃないのかな。
いろんな人が掲示板を見てるので詳しくは書きませんが、
駐車場内にも監視カメラは設置されています。
だからバッチリ映ってますよ。

[293: 住民さんＥ]

駐車場って意味でじゃないです。

[294: 入居済みさん]

このマンションは他の大規模と比べて監視カメラの台数は多い方だと思うけど、
それでも死角になる部分はたくさんありそうですね。
管理事務所スタッフの巡回の回数を増やしてもらったらどうでしょう。

[295: 匿名さん]

駐輪場の事件の後、巡回を増やすとかの対策はしたのかな。

[296: 匿名さん]

駐輪場の件は住人の仕業だろうから、巡回しても限界があると思う。

[297: 住民さんＥ]

あまり丁寧に書かなかったのがいけなかったのかもしれませんが、私も２９４さんと同じ気持ちです。
非常識な人がいると、思わぬところでトラブルが起こって、そのことで証拠がないと、という意味です。

[298: 住民さんＡ]

本気でそのように思うなら、ここに書いても仕方ないですよ。
大変な事ならいざ知らず、小事のことで、ルールやコストの掛かる事ばかり想像するのはいかがなものかと思います。
だからこそ、むやみに騒ぎ立てず理事会などで議論を尽くしてもらって（出来ることで）対策を考えるのではないでしょうか。

掲示板って、良いことや、普通に生活していることは書かないので、書かれたネガティブなことが一般化されちゃうところがありますよね。そういう意味では、ついこの間までほとんど書き込みもなかったので、概ね平穏に生活されてるんだと思います。

最近の書き込みが少し増えたことを考え合わせても、まぁ良い状態な方じゃないでしょうか。

挨拶をしっかりして、明るい生活をおくりましょうね。

[299: マンション住民さん]

ネガティブな書き込みがあると、必ず「ここに書いても仕方がない」という人が現われますね。
小事かどうかは一概に決め付けられないでしょう。
もちろん何かあれば皆さん管理事務所に報告したり、管理組合にも投書なりするでしょう。
更にここに書き込んで情報を共有する事は、平穏で明るい生活の為に有益な事だと思います。

[300: 匿名さん]

住民版なのだからネガティブな書き込みだって良いと思いますよ。
滅多に動かない、事実上無いに等しい掲示板よりは。
ネガティブな書き込みが先行してしまうのは、
この掲示板に限らず、何処の住民版も似たようなものです。

物件のイメージを心配する人もいるのでしょうけど、
購入検討や物件比較をする人は、ここだけでなく他のスミフ関連の板も覗くでしょうし、
大勢に影響は無いと思います。

[301: 匿名さん]

書いても仕方ない、といわれればそうかも知れませんが、これだけ大きなマンションで、しかもそれぞれバラバラに住んでる状態だと、こういう場で、皆さんがどんな状況なのか、不満があるとすればどういうことで、どう解決しようとしているか、知りたいです。
そういうことがなくていきなり理事会に言えばっていっても、もしかしたら自分だけが困っている問題で、言う方が変だということになるかもしれないし。

[302: マンション住民さん]

掲示板へ書き込みされている内容は、情報共有にもなりますし
意味あるものだと思います。
ただ、顔を合わせて話し合いをしているわけではないので、
解決に結びつけるのは難しいですよね。
やはり、理事会に提案することがいいと思いますが
どういう方法をとればいいのでしょうね。
文書を書いて、委員の方に投書すればいいのかな？

[303: 入居済みさん]

文書を書いて管理会社（事務所）に提出すれば、封を開けずにそのまま理事会の方に手渡ししてくれるそうですよ。

[304: 匿名さん]

理事会に何とかして欲しい、という気持ちですが、理事会といっても結局、住民互選なので会社の取締役会じゃないから、決定力がないんじゃないかと心配です。

音の問題なども張り紙や注意文を出すのが精一杯で、迷惑かけてる人の行為を押さえることは難しいかも。

[305: マンション住民さん]

そうですね。
発足したばかりで軌道に乗っていないので、理事会も組合員（住民）も様子を見てる感じですかね。
確かに貼り紙くらいでは効果は期待出来ないとは思います。
投書等でいろんな声が上がるようになれば、その分住み良い住環境に向けて動いて行くのでしょうかね。

[306: 契約済みさん]

先日契約が完了し、春先に引っ越しを考えております。
そこでベランダのウッドデッキを施工されてらっしゃる入居者の方にご相談させてください。
シスコンのオプションのウッドデッキの具合はどうなんでしょうか？
また他社で施工された方がいらっしゃいましたら、その業者やよかった点を紹介していただけると
助かります。
またウッドデッキ選択にあたり、ポイントなどがございましたら教えていただけますか？
ご教授、よろしくお願いします。

[307: 住民さんＡ]

306さん
ようこそ。ご契約おめでとうございます。

私はシスコンの「ビューバル」を使っています。(色の薄い方）
出来はとても良いです。木材の材質、加工共になかなか良くできていますし、
下駄を履かせて、バルコニーの床面から高くなっているので、部屋からの段差が少なくなり、広がり感があるので気分がいいです。
一応、簡単に外せるので（やろうと思えば）デッキの下の掃除も可能です。
ただ、デッキのパネルが非常に重いのと、あまり汚れがないので４月の入居から一度もデッキ下の掃除はしてないです(>_<)

ただ、やはり木材なので、雨の降り込む部分は色あせますし、水で濡れた跡は残ります。
どういう風に色あせが進むかは、どこかのカフェのウッドデッキなどを実際に見て納得しておいた方がいいでしょう。最初の美しさがずっと続くと思っていると裏切られます。
他の非木材系のものなら、色あせは少ないでしょうから。

もう一つ欠点的には、よそだと配管部分などを丸くくり抜くように加工してくれるところがありますが、そういった小ワザは出来ません。（ウチでは必要ないと思っていますが）

価格が折り合えば、オススメです。

[308: 契約済みさん]

３０７さん

情報ありがとうございます。
私もシスコンの「ビューバル」を考えているんですが、予算的に...
20万円程度なら即決なんですが....
う〜ん　　もう少し探して、無かったらシスコンかな？

[309: 入居済みさん]

うちはウッドデッキ施工はしませんでしたが、シスコンでいくつかのオプション工事をしました。
シスコンは高い。
仕上がりや効果を見て、余計そう思う。
家具メーカー等の割引は良いなと思いますが。

[310: 住民さんＡ]

307です。

309さん
うちも、ビューバル以外はほぼシスコンさんにはお願いせずに、入居後に外注しました。
シスコンは高すぎるので。

ただ、入居後に工事となると、日程調整やもろもろ結構大変でした。
入居前に仕上がることもちょっとメリットだと思いますが、それにしても、まぁお高いですね。

[311: 309]

そ〜なんですよ。
うちは他社と比較する面倒と入居後の工事の手間を惜しんだ分、高くつきました。とほほです。

[312: 住民さんＡ]

最近、エントランス前に
自転車が止められてるのを見かけます。
夜が多いかな。
お客さんかもしれませんが、
見栄えが悪いのでやめてほしいです・

[313: 入居済みさん]

日中もたまに見かけますよ。
来客にしても、ちゃんと駐輪場に停めて欲しいですね。
管理会社は気付いても注意しないのでしょうか。

[314: 住民さんＥ]

仕方ないかも。駐める方は悪いとは思っていないのでは。スペースが十分あるんだから。

[315: マンション住民さん]

スペースがあるから仕方ない、と言っていたら何処でも停め放題ですよ。
気付いた時、管理会社に言えば良いと思います。

[316: 入居済みさん]

>306さん

御契約おめでとうございます。
入居たのしみですね！

さて、我が家はシスコンにウッドデッキ（濃い色）を頼みました。

シスコンのウッドデッキの材質は「イペ」という高級木材です。
私はイペにしたかったので他の会社にもその材質で探しました。

「イペ」で見積もりを取ると意外やシスコンの方が安かったのです。
（私の探し方が不十分だったのかもしれないですが…高いですよね本当に…。）
水道管の周りをくりぬいたり、排水溝上まで板を伸ばしたりしたかったのですが
その辺は諦めました。


運賃やら加工料やら…当たり前ですが近場で探した方が運賃安いはずです。

材質にこだわりが無いようでしたら、もっと安く出来ると思います。
遠慮なく色々な所にバンバン見積もり取ると良いですよ！

因みに物凄い強風を何度も体験していますが
がたついたりしたことは一度も無いので一体型は安心ですね。

色あせですが、天然のものを希望していたし、最初から分かっていた事なので気にはならないです。
濃い色タイプだけかもしれませんが、ぬれているとき裸足や靴下で出るとかなり色が移ります（本来スリッパを使用する事が前提ですが…）

お手入れは掃除機ですってます…数分音は出てしまいますが、近隣に舞い上がるよりはいいかなと…

[317: 入居済みさん]

>３０６さん

３１６です。追伸ですが

４月入居からデッキ下は１度掃除したきりです。（排水溝は何度かしています。）
女手一人でも持ち上げられましたが、１枚づつしないと組み合わせがずれるので
要注意です。

さすが重い木材だけにしんどかったです。

[318: マンション住民さん]

灯油を持ち込む住民を見ました。
使用禁止だという事を知らないのかな。
知ってたら、あんなに堂々と持ち込めないだろうな。

[319: 住民さんＡ]

世帯が多いので、そういう人もいるのでしょうね。
（最近は灯油も高いので、いないのかななんて思っていたのですが）

火災が心配と言うよりは、そういう人に限って、換気すると寒いとかいって、
24時間換気を止めて、換気口も締めてしまったりするんですよね。

機密性が高いので、かなり危険です。
出来るなら、やめていただいた方がいいですね。。
一酸化炭素中毒で事故になる前に。

[320: 住民さんＢ]

そう、危険ですね。
時々、何処からか灯油の臭いがするなと思っていたのですが、やはりそういう人がいるのですね。

[321: 引越前さん]

318さんへ

見かけたらその場で忠告すべきではと思うのですが...

[322: 入居済みさん]

>321さんの意見は、もっともなことだと思いますが、
もし、見かけても私はその場で忠告なんて出来ません。
どんな人なのか判らないし、逆恨みされるの嫌だし。
ちなみに318さんではありません。

[323: 入居済みさん]

321さんは、見掛けたら直接忠告出来るのですか？
逆恨みは分かりませんが、322さんのような人が普通だと思います。
自分も、見掛けても言えません。
いろんな事例で規約違反をしている人はいますが、直接忠告する人はいないでしょう。
だから、ある意味野放し状態なのではないでしょうか。
管理会社に申告するのが関の山でしょう。