株式会社日本エスコン 大阪本社の大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【住民板】ネバーランド逆瀬川野上  【旧】ネバーランド逆瀬川 part3」についてご紹介しています。
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[スレ作成日時]2012-10-13 22:04:26

現在の物件
ネバーランド逆瀬川 野上
ネバーランド逆瀬川 野上
 
所在地:兵庫県宝塚市野上3丁目279番2(地番)
交通:阪急今津線 「逆瀬川」駅 徒歩12分
総戸数: 130戸

【住民板】ネバーランド逆瀬川野上  【旧】ネバーランド逆瀬川 part3

661: 匿名さん 
[2012-12-16 08:33:55]
子供の鳴き声は当たり前です。
息をするなというのと同じことです。
鳴き声がウルサイという苦情は人間性を疑われるので誰も言わないでしょう。
662: 匿名 
[2012-12-16 08:49:29]
裏ビデオまで出てくるのね
また古いし
663: 住民さんA 
[2012-12-16 09:23:58]
自分が直接関わっている問題に関して不満が上がると異常者呼ばわりする人が多すぎる

このマンションの住民の質がよく現れているな
665: 匿名さん 
[2012-12-16 20:56:55]
あんた誰や。
もうえーっちゅうねん(−_−#)
反対野郎
666: 匿名さん 
[2012-12-16 20:59:57]
部外者に真剣になってしまった(^^;;
住人なら誰かのまさかご主人?
↑※※野郎の間違いです。
変※がご主人で気の毒(T_T)
667: 匿名 
[2012-12-17 16:35:18]
バカな書き込みは無視!!
669: 匿名 
[2012-12-17 22:49:36]
664、さいなら~。
670: 匿名 
[2012-12-17 23:27:32]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】



671: 匿名 
[2012-12-17 23:43:05]
実際そんなにうるさいお宅があるんでしょうか。

ただの神経質な人が騒ぎ立てているだけでしょう。コンシェルジュもかわいそうだねぇ。
672: 匿名 
[2012-12-18 10:05:51]
そうですね、すぐに何かを言える存在がコンシェルジュの方
しかいないからそうなるんですかね?
深夜に浴室から音がするともありましたが、
音ってそんなに分かるものなんでしょうか?
我が家は主人の帰りが遅くお風呂も遅くなりがちなので
すごく気になって。。
673: 匿名 
[2012-12-18 12:48:13]
深夜にお風呂に入って音がするのは昔の話ですな。
674: 匿名さん 
[2012-12-18 13:18:53]
いろいろな職業の方がいるんですから
それこそ子供の騒ぎ声と同じで
深夜にお風呂くらい入っても仕方ないでしょう
675: 匿名さん 
[2012-12-18 16:06:40]
深夜に風呂で歌ってるのかも♫
676: 匿名 
[2012-12-20 08:27:50]
苦情は管理側に直接言ってるのですか。
直接近隣に言ってるのですか。
直接ならその人はいい度胸ですね。
直接言った人はきっと後味悪いでしょうね、真っ当な性格ならですが。
言われた人も一生記憶するでしょうね。
私も数年前の新婚の引越し時に注意されました。
でもその人も上の階の人から注意されてました。

お互い様なのですよ。
677: 匿名さん 
[2012-12-22 18:33:51]
直接言うときは限界が超えたときくらいでしょ
こうなるともう取り返しが付かなくなると思うよ
678: 匿名 
[2012-12-22 21:32:03]
直接言う人の限界というのは、その人の生活や性格に原因があるかも知れません。
個々の生活や性格はそれぞれ違いますが。
更にいうには、近隣の付き合いが未だ幼いかもしれません。

私どもの親の時代は、直接他所の子供達に注意してました。
幼い子供や赤ちゃんが煩い場合は、母も他所のおば様も子供や赤ちゃんを
あやしてました。

ソレもコレも近所とのお付き合いが変貌していったのです。


679: 匿名 
[2012-12-22 21:49:01]
書込みを最初から読みました。
直接煩いお宅に注意したのでなくて、管理側に間接的に苦情やお手紙が
あったようですね。
その方が良いかもしれません。直接は角が立つかもしれませんし、第一、大人しい
人は何も弁解できないものですしね。

この閑静で良き地域の住民なら、苦情は管理側に伝えるでしょう。
680: 匿名 
[2012-12-22 23:36:08]
直接言うのは私にはありえない!
マンション内で会うと挨拶もしにくくなりますよ。
でも管理側から言ってもらった方がワンクッションがあって安心しますよね。
681: 匿名さん 
[2012-12-23 13:43:35]
>>678
↑が子供の騒ぎ声の件で火が付いちゃったママだな
この間から似た文体でムキになってるよ
682: 匿名 
[2012-12-23 21:45:49]
681のオッサンもどきのオバサンへ、誰も子供の騒ぎ声の苦情を言ってませんぜ。

683: 匿名さん 
[2012-12-24 13:10:42]
管理会社への不満にしても、生活面での不満にしても
ネットじゃ大胆になれるけどリアルでは何も言えない
だから色々と問題があるみたいだが表に出てくることはないから大丈夫
684: 匿名 
[2012-12-24 22:52:22]
マンションの出来も悪いのに、これからはポスト投函もありでしょう。
686: 入居済みさん 
[2012-12-25 05:37:27]
お隣マンションの駐車場側って気の毒ですね。
リビング前が駐車場だなんて悲惨
687: 匿名 
[2012-12-26 13:11:18]
1月の点検の時に私は共用部のおかしい所をポストに入れます。
南海に任せたら修理せずにスルーしますよ。
688: 匿名さん 
[2012-12-26 20:38:46]
確かに建物の角・つなぎ合わせ・隅っこは雑ですね。
こういう箇所から劣化が始まるのでしょうかね。
最初は嬉しさで忙しくて気付きませんでした。
落ち着いたのと、秋の日差しのいたずらで分ってきました。

687様、私もポストに入れます!
689: 匿名 
[2012-12-29 07:25:13]
エントランスから一番近い駐車場に入る出入口のヒビなんですが、裏側まで(自転車通路側)かなりのヒビが入っています(◎-◎;)びっくりしました。1年点検で直してくれるのでしょうか?最初のヒビも灰色の直しだけで結局そのままですし、共用部は南海が点検して直すと言っていましたがやはり入居者の目で見て伝えないとダメだなと思いましたよ。
EVもガタン とうるさいし。
子供が『なんの音?』と聞いてくるし。
690: 匿名 
[2012-12-29 09:53:52]
この書込みに登場される方は少ないんでしょうね。
登場しない方々は共有部の造りの雑さに気付いてないのか、専有部でないから
ま、いいやなのでしょうか。
気付いてないのはその方の性格・生活のせいでしょうが、気付いてるなら
自分さえ良ければ万事良し、のタイプでしょうか。後者は今後も尾を引きます。
来年の理事会役員に期待し、応援します。夫に役が回ってくるまで参考にします。

昔、母親が日曜日に仕事を持ち始めた頃、組合の役が回って来る年度の1年前に
総会に私が参加して勉強したことがありました。他にも居ました。
両親が日曜に仕事の方は私どもが参加したのです。役立たずでしたが。
691: 匿名さん 
[2012-12-29 18:52:54]
登場してないのは書き込みなんてただ興味がないだけですよ。
692: 匿名さん 
[2012-12-29 19:52:19]
他人批判はするけど自分が批判されるのは許せないという
モンスターと会話しても疲れるだけです。
693: 匿名さん 
[2012-12-30 22:01:44]
皆様~、良いお年をお迎え下さい(^з^)-☆
694: 匿名 
[2013-01-07 09:08:25]
新年おめでとうございます。

もう直ぐ1年目の瑕疵です。
補修のチェックを再確認、気付いた所は直ぐにメモをしてます。

共有の瑕疵は業者に任せきりにしないで業者に伝えましょう。
近所の奥様が、言いにくいので手紙を施工会社・売主会社・管理会社に郵送すると
いう人がいました。私はマンションの管理ポストに投函します。
ハッキリいいます。ご主人の多くは細かいことを疎んじる方もいますから、
賢い奥様方は瑕疵を率先してチェックしてますね。

昨日、街のマンションの掃除を見ました。
ジェット噴射のホースで、草花数枚を6m先の排水口まで水で押し流してました。
あぁ男のやる事は・・・。

新聞の記事で、老人が8歳の女児と遭難しましたが、悪いのは・・・賢い母親が悪い。
可哀想で可哀想でしかたありません。
695: 匿名さん 
[2013-01-09 01:28:07]
ついに1割引になっちゃいましたね。
交渉すればもっと値引きするのでしょうね。
悔しいなぁ。
友人を使って実際どれぐらい値引きしているのか確かめてみようかなぁ。
696: 匿名 
[2013-01-09 07:21:38]
それを知ってどうするの?
697: 匿名 
[2013-01-09 18:12:32]
安くなりましたね…
最初、気に入った広い部屋は高くて諦めたけど、今は既に我が家より安くなってます…
698: 匿名さん 
[2013-01-11 13:06:03]
冬なのに結露のなさに驚いてます。
24時間換気扇のおかげでしょうか?
699: 住民さんA 
[2013-01-13 16:47:37]
うちは一部屋だけどうしても結露します。
対策があれば教えてください。
700: 住民 
[2013-01-13 21:59:42]
部屋が寒ければ結露はでません。
701: 匿名さん 
[2013-01-14 00:41:09]
暖かくしているリビングでも一度も出た事ありませんよ。
外が夜中マイナスが続けば出るかもしれませんね。
702: 入居済みさん 
[2013-01-14 09:45:43]
寝室の窓が結露します
703: 匿名さん 
[2013-01-14 14:01:49]
去年は窓を拭いていた記憶があるのですが、今年は何故だか結露のしないのです。よくわかりません。
でも普通、マンションは結露しやすいはずです。
704: 匿名さん 
[2013-01-16 05:34:25]
うちも結露に関しては全く問題ないです。
住戸によって違うのかな
705: マンション住民さん 
[2013-01-17 08:02:21]
S棟ですが結露はないですね。
エアコンつけてないからかな?
706: 匿名さん 
[2013-01-17 10:27:56]
断熱材がよく効いていて結露しません。
毎朝の面倒な窓拭きをしなくていいのがとても嬉しいです。
寝室に結露されてる方、寝る時に暖房つけてないでしょうか?
つけていないのであれば、24時間喚起を切っていませんか?
寝室だけはうちもサッシが寝息の為か数滴は結露しています。
前のマンションは毎朝窓がびしょ濡れだったので、ほんとに嬉しい限りです!!
707: 入居済み 
[2013-01-20 23:41:18]
みなさんはお風呂から上がったときの脱衣所の寒さ対策はどうしてますか?(脱衣所かなり寒い)
708: 匿名さん 
[2013-01-21 00:04:09]
風呂場で拭くとマシですよ(^^;;
ここに住むまではもっと寒かったので温風機とか使ってました。
709: 匿名 
[2013-01-21 05:12:38]
激さぶ ですよね。
あんなに冷えるとは予想外でした。
我が家は風呂場でしっかり拭いてから出ます。

あのぉ、エレベーターの変な音が気になるんですが、皆さんは気になりませんか?
710: 匿名さん 
[2013-01-21 08:13:38]
熱々のお湯に浸かると全く寒くないですよ。
42度。あと、ミストシャワーしながらだとサウナ状態なので上がると寒いのが気持ちいいですよ。
毎日はお金かかってしませんが^_^;
毎回乾燥さけないといけないので。
みなさんミストどれくらい使ってますか?
ミストシャワーしながら湯船に浸かるとのぼせて倒れそうになりましたので、高温設定はやめた方が良さそうですね^_^;
711: マンション住民さん 
[2013-01-21 11:07:12]
うちは脱衣所に温風ヒーター置きました。
センサーがついていて、人が来たときだけ温風が出るものです。
小さい子供がいるので温風ヒーターはあたたかくて安全で重宝しています。
712: 匿名 
[2013-01-21 12:54:17]
ミストは使ったことはありません。
乾燥使ったら電気代がかなりUPしてしまい、今は使っていません
713: 匿名 
[2013-01-24 02:32:48]
商談を行っている部屋がまた電気がついたままです。
こんな時間なので完全に消し忘れですよね。。
以前にも同じようなことがあったと思います。
私は夜間連絡の方に電話をしたことがありますがその時は
翌朝管理会社に連絡入れておくとのことでした。
改善されていないしどこに連絡すればいいのでしょうか。
714: 匿名さん 
[2013-01-24 11:10:46]
消し忘れは今のエスコンじゃないところに言ったらいいんじゃないでしょうか?
名前忘れましたが。それか、一階の販売ルームの新聞受けに直接入れておくとか。
715: 匿名 
[2013-01-24 11:43:06]
なんかだらしないですね。
716: 匿名 
[2013-01-24 22:48:06]
そうですね!!一階の販売ルームの所に直接置きに行きます。
ありがとうございました(^^)
717: 匿名です 
[2013-01-26 22:27:33]
階下の住人の声がうるさいです。
夜中11時半ぐらいまで喋ってます。かなりデカイ声で話してます。元々声がデカイんですかね?
赤ちゃんのデカイ泣き声も聞こえます。かなりの声で泣きます。しかし子供好きでない私ですが仕方がないとは思いますね。
しかし大人の声はちょっと…。
719: 匿名さん 
[2013-01-27 00:02:25]
普通に布団で寝ていたら聞こえるんですよ。
笑い声やしゃべり声が。
聞き耳たてなくても聞こえてきます。
夜は静かですから尚更。
720: 入居済みさん 
[2013-01-27 12:24:55]
正面玄関から駐車上へ出る階段付近ですが、すごいことになっていますね。コンクリートがひび割れて上下約3センチぐらいずれてます。基礎が不完全?地盤沈下?どうなんでしょ。南海辰村には言いますが・・・ 
建物崩壊しないかすごく心配です
721: 匿名さん 
[2013-01-27 13:25:26]
崩壊するわけないでしょw
そんなに心配してたら病気になるよ
722: 匿名 
[2013-01-27 17:28:02]
崩壊まではいかなくても、目に見えない基礎工事はどうなっているのか心配にはなるでしょう。
723: 匿名さん 
[2013-01-27 17:30:59]
あそこの階段だけ早くやり直してほしいですね。
建物崩壊とまで思いませんが^_^;見た目が、、、。
724: 入居済みさん 
[2013-01-28 11:22:30]
ワイズの二階の階段横、ペンキが剥がれてますね。
725: 匿名 
[2013-01-28 13:46:20]
共用部はどこまで修理してくれるのでしょう。
半年点検の時にはすでにあった階段のヒビも中途半端の修理で終わり、1年点検の時期が来ました。
726: 匿名 
[2013-01-28 22:56:55]
点検の時に共用部分の補修をお願いしたら、今回は専用部分のみだからって断られました。

共用部分はエスコんや管理会社、管理組合から依頼がない限りされないとおっしゃられていました。

このまま2年が経ちにげられそうですね
727: 入居済みさん 
[2013-01-28 23:14:27]
帰りに階段の段差を見ましたがひどいもんですね。

728: 匿名 
[2013-01-29 08:32:01]
726さん
今回は専用部だけって…
確かにこれじゃあ逃げられる可能性高いですね。
729: 匿名さん 
[2013-01-29 17:42:36]
現場の作業員に言っても向こうも困ったでしょうね
730: 匿名 
[2013-01-29 19:37:00]
全国倒産ランキングに入ってましたね
40位内ってかなり危険
731: 入居済みさん 
[2013-01-29 22:25:33]
正面玄関から駐車場へ行く階段ひどい。基礎がボロボロ。これじゃ売れ残るはず。表面上だけでも早く直さないと販売にも影響でるよね
732: 匿名 
[2013-01-29 23:01:52]
倒産したら誰が次の点検や補修をしてくれるのでしょうか…。
733: 匿名 
[2013-01-29 23:05:04]
目に見えない箇所はもっと酷くなっているかもしれないですよ。
二年たってからボロボロと酷くなっては困ります。
734: 入居者 
[2013-01-29 23:23:38]
・730さん、
倒産ランキング40位以内って何処を見ればわかりますか?
735: 匿名さん 
[2013-01-30 00:56:47]
共用部は二年点検の時と言ってましたけど、待てないですよね。
売主に言えばいいんでない?駐車場へ出る階段ないしスロープが酷いよと。これでいいの?と。
モデルルームせっせと作るよりこっち先に直した方がいいと思いますが~(−_−#)
736: 匿名さん 
[2013-01-30 01:23:37]
週刊ダイヤモンド 1/26号

■倒産危険度ワースト40社

1位<8922>ジアース
2位<2724>インスパイアー
3位<3647>コネクトHLDG
4位<9378>ワールド・ロジ
5位<7853>YAMATO
6位<3840>イー・キャッシュ
7位<7708>ゲートウェイHLDG
8位<3587>プリンシバル
9位<3823>アクロディア
10位<4835>インデックス
11位<2444>セレブリックス
12位<2759>アイフラッグ
13位<6336>石井表記
14位<3782>DDS
15位<3832>T&C HLDG
16位<6656>インスペック
17位<2323>fonfun
18位<4842>USEN
19位<8894>原弘産
20位<6327>北川精機
21位<3390>ユニバーサルソリューション
22位<6868>東京カソード研究所
23位<8918>ランド
24位<6335>東京機械製作所
25位<3010>価値開発
26位<2766>日本風力開発
27位<1994>高橋カーテンウォール工業
28位<4241>アテクト
29位<9675>常磐興産
30位<7748>ホロン
31位<8804>東京建物
32位<9713>ロイヤルホテル
33位<2395>新日本科学
34位<9501>東京電力
35位<5216>倉元製作所
36位<8892>日本エスコン
37位<3264>アスコット
38位<6894>パルステック工業
39位<3436>SUMCO
40位<3260>エスポア



■不動産ワースト20

1位<8922>ジアース
2位<8894>原弘産
3位<8918>ランド
4位<3010>価値開発
5位<8804>東京建物
6位<8892>日本エスコン
7位<3264>アスコット
8位<3260>エスポア
9位<3258>常和HLDG
10位<3266>ファンドクリエーショングループ
11位<8944>ランドビジネス
12位<8851>アーバンライフ
13位<8803>平和不動産
14位<3244>サムティ
15位<8933>NTT都市開発
16位<8830>住友不動産
17位<8815>東急不動産
18位<8889>アパマンショップHLDG
19位<8818>京阪神ビルディング
20位<3231>野村不動産HLDG

エスコンが倒産したら補修は10年保証の内容は瑕疵担保保険
その他は泣き寝入り

問題は販売が不調で竣工一年で売れていなかった部屋が多いこと
竣工1年越えて買った部屋は瑕疵担保保険対象外です
737: 入居者 
[2013-01-30 06:48:22]
・736さん
長いのに、書いてくださりありがとうございました。
今の役員さんは確か3月で終わるんですよね。
次の新しい役員さんに補修に関することを伝えようと思います。目に見えるおかしな所、どんどん酷くなっている階段は直していただかないと。二年目の時に共用部を補修なんて…。その時まで待ってたら階段はどうなっているのか。
738: 入居済みさん 
[2013-01-30 07:28:07]
借りに2年点検時に共用部の補修がされたとしても、その出来が悪くても2年経ってしまうのでそれで終わりですよ。

それであれば1年点検時に補修してもらい、出来が悪い箇所を2年点検時にさらに補修していただくことが望ましいのでは♪
739: 匿名 
[2013-02-01 21:29:20]
また中古出ましたね。
早い方なのかな?
740: 匿名 
[2013-02-02 16:33:40]
中古だけでなく新築もまた値下げしましたね。
1000万円引って(笑)
ほんまにもう笑うしかあらへん。

こうなったら営業さんに早く売り切ってもらい
穏やかに暮らしたい。

未入居の家に1000万円引かれたらうちはなんぼで
売れるんやろうか?
741: 匿名 
[2013-02-02 20:53:50]
1000万引きですか…。
私も辛いです(涙)
742: 入居者 
[2013-02-03 07:24:17]
ここで書き込みをされている方は、同じマンション内の知人と共用部の不出来や、専用部の修理の事で話をしたりしますか? 私は全くその話題にはなりません。出したくても出せません。出せるような雰囲気にならないのです。変に子供に影響が出てほしくないからかもしれません。
南海から1年点検の共用部の補修は、エスコンや役員から話が出ないと修理しない…と言われたそうですが、役員さんは誰一人として気づいていないのでしょうか!?あの酷いヒビを!!来年度の役員さんには頑張っていただきたいです。そして今だに沢山売れ残り、しかも1000万引きですか…。お金に不自由のない方には痛くも痒くもないことでしょう。羨ましいです。貧乏の我が家には悲しいことです。
「どこに住んでいるの?」
「野上のネバーランドです」
「あ~、もしかしてまだモデルルームをしているあの白いマンション?」
それから「ネバーランド」と言えなくなってしまいました。個人的意見です。
743: 匿名さん 
[2013-02-03 09:34:27]
一年たってもまだ売れてないマンションはざらです。
しかもこの辺りは少し不便ときてる。即売れるはずもないですよ。
744: 匿名さん 
[2013-02-03 11:22:25]
742さん、近くにそんな性格の悪い人いるんですね。
この先もお付き合いしないのが賢明ですよ。
ご自分なら人の住んでるとこをそんないい方しませんよね?性格悪いのです。それだけです。そんな人いくらでもいます。
745: 匿名です 
[2013-02-03 12:58:48]
子供は思ったことや、親が話していることを直ぐに相手に話します。
子供達のいじめに繋がりませんように。
それが心配です。
746: マンション住民さん 
[2013-02-04 14:34:37]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
747: 住民でない人さん 
[2013-02-08 16:38:16]
このマンションは補修もまともにやってもらえないのでしょうか?

検討してましたが、不満が多いみたいなのでただいま保留中ですな。
748: 匿名さん 
[2013-02-08 16:56:31]
まだしてもらえてないのは共用部分の話です。
共用部分は二ねん点検の時と決まっているらしいので。
749: 住民でない人さん 
[2013-02-08 20:41:53]
そうなんですね。
でもそれであれば、こんな掲示板に補修補修と書き込まれないように、全世帯に共用部の補修は2年目の時と周知するべきではないのでしょうか?

管理会社は何をしているのでしょうか?

周知されてるにも関わらず書き込まれているのであれば失礼をお詫びします。
750: 匿名 
[2013-02-09 12:22:08]
二年目の時まで待てない心配な共用部があるからですよ。
半年点検で補修したヒビは中途半端な補修で終わり、そしてまた新しいヒビが隣で出来上がっているのにまた1年待つことは厳しいから言っているのです。
751: 匿名さん 
[2013-02-09 17:23:19]
確かに。
二年目を待たずにさっさとして欲しいですね。
なぜ待たねばならないのか。
たった数段の階段部分ですが、毎日圧力かかればもっとひびも酷くなるのに。駐車場へいく外ドアの下ですよね。
文句言われる前に補修したらいいだけだと思うのですがね。ひびの部分だけでなく、ドアの下階段部分コンクリ壊して全面直しがベストですよね。
見た目も嫌なので早急に直してくださいね。
752: 匿名さん 
[2013-02-09 21:42:10]
いやそういう決まりですから
753: 入居済みさん 
[2013-02-09 23:19:51]
悪しき決まりは変えれば良い!!
754: 匿名 
[2013-02-10 02:38:56]
752さん。だから、2年目に直してもらっても直ぐに悪くなれば直してもらえないかもしれない。2年目に直しましたから後は知りません。 と言われるかも。そう言われる可能性があるから住民から動かないと。
私ももちろん動きますけど。
755: 匿名さん 
[2013-02-10 06:05:37]
値引きしてもまだ売れないんですか。
756: 匿名さん 
[2013-02-10 08:32:50]
逆瀬川自体、西宮みたく飛びつく人もいませんしね。
757: 入居済みさん 
[2013-02-10 19:37:38]
二年目に適当に補修して逃げるのが南海辰村の魂胆でしょうね。
それを指をくわえて見てるだけの管理会社と管理組合。
758: 匿名 
[2013-02-11 14:02:08]
次の役員さんに動いてもらいましょうね。
759: 入居済みさん 
[2013-02-15 22:49:17]
人任せじゃ何も解決しない。自分の身は自分で守らきゃ
誰も解決はしてくれない
760: 匿名 
[2013-02-16 00:17:41]
だから~、何度も書いているように、私が一人で勝手に動いても南海は動かないんだよ!管理会社か管理組合を通さなければいけないんだよ!!人任せ、人任せって、私は役員さん達を通して南海に言ってもらおうと思ったんだよ!!
それなら役員の意味ないやん。
なんのためにあるん?
なんの仕事をするの?
こちらは再来年に役員が回ってきますが、入居者から意見があれば会議に話を出しますよ。それが仕事ですから。
当たり前のことでしょ?
759さんみたいな考えの方がこのマンションに多いのでしょうか?
先が思いやられます。

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