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[スレ作成日時]2012-10-13 22:04:26
【住民板】ネバーランド逆瀬川野上 【旧】ネバーランド逆瀬川 part3
541:
マンション住民さん
[2012-12-01 09:56:58]
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542:
匿名
[2012-12-01 20:55:50]
539さん
同感です。 引き返せるものなら、引き返したい素直な気持ちです。 毎日が憂鬱になってきます。 |
543:
入居済みさん
[2012-12-01 21:19:34]
イルミのセンスどうなんだろ
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544:
匿名さん
[2012-12-02 02:09:41]
昨日、子供と公園で散歩をしていたら布団を手すりにかけて干している部屋を発見しました。
入居者の誰かが管理人に手紙を書いたんですよね?それでも干してるって…。 注意も出来ないの!? なんじゃそりゃ~~! なんでもしたい放題のマンションですね。 |
545:
匿名さん
[2012-12-02 07:28:46]
ええやん、布団ぐらいで目くじら立てなくても
誰に迷惑かけてるわけやないし、冬の寒い時期日干しした布団は あたたかい どーせ庶民の集まり、布団ぐらい大目にみてーな 昔、有名になった布団たたきおばさんなら迷惑やけど・・・ それ以上に目くじら立てるクレーマーも迷惑やで |
546:
匿名
[2012-12-02 07:38:52]
自治会
前に住んでたマンションは、自治会の役が回ってくるのはは10年に1度。、 毎月1度自治会のお知らせがあり、内容は苦情と注意と行事など生活そのもの。 ここは他所の地域と一緒だからお知らせ内容は特定できませんね? 組合 組合の役は一生に3度役が回り、お知らせは3ヶ月に1度。 仕事の内容は言わばマンション経済の運営でしょうか? 昔、私の記憶では2~3月に一斉入居があり、母も小学生の登校当番をしました。 4月に自治会発足し、母はくじで防犯の副委員になり、1年間お役をしたことを 幸せと言い、お役を終えた時に幸せ!!とホッとしたそうです。 地域変われば仕事も変わりますが、私の子供の頃は大人は経験豊富は年齢で、 つつがなく組合・自治会・子ども会・現在は老人会もあり、実家に帰る度に 車椅子の年配者が目立つのに驚きます。 でしゃばって済みませんジャーネットの他にお隣のマンションなど参考になりませんか |
547:
匿名
[2012-12-02 07:41:30]
確かに布団ぐらいって思いますが、一応マンションの約束ですよ。
私も布団を外に出して干したいのに、一部の部屋だけ許されるなんておかしくないですか? 注意の手紙を入居者が管理人に出したのになにも言わないなんて。 なんのための管理会社? ちょっとした約束事は守らなくてもお咎めないのなら、私も干していいですか? |
548:
匿名さん
[2012-12-02 07:44:40]
えーやん、みんなで布団を干せば
ネバーランドは、布団の干せるマンション ええと思わん? |
549:
匿名
[2012-12-02 07:45:49]
545さんは布団を干してる主ですか。
マナーに反したいならそういう人が住んでる地域に住めばよろすい。 品のあるこの地域に布団を干しと、やっぱりね、という声を聞きました。 恥ずかしい。 |
550:
匿名
[2012-12-02 07:49:23]
548さんは布団を干している主と思われますよwww
私も車内から布団を見かけましたが、かなり目立ちます。 部屋番号まで確認してしまいました。 |
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551:
匿名さん
[2012-12-02 07:54:15]
どーいう地域やねん
品のあるこの地域か? 偏見まるだし、よっぽど恥ずかしいと思わん? 妙なプライド持てるほどのマンションやと思ってるん この住人板みりゃ、一目瞭然やで やっぱりねという声聞いた? とっくに、聞こえてるやろ、うるさいぐらいやで あえていうなら、この地域でこのマンションだけ無法地域やろ そこの住人って事、よーーーく認識することやで |
552:
匿名
[2012-12-02 07:58:22]
550さん お宅お頭 大丈夫か
布団干の主があえて、ここで大騒ぎするか? 部屋番もわかってるのに、全住人を敵に回すよう事しないでしょう。 |
553:
匿名
[2012-12-02 08:21:42]
540さんは住民じゃないな。販売会社か 管理さんか。
邪魔するな。 |
554:
布団
[2012-12-02 08:37:33]
551様・552様が連投してますか?
お宅こそ、性格大丈夫ですか。 誰でも失敗やうっかりの違反がありますが、あえて失敗うっかりと違反するのは いかがなものでしょうか。 違反を平気でする方は、自分以外の人のうっかりや失敗や違反を攻撃することが 多々あります。 自分の背中が見えないのでしょう。 |
555:
布団
[2012-12-02 08:42:29]
これらの言い合いで、布団手すり干しが無くなれば良し。
或いはこのマンションで手すり干しが解禁になれば尚良し。 ご近所からの中傷は甘んじて私たち全員が受ければ良し。 |
556:
匿名
[2012-12-02 10:05:22]
布団位で騒ぐよりもっと大きな瑕疵問題で騒がないと
あと一年で住人負担の大規模修理になるよ。 |
557:
住民でない人さん
[2012-12-02 11:09:08]
いまだに手摺に布団を干している方はこの掲示板の事を知らないんでしょう。
そういう方の為に全体に掲示すればいいのでは? それでも干している方は・・・?? 布団の話はもういいのでは。 おもしろくないし。 |
558:
匿名さん
[2012-12-02 12:36:49]
布団叩きおばさんなら面白かったけど。
布団は注意をまだされてないのでしょう。そして書き込みは見てないのでしょう。 皆が見てるわけないです。 気になる人がコンシェルジュにでも言えばいいじゃないですか。 私も布団干しているの見ていい気にはなりませんが、悪口書かれる位なら早く知らせてあげたいです。 知ってて干しているならいい根性してますが^_^; 解禁にはなりませんよ。 外観が全面布団でもいいんでしょうか?^_^; 昔のマンションみたいに。 それなら外観の色や形なんてどうでもいいですよね。 布団しか目につかないので〜 |
559:
匿名
[2012-12-02 13:20:41]
おめーが、直接言いに行けよ
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560:
匿名さん
[2012-12-02 14:30:51]
私は見てないですし。わかりませんもん
559さんは男性? |
561:
入居済みさん
[2012-12-02 16:05:02]
じゃあ見て見ぬふりですか~?
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562:
匿名さん
[2012-12-02 17:03:24]
だから見てたら見て見ぬ振りでしょ^_^;
見てないんだっつうの |
563:
匿名さん
[2012-12-02 18:45:51]
あ~あ
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564:
匿名
[2012-12-02 22:51:42]
ここには、住人に重大な瑕疵があります。
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565:
匿名さん
[2012-12-02 23:49:02]
書き込み中毒な人に問題ありです。
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566:
匿名さん
[2012-12-03 11:42:12]
布団干しはもうどうでもいいけれど、これから入居者から管理人に対する苦情は無視されるってことになるんじゃない?
タバコの灰の件はEVに張り紙はしていましたが、これから先はどーなるのよ。 |
567:
匿名さん
[2012-12-03 13:59:01]
書き込みを全て信用してはいけませんよ〜
誰が嘘書いてるかわかりませんし、ただの書き込みなので。 作り話も十分あり得ますし。 布団の件をわ管理人に伝えたとかも作り話かもしれませんし。 本当かもしれませんし。嘘か本当か何もわかりません。 ただ本当の事、作り話、暇つぶし、なんでもアリが書き込みという事をお忘れなく。 よそのマンションの人が書き込んでる場合もあります。 勿論どっかの営業も。 なんにもバレないので好き放題ですよ。書き込みは。 |
568:
匿名
[2012-12-03 15:02:27]
でもS棟の2室だけ干しているのを見るとね~。
じゃあ私が書こうかしらw |
569:
入居済みさん
[2012-12-03 19:18:38]
568はN棟ですか
中庭に面してると布団干せないですよね。 Sならばれにくいからラッキー |
570:
tokumei
[2012-12-03 20:42:06]
布団のことは先週の水曜日に管理ポストにいれました。
公園から一緒に見た人もポストに入れたと言ってます。 私の知る限り、2通の手紙を管理人達が読みなされた筈です。 布団のことは、手すり干しがOKになればいいなと思い、投函したのです。 でも、実家のアルミ柵と違うから手すりと柵をチョイチョイと拭くわけに いかないとわかりました。 楽に布団を干せることより、建物の方が大事ですので手すり干しは諦めます。 1年後の瑕疵に向けて、そちらにエネルギーと知識を得たいと思います。 |
571:
匿名さん
[2012-12-03 21:48:43]
次は自転車の問題になるのかな
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572:
入居済みさん
[2012-12-03 22:11:22]
とりあえず規約を守っていない人が居るなら徹底的に注意したらいいんじゃないの?
管理組合に任せてればいいじゃん |
573:
匿名
[2012-12-03 22:27:27]
組合の報告書を見ました。何度も読むと少しずつ意味が解ってきます。
管理費が高いですね。いい加減な所のある管理なのに堂々と予算を計上 するとは。私たち若い者を甘くみてます。 管理側は少しでもメンテナンス料の値下げに交渉しないのにアノ高額は何!! |
574:
匿名さん
[2012-12-04 00:43:52]
S棟でも公園に行ってる人多いから干してるのすぐバレるんだよ。
手摺に布団なんて今時許可されるはずないです。 そんなことならなんでもオッケーになってしまいます。 手摺になんて干したくもないです。 ベランダから少し洗濯物が見えるだけでも嫌なのに。 自分のがですよ。 |
575:
匿名
[2012-12-04 02:32:02]
これって管理会社の仕事なら、仕事できてないよね。入居者の言葉は無視か?管理費さえもらえれば後は適当ってか!?
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576:
匿名さん
[2012-12-04 02:40:48]
夜更かしは体に毒。
お休みなさいませ。 |
577:
入居者
[2012-12-05 22:25:26]
イルミネーションきれいなんだけど青と白だけっていがいと寂しいのね…。
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578:
匿名
[2012-12-06 08:30:13]
イルミネーションはプロの予算を限らせたのでしょうか。アレ?って感じ。
或いは、社員の素人の腕の設置でしょうか。それなら偉いですが。 商談室側をメインにしてますが、三々五々ですね、 贅沢を言うなれば、ポイント設置を2~3箇所に絞る方法も。 いづれにしても、空家があるうちはイルミネーションの経費を抑えられて良かったわ。 ケチをつけちゃいましたが、エスコンさま。ありがとうございます。 |
579:
匿名
[2012-12-06 23:14:20]
エスコン様から各住民に、布団手すり干し禁止のお知らせがありましたね。
公園から布団を見た人達が管理人に知らせたようですが、最前線におられる管理人 よりも、最上層の売主様から各住民に注意があったのが正解ですね。 布団干し違反を私は黙認してましたが、売主登場で気付きました。この問題は、 私達一部の問題でなく、マンションを完売することへの道に繋がる問題だったのです マンションを見に来られる方の為にも、マナー・センスを守っていきたいですね。 でも、親が注意してても、幼い子供達の粗相はありえることです。 お互いに注意しながら優しく見守ってやりましょうね。 |
580:
匿名
[2012-12-07 13:49:42]
579です
エスコンじゃなくてジャーネットからのお願いでしたね。すみません。 |
581:
匿名さん
[2012-12-07 15:34:25]
次は自転車だけではないですが共用施設に
余計なものを置いている住民に対しての警告をお願いします |
582:
匿名さん
[2012-12-07 16:06:42]
余計なものとは?
例えば?小さいものはだめとは書いてませんでしたよ。 鉢植えや。飾りなど |
583:
匿名さん
[2012-12-07 16:21:50]
大小問わず、基本的に共用部分には物は置けないはずですが。
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584:
匿名さん
[2012-12-07 20:19:31]
581さん、何処に何を?
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585:
入居済みさん
[2012-12-07 20:42:52]
ここにはうるさいやつがおるなぁ。だからこんなとこに書き込まないで自分で言えよ。
言えないんだったら偉そうにでてくるな。 |
586:
匿名さん
[2012-12-07 20:58:51]
何も置いてはいけないはずない。
書いてません。 自転車は20以上はだめと書いてある。 それならそれ以下の物ならいいはずです。 自転車でなくても。 迷惑かけない常識範囲ならいいじゃないですか。 ゴミをおくわけでなし。 |
587:
匿名
[2012-12-07 23:44:42]
583さん
どこに書いてあるのですか? 教えてください。 あなたの願望でしょ? |
589:
匿名さん
[2012-12-08 13:29:43]
よくない
布団の時みたいに他の人もやってるんだから 私がやっても文句言わないでねとかいう輩が現れるから |
590:
匿名さん
[2012-12-08 13:46:16]
最低限、規約書に書いてある事を守れば誰も文句言わないでしょう。
規約書に書いてない事をとやかく言われる筋合いはありません。 アルコーブに飾りや鉢植えも置いてはならないなど書いてません。 厚化粧するなと言われてもねぇ |
591:
匿名
[2012-12-08 18:38:54]
マンションの規約が守れないなら、どこに住んでもそのマンションから攻撃受けますよ。
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594:
匿名さん
[2012-12-10 00:35:55]
おいおい、それはアルコーブのことかい?
自転車なら20インチ以内、バギーは勿論それ以内なのでOKですよ。 そう書いています。 それとも、通路の事? 廊下に置いてる人なんているの? |
595:
匿名さん
[2012-12-10 06:00:37]
規約に書いてあるものはNOというのはいいとして
書いてないものは何でもOKとなるとこのマンションの場合 面倒くさいことになりそう |
596:
匿名
[2012-12-10 06:40:20]
私は5~10年以内には引越予定です。
子供は小学生になりますが仕事の都合です。 でも中古でも賃貸でも厳しくなりそうですね。 自信たっぷりに完売を言い放った販売員さん。恨んじゃいます。 |
597:
匿名さん
[2012-12-10 08:29:30]
このマンションでなくても大勢で住むので規約があるのです。
学校でも絶対校則を守らない人はいるので、マンションでもあり得るよね。 でもここは一応大人なんですが^_^; |
598:
匿名さん
[2012-12-10 11:29:23]
ディスカウントしない限り完売はないな。
500万引きや800万引きってチラシよく見るけどここもそうなるのかな? 最悪賃貸で出すってケースもあるが住民レベルが確実に下がるでしょうね。 まだ新しい状態で売却した方が利口かも知れません。 消費者が上がる前に買い替えって方法もありかも。 少し高くついた授業料だと割り切り、今度は間違いのないマンション購入が出来るはずです。 |
599:
匿名さん
[2012-12-10 12:44:58]
またそこでも満足できなかったりして
|
600:
匿名
[2012-12-10 14:21:58]
間違っても南海辰村施工のマンションは買いません。
いまさら言っても意味ないですがね。 |
601:
匿名さん
[2012-12-10 14:44:07]
一体どれだけの人が書き込んでるのかな?
一番知りたいわ |
602:
匿名
[2012-12-10 15:37:32]
まぁまあ、これから良くしていきましょうよ。
今が最低ならあとは上がっていくのみ。 南海さんにはあと1年たくさん仕事してもらいましょう。 ただ管理組合が大きく動いてくれないことにはどうしようもないか。 |
603:
入居済みさん
[2012-12-10 15:44:43]
駐車場ってなんで変更できないの?
コンシェルジュに申し出たらエスコンが押さえてるのでって訳のわからない回答がかえってきたんだけど。 |
604:
入居済みさん
[2012-12-10 16:18:22]
そのままの意味だろ?
少しでも停めやすい駐車場をキープして販売に繋げたいんだろ? だからエスコンが押さえてるって返答になるんじゃない? |
605:
匿名
[2012-12-10 18:53:15]
エスコンに直接聞いてみたら?
|
607:
入居済みさん
[2012-12-10 20:29:10]
ワイズ3階で廊下にいろいろ置いてる部屋はどうなんでしょう?共用廊下の
色の濃い部分です。 バギーや子供自転車などたくさん アルコーブはあくまでも扉前の部分だけですよね? 禁止ですか? |
608:
匿名
[2012-12-10 21:06:05]
606
勝手に出てけばいいでしょ! |
609:
入居済みさん
[2012-12-10 21:14:42]
603さんへ
そんなこと、はいそうですかと聞くことないですよ。 先に入居しているのはこちらなんですから空いているところに移動する権利はあります。 規約に移動できませんとは書いてないですよね? うまく丸め込まれないようにね。 |
610:
匿名さん
[2012-12-10 22:43:54]
606さん、そうですよね。
早くそうして下さい。文句聞くのも苦痛なので(−_−#) |
611:
匿名さん
[2012-12-11 09:15:22]
>>607
規約に書かれていないものはOKです |
612:
入居済みさん
[2012-12-11 10:58:45]
駐車場の契約も交わしてますよね。
では一度解約して再度契約するのが筋でしょう。 先に住んでるから優先だなんて言ってる方がいらっしゃいますが後から引っ越してくるご家庭にも偉そうに振る舞うのでしょうね(笑) 先に住んでるから…なんて理屈は全てにおいて通りませんよ。 |
613:
匿名さん
[2012-12-11 12:49:22]
皆さん書き込みだと言いたい放題ですね(^^;;
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614:
匿名
[2012-12-11 12:53:29]
東棟のEVなんですが、目的階に着いた時に ガタン?みたいな変な音がしませんか?気のせいかな?子供に気をとられているので気のせいだったらすみません。
|
615:
匿名ちゃん
[2012-12-11 13:51:02]
エスコンは押さえている分の駐車場代払っているのでしょうか?
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616:
入居済みさん
[2012-12-11 23:03:16]
612さん
別に後から入居してきた人に偉そうにするつもりは全くありません。 先に入居してるんだから好きなところに止められるのは当たり前の事だとおもいますが。 では612さんは完売後に駐車場は再抽選ですと言われても文句がないと? それともエスコンの方ですか? |
617:
匿名
[2012-12-11 23:18:09]
一言言わせて頂くと、完売するまでは駐車場の変更はできない。など規約に明記されていなければ変更は可能です。
空きが減るわけではないのでモデルルーム等で利用されるのであれば空いた方の駐車場を利用すればいいだけ。 良い場所の駐車場がなくなれば、マンション自体が売れにくくなるので、それを嫌って変更させないようにしているとしか思えないですね。 ってことで単なる事業主の都合だけの問題です。 強く変更を申し出るべきだと思います。 |
618:
匿名
[2012-12-12 04:38:03]
1月の1年点検に向けた南海辰村の動きはまだでしょうか?
倒産なんかされたら困りますしね。 こちらは西棟なので東棟のEVは乗りません。他に情報ないですか? |
619:
マンション住民さん
[2012-12-12 09:25:14]
私も住民ですがレベルの低い住民が多いですね。
わがまま言い放題。 616さんの 再抽選といわれても文句はないと? 馬鹿馬鹿しいですね。 同じ住民としてゾッとします。 |
620:
匿名
[2012-12-12 09:37:21]
2台目も、ある程度部屋が埋まらないと契約しないとか言ってるし…。
ある程度っていつまで? 絶対に完売しないのにさ。 今は空いてる所に車を契約した方が収入あるんじゃないの? 新しく入居して月極契約してきたら2台目の人が順次出ていくっていう形には出来ないのかしらね。 ややこしいかな? 主人は少し離れた駐車場に契約しています。 |
621:
匿名
[2012-12-12 12:51:55]
612の先に住んでるからって理屈はとうらないってコメントを受けて、再抽選でも文句言わないのかって反論してるだけじゃないの?
先に住んでたら当たり前でしょ。 |
622:
匿名さん
[2012-12-12 17:56:00]
結局のところここ最近よく話題になっている
規約に書いてあるかないかということになるだろうね さすがに自分にとってマイナスになる部分だけ 規約は関係ないなんて言えないでしょ |
623:
匿名
[2012-12-12 23:55:39]
なんにしても規約が一番ということですね。
その為の規約なんですから。 |
624:
匿名さん
[2012-12-13 09:51:05]
違う流れの時なら、また違った意見になったんだろうけど
この流れでは反論しようがないね。 |
625:
匿名
[2012-12-13 11:10:06]
違う流れの時とはどのような時でしょうか?
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626:
匿名さん
[2012-12-13 13:01:27]
・布団の手すり干しに関しては規約に書いてあるから駄目
・アルコーブや共用施設に物を置くことに関しては 規約に書いてないものなら文句を言うほうが間違っている ・駐車場に関しては規約に書いてないけど再抽選なんて有り得ない これじゃあ人間性を疑われても仕方がないよ |
627:
匿名
[2012-12-13 17:11:06]
また新しく苦情がEVに貼っていますね。
子供が走る音なんて、ある程度仕方ないと思わないのかな?わが家は注意はしていますがやはり子供は繰り返します。 もうこのマンション嫌になってきました。 |
628:
匿名さん
[2012-12-13 19:43:06]
そんなの貼ってんですか?
廊下を走らないのは常識ですが、小さな子供は親がいくら注意しても走ってしまいます。それが子供です。 一日中はしってるわけでないのに。 一日のうちの一瞬位も多めにみれないのかしら? 勿論注意はしていますが、張り出すと言うことは苦情があると言うことですね。 もうじき子供の声も禁止になるのかしら? |
629:
匿名さん
[2012-12-13 19:57:38]
人によって許容範囲が違うからな
子供の件は多少煩くても問題ないという人でも 別の件だと多少の事でも許せないという場合もあるだろうしね |
630:
匿名さん
[2012-12-13 21:10:17]
まぁそうだね。
子供は許せるが布団は許せんとか(^^;; 犬の鳴き声は許せるが子供だけは許せんとか。 でも子供は人間なんですけどねぇ |
631:
匿名
[2012-12-13 22:15:12]
もし、誰かが子供が走る事を管理側に言ったなら、聞いた管理側は一応注意書きを
します、と答えるでしよう。 しかし、子供を持つシッカリした係りなら集合住宅は仕方ないと思うでしょう。 我慢できないなら最上階を買うか、戸建を買うか、辛抱か、気にしないかです。 気になる人、我慢できない人は損な性格か、周りのコミュニテイを取れない人かも しれないですね。 賢明なる皆さんは、ある程度辛抱してるのです。というか、他の事で一杯で いつまでも気にしておれないし、いわんや張り紙するまでに至らないのです。 |
632:
匿名
[2012-12-13 22:35:41]
張り紙により、多くの若いお母様方は子供が走る事を気にすることでしょう。
戸数が多いから中には子供を神経質的に叱ったりしないか気になります。 布団を外から見えないようにするのは基本マナーです。私は干したい派ですがね。 子供が走るのは、走り、愛を持って叱り、又走り、更に愛を持って叱り。 とどのつまり、子供が物心が付いた頃に基本マナーが身につくのです。 だから今は、子供はママの注意小言をよそに走るのです。 |
633:
匿名さん
[2012-12-14 06:24:36]
子供の走る音は成長と共に年月と共になくなります。
しかし布団は大人がしていること。いつまでも規約のことを知らなくて干していますよ。これこそ教えてあげなくてはいけないと思います。 |
634:
匿名さん
[2012-12-14 07:07:32]
どれくらいのいるのか知らないけど
交代制の仕事してる人たちにとっては辛いかもしれないですね。 子供の騒音に限らず楽器なんかもありそうだけど これも日中や遅い時間でなければ同じ騒音問題ということでOKですね。 布団の問題に関しては当人に禁止されていることを 伝えれば良いだけだから、騒音のように何年もかからないでしょう。 |
635:
匿名
[2012-12-14 09:02:36]
幼い子供が居られる所帯が多いですが、これからも子供が増えるでしょうし、
早く走り回れる年齢になれば益々音が響きます。 真っ当な男性の場合は昼間に足音がしても気にしないで眠れると思いますが。 音が非常に気になるのは、その人は近所と良い感じのお付き合いが出来てないのだと 思います。きっと可哀想なのだと思いますが、可哀想がられると傷つくかも。 どうすれば良いか。それは今まで通りに互いに挨拶をすると共に、尚一層 笑顔を向けることですね。ストレスを感じるかもしれないですが、相手にも 自分も心が明るくなりますね。 |
636:
匿名さん
[2012-12-14 09:44:52]
すべての件に関して大きな心をもって接しれば良いだけですよ
子供の件は大目に見ましょう、他の件に関してはしっかりと対処しましょうと いうような考え方を持っている親の元では子供がまともに育たないでしょうからね |
637:
入居済みさん
[2012-12-14 11:59:20]
子連れの女性がコンシェルジュにクレームつけてる姿見ました。
お互い様なのにね(笑) |
638:
匿名さん
[2012-12-14 12:56:02]
637さん
子連れの女性が? 子供の走る音がうるさいとクレームを言ってたんですか!? |
639:
マンション住民さん
[2012-12-14 14:56:49]
そうなんです。
二人のお子さん連れてましたよ。 不思議だなと思って・・・印象に残っています。 |
640:
マンション住民さん
[2012-12-14 14:58:58]
直接言うと角がたつからとかなんとか言ってましたよ。
子供二人のうちの一人は赤ちゃんでした。 おそらく睡眠不足気味で音に過剰に反応しちゃうんでしょうね。 |
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やっぱり組合が代表として交渉すべきだと思います
その為の組合ですよね、頑張って欲しいです