溝の口ガーデンアクアス＠住民板

[入居済み住民さん]

みなさんの引っ越しも大分落ち着いてきたようですのでこちらにもスレッド立てました。
引き続き活発な意見交換をしていきましょう。

※同じ板の「スニーカータウン」スレッドは書き込めませんのでご了承下さい。

所在地：神奈川県川崎市高津区久地3-200-11(地番)
交通：東急田園都市線「溝の口」駅 徒歩15分
　　　　東急田園都市線「高津」駅 徒歩14分
　　　　JR南武線「武蔵溝ノ口」駅 徒歩16分
　　　　JR南武線「久地」駅 徒歩12分

[527: マンション住民さん]

>５２６さん

>話ふっておいてなおざりにする５２０が、マナーのある人間ではないです。
>だいたい、「ミラーをたたむのがマナー」など書いておきながら、「自分が乗り降りの際にとじて>しまったかも・・・」と、他人に厳しく自分に甘い。

ちょっと言い過ぎでは？？
520さんの言い方、対応の仕方もあるかもしれないけど、もっと原点に戻って考えてみると、
やはりミラーをたたまない方が悪いのでは？
駐車場のエレベーターの乗り場にも書いてありますよね？管理組合名で、ミラーをたたむ
ようにって・・・。マンションのルールから言って、520さん言ってることは
間違って無いんです。
ミラーがたためないタイプの車？があるのかどうか私は知りませんが、基本は
ミラーをたたむということになっているから、しかも管理組合名であの
貼り紙があるわけだから、520さんを責めるのはちょっと違う気がします。

ここでの論点は、駐車場を借りている方のマナーの問題だと思います。

ちなみに私も、ここへ越して来た当初は、ミラーをたたみませんでしたが、
貼り紙を見て”確かに・・・”と思い、たたむようにしました。
ちょっとした気配りとか、配慮の問題なんじゃないのでしょうかね。

[528: 住民さんＡ]

526さん

あなたも人のこと言えないね

[529: 匿名さん]

じぶんらの価値観でものを考えてますな。
サイドミラーにも色々な形状の物があるよ。
一度動かすと元の角度に調節しなおすのが面倒なポンコツだってありますからな。

528よ。人の事言えない？
人の事は好き勝手書けますよ。しかも匿名のこんな掲示板ですからね。

だからお主だって書いてるんだろ？

[530: あ]

>526>529
横からだけどどうしてそんなに刺々しいのかなぁ？
「畳むんじゃねー」なんて、自分も殴り書きと受けとめると思いますし。
いきなり>520さん達に「かんがえろ」とか「お主」とか、失礼だけど見てて悲しいですよ＾＾；
匿名掲示板なんだからそうカリカリしないで割り切ってくださいよぉ。
ご縁があって同じマンションに住んでるんだから仲良くしましょ♪
あ、自分は通りすがりの人間なのでスルーしちゃってください。

>520
私も出来るなら駐車位置を変更された方がいいと思います。
貼り紙がまだ残っていたら、貼り紙を見せて相談なさってみては？
仮にミラー畳まれた事に怒ったとしても、他の対処の仕方があるのに殴り書きの貼り紙は…。

[531: 匿名]

ドアミラーの件ですが、フェンダーミラーだったらどうすればよいのですか？
当然たためませんよね。

私の車もドアミラーは自動可倒式ではありませんし、畳んでも畳まなくても
ほとんど変わりません。
ＢＭＷなんかも、跳ね上げてるだけでほとんど幅は変わらないものもありますしね。

自分の故意でなくても、もし壊れたりしたら器物損壊ですよ。
高級外車なんかだとミラーだけでもウン十万円しますからね。

ちなみに、私も両サイドの車ともにドアミラーは畳みませんけど、
別にトラブルを感じませんし、それこそ、幅寄せされていなければ
問題と思いませんよ。

車って、こだわりがあったりしてとても大切にしているから、
運転中も駐車中も譲り合いの精神が大切ですよね。

[532: 住民さんＡ]

526のようにマナーや常識が乏しい人もいますから
こういう人は相手にしないことですね

[533: マンション住民さん]

この辺で安い自転車を売っている店知らないですか？1万円は切ってほしいです。
性能は問いません。ただカゴは付いていて欲しいのですが。
ご存知の方いましたら、教えてください。

[534: マンション住民さん]

№５３３さん

自転車はイトーヨーカドー、高津の駅前にお店がありますよ。
価格ははっきり分かっていませんがお店だけでもと思い
書き込みをしました。

[535: マンション住民さん]

No.534さん
ありがとうございました。高津駅前の自転車は1万円を超えていました。
イトーヨーカドに行ってみます。

[536: マンション住民さん]

パチンコ屋の景品で自転車がありましたＷＷ

[537: 入居済みさん]

今、ベランダでタバコを吸っている人がいた。ちなみにB棟
うちの中までくさくなってすごいむかつく。

ベランダで吸っている人に教えてあげたいけど、２４時間換気のこのマンションでベランダで吸うのはまったくの無意味！
というか、吸気口の前ですうなんてバカ日本代表！！

そもそも、ベランダでの喫煙は禁止なのにルールを守れない人がいると大変、残念。

もっと周りを見てほしい！
すごいめーわくですよ！あなた！！

[538: マンション住民さん]

ドンキーホーテ、オープンしましたね
駐車場、ピーアークだけかと思ってたら、ピーアークは22時まで（ドンキーは）で
マルイ駐車場向かいの持田駐車場は24時間提携しているらしいですよ

[539: 匿名さん]

>>537
ここに書いてスッキリしましたか？

[540: 住民さんＡ]

ちなみに、
禁止ではなく、
「注意する」だったんじゃ？
なしくずし的に、
こんな具合にルールなんてものになっていくのかな？
じゃあ、
うるさい、走り回る、1階なんかの
お利口なお子様も禁止にしてほしいなぁ・・・
入り口の自転車なんかもものすごく邪魔だし。

なんて言ってみたりして。

てへっ！

[541: 住民さんＥ]

＞540さん
たしかに！！
でもこれだけ大勢の世帯が住んでいるわけですから、何もかも完全に禁止とするのは難しいですよね・・・。色んな考えの方が住んでいるわけで、喫煙などに対して絶対に反対意見が出るのな、というのは思っていましたし。でもマンションですからね・・・。そういった環境が嫌ならば、一戸建てを買えよ・・・って話になってくると思うのですが。

[542: 住民さんＥ]

↑に付け足しです

でも、ある程度目をつぶらないといけないなー。と思い生活しております。しつこいようですが、
共同住宅ですものね。

[543: 入居済みさん]

中庭のBBQ場は、禁煙&禁酒なのかな。

[544: 私も住民]

バーベキューコーナーは禁煙って貼ってありますね。
禁酒ではないと思いますが。

ベランダから見ていつも思うんですが、バーベキューのところ、予約した方にパラソルも貸し出しとかすればいいのになぁ〜なんて思います。
日差しが強すぎて、女性も子供も大丈夫かしら？と勝手に心配してしまいます。

[545: 住民さんＥ]

とにかく思う事。
入居から一年以上経つのに、ベランダの喫煙も、ロビーで騒ぐ子供も、
駐輪場を手押ししないのも、ペットを抱き上げないで歩くのも、一向に
減らない、なくならないという事。
まじめに生活している方が、嫌な思いする事が多いなんて、間違ってると
思います。

[546: 住民さんＣ]

まじめに生活している方へ
たばこを吸うお友達が来たときはどうするんですか？
リビングで吸ってもらうんですか？
そこまでタバコを嫌う人が自分の家の中で吸わせるわけは
ないですよねー
ベランダでずっと吸い続けてるわけじゃないんだから・・・
そんなにヒステリーにならなくてもと思います。

[547: 住民さんＥ]

545です。
たばこを吸うとか吸わないとかではなく、管理組合からプリントが
出たり、メールコーナーの張り紙が増えても、あまり状況が変わらないと
言いたかったんです。
別にヒステリーになってませんよ。だんだん諦めの気持ちが強くなってる
だけです。

[548: マンション住民さん]

全てに関してですが、
ご自分が逆の立場だったら・・・？っていうことを考えれば
もしかしたら解決策が見えるかもしれませんね。

ここで文句を言っても始まらないですし・・・
ここは情報交換の場だと思うので、
むしろ「こうしてみては？」と提案していくような書き込みの方が
お互い気持ちも良いし、住み良い環境になるかもしれませんね！

[549: 匿名さん]

>>547さん

管理組合の役員はどんな気持ちだと思います？
何をやっても改善されない・・・。

[550: 住民さんＥ]

545・547です。
管理組合の役員の方、よくやって下さってると
思います。お願いプリント、議事録も配布されましたし。
ルールを守って生活している住民にとっては、
協力していきたい（当たり前のことですが）と思っています。

[551: 匿名さん]

>>550さん

その気持ちを忘れずに。
ルール違反者は、必ずいつかは損をします。

こちらを読んでいる550さんは大丈夫だと思いますが、
管理組合への最大の協力は、総会への出席。または委任状を確り提出して頂く事です。

ルールを策定しても総会で可決しなければ意味がありません。
特に管理規約の改訂は全組合員の７５％の賛成が必要ですから。

[552: 住民さんＡ]

ベランダでの喫煙に関してですが・・・。
喫煙者の方々はどうして空気清浄機とかの購入を考えないのでしょう？

うちは空気清浄機買って、リビングに置いてますよ。１万円しないぐらいで
買ったものですけど、けっこう効果ありです。フィルターも２年は交換
する必要無いみたいですしね。
タバコを買うお金があったらたいした出費じゃ無いと思います。

”タバコを吸うお客様がいらしたらどうするのか？”

こんなことを書いている人が居ましたが、ちょっとこの意見は子供っぽいですよ。
もう少し大人になりましょうよ。個人の事情は正直関係ないんです。
個人の事情は個人で解決するしか無いんです。

タバコをバルコニーで吸われている方々、自論を展開するのは自由ですが、
他のマナーを守ってタバコを吸われている愛煙家の方々まで
誤解を受けるようなことは言わないでいただきたいものです。

[553: 住民さんＡ]

タバコタバコといいますが、その他のルールは、完全に守ってますか？
すべて守っているなら、意見は言えると思いますが、1個でも守ってないのがあるなら
意見なんて言えなのじゃないかな？と思います。

確かに他人に迷惑になることは考えなくてはいけないと思いますが、
規約に載ってないことをやめろと言うのは無理なことだと思います。
いやなら、規約の追加を求めればよいのではないのですか？

とにかく、マナーの悪い人が多いように感じます。
もっと、協力し合えば良いのでは？

[554: 住民さんＡ]

でも正直、この時期のたばこの匂いは結構イヤですよね〜
ジメ〜とした空気にタバコの匂いが混じって結構臭いです。

うちも誰も吸いませんが、近くの方がよくベランダで吸っているようで
かなり匂いますね〜
でもある程度は仕方ないかな〜なんて思ってます。
吸う方は外でも家でも自由に吸えなくて気の毒に思ってしまいます。

[556: マンション住民さん]

> 555
アホだな。。。あなたが一番レベル低いよ。。。

[557: 自転車お探しの方]

今日のチラシに入ってましたが
ドンキーが自転車安売りしているみたいです。
日曜日（6/29）がクーポン有で９９８０円みたいです。
クーポンは携帯で会員登録すればいいみたいです（登録は無料みたいです）

[558: ごめんなさい]

ベランダでタバコ吸ってきます・・・

家で吸う本数は減らしてるんですけど、禁止されてるわけじゃないし。。。

でも、いやな思いをする人もいるのも知っているので、謝っておきます。

ごめんなさい。

もし、煙たかったらしばし窓閉めて置いてください。

それでもにおったら、ごめんなさい。タスポも頼んでないし、来月になったらやめられるかなぁ。

ベランダタバコ禁止の案が出たら賛成します。可決されたら従います。

そうしたら禁煙できるかも。。。

[559: 入居済みさん]

ベランダでのタバコですが、
窓を閉めても２４時間換気なので意味がありません。
皆さん、なぜベランダで吸うのでしょうか？
２４時間換気の吸気口はベランダにあるんですよ！
私は、別に禁煙しろとは言いません。ただ、吸気口の前で吸うのはどうかと思います。
周りもそうですが、自分の家にも煙が入ってきます。

本当に吸うのであれば、換気扇の前が正しいのではないでしょうか？
換気扇は家の空気を外に出すわけですし、排気口の近くには吸気口はないでしょ？普通。
換気扇のまえだと自分の家が汚れるなんて考えてないですよね？
もちろん多少は汚れますが、それは自己責任だし、周りに迷惑かけない分、大人の対応ですよね。

私は喫煙者です。
でもベランダでは吸いませんし、知り合いにも吸わせません。

[560: 住民さんＡ]

高津駅前のＴＳＵＴＡＹＡと、溝の口駅近くのドンキが出来て嬉しいです。

ところで、こういう話はリアルでは聞けないのですが
皆さんは毎月ローンは大体いくら払ってますか？
頭金はいくら入れましたか？

[561: 住民さんＡ]

高津駅前のＴＳＵＴＡＹＡはもうＯＰＥＮしたのでしょうか？

[562: ローンとか諸々]

頭金500万円

毎月10万円　ボーナス増額＋20万円です。　
変動でずーっと引っ張って、4月の底値（？）の金利で20年固定にしました。金利は大体2.5%くらいかな？

繰上げで20年で返しきる算段です。

TSUTAYAうれしいです。

ドンキはあんまり好きじゃありません。

ベランダタバコは、まぁ、禁止されるまでは受け入れようかなと思います。吸わない人が増えるに越したことは無いと思いますが、あんまり目くじら立ててもしょうがないし。うちはタバコのにおいがしてきた時だけ換気口閉じます。

[563: 住民さんＡ]

高津駅前のTSUTAYAのOPENは7月10日みたいです。
前を通ったら、受付をしていました。

溝の口のドンキは他の店舗に比べて店がゆったり作ってあるので、見やすくてよかったです。

[564: 住民さんＡ]

ドンキ、私も行ってきました。

他のドンキのお店よりは、比較的通路が広く歩きやすかったです。

品揃えは思っていたよりは少ないように感じます。

一階フロアにあるサンドラッグは、あのまま営業を続けられるのでしょうか？

ドンキと商品が被って可哀想な気がします。あと、ベスト電気も。

ドンキが出来ると聞いて、はじめは隣のビルかと思っていました。

[565: マンション住民さん]

ベランダでの喫煙に関して。

喫煙者と非喫煙者とのネット上での議論はいつも散々なものとなりますね＾＾；
私は喫煙者で現在室内換気扇の下かベランダでの喫煙もしています。
両隣の住人の方も吸われているという安心感もあるからかもしれません。
個人的意見としてはベランダでの喫煙に理由があるとすれば、室外での喫煙の開放感と
言ったところでしょうか。

掲示板での書き込みを見て、改めてネットで受動喫煙による被害等を調べてみました。
まぁ様々な問題点が出てくる出てくる。
かいつまんでの私の認識。

・屋外での喫煙であっても有害物質３割程度の削減にとどまり、７割の有害物質は残る。
・屋外でも半径７メートル以内ではその有害性に変化はない。
・たばこには数百種類の化学物質が使用されており、それらの有害な化学物質は受動喫煙
　者に対して被害を顕著に与え、特に小児に対しての影響は成人に対してよりも有害となる。
・たばこ会社による見解としては、受動喫煙による健康被害のデータは科学的根拠に欠けると
　言っている。→欠けるとする科学的根拠が示されておらず残念・・・

もっともっとたくさん書いておりましたが、要はベランダでの喫煙を擁護するだけの情報は
得られませんでした・・・残念。。。

科学物質過敏症等、すでに受動喫煙症を発症されている方々は断然無理。状態の悪化はもちろん、
命の危険性すら出てしまいます。
まぁ、そこまで深刻な方々は購入する時点でベランダでの喫煙が禁止されていたわけではない
当物件を購入することはなかったでしょう。

少なくとも当マンションでのベランダでの喫煙は禁止されているわけではないと思います。
大変迷惑な思いをされる方々が多くいるのでベランダでの喫煙はしないようにとのことでしょう。
購入当時にマンションベランダでの禁煙まで明記されていれば私は購入しなかったと思います。
何千万も払って、自分のマンションのベランダですら吸えないなんてありえないと思っていました。
その反対に、何千万も払って購入したマンションでベランダでの喫煙が禁止されていないマンション
なんて絶対買いたくないという非喫煙者の方もおられたと思います。
施設敷地内全面禁煙＝ベランダでも禁煙は当然　と思われた方もいるかも知れません。
正直、私もベランダで何時間も煙草を吸うわけでもなければ、４人も５人もモクモクする訳でもない、
臭いや、騒音、住民マナーのレベルのことに関してこういう掲示板でワイワイやるなら何でこの
マンション買ったんだ！？そこまでの要求をする位なら最初からこんな大規模マンション買うなよ・・・。
って思っていました。

今は・・・、ベランダでの喫煙はやめようと思います。今からキッパリ。
臭いや騒音といったことと、実際に有害であるとする科学的根拠がある受動喫煙とでは同じ目線
での議論はできないと感じました。
もし、理事会等でマンションのベランダでの喫煙が禁止されたら、今の私は賛成します。
反対する上での根拠が示せませんから。
角部屋で、ベランダが隣近所と隣接していない方々ならＯＫかな。自分の家ははＮＧですが。。。

喫煙者はホントに肩身が狭いですね。。。でもだからと言って有害な物質を近隣住民に無差別に
ばら撒くのは良くないことです。ベランダでの喫煙は有害なんだと納得できた以上はできないです。

他の喫煙者の方々も、自分の家なのに、そんなにたくさん吸わないのに、だったら騒音を何とかしろ、
だったらペットの匂いが嫌いだ、などとその他のマナー問題と同一視せずに、ベランダでの喫煙の
非有害性やその根拠となる科学的根拠を探してみましょう。

きっと私と一緒でがっくりします。そして納得すると思います。自ら導き出した答えほど、素直に
認めざるを得ないものはないと思います。

あああぁぁぁ。。。

ホントはベランダでの喫煙が、屋外で、一日当たり何分ぐらいで、隣の部屋との距離がどの位あれば
有害な物質の影響を受けるとは言い難い。なんて文献を探してたのに。。。残念。。。

ベランダでの禁煙と併せて、化学物質を使っていない（１００％無添加）煙草があると友人から
聞いたことがある（今の私のたばこよりも高いから無視してた）のでそちらに変更してみよっかな。
ついでにこの際禁煙にチャレンジしてみようかな。。。
喫煙者だからという理由だけでマンション住民の方達と仲良く出来ないのも嫌だし。。。

ああああぁぁぁぁ。。。。まじでがっかり。外で吸う煙草はホントに気持ちいいんですよ！？

でもやめます（未練たっぷりorz）

[566: えらいですねぇ]

私も禁煙できるようにがんばります。

でも、吸ってるうちはベランダかなぁ。

決めてもらえれば。やめます。

[567: 住民さんＡ]

たばこの事はさておき。

何か楽しい話題などで盛り上がりましょうよ！

夕涼み会も企画して頂いて、楽しみですね〜♪

うちは子供が居なくて、夫婦ふたりなんですがちょっと行きにくかったりしちゃうんですが

子供居なくても参加OKですよね〜？

餅つき大会の時もちょっと恥ずかしかったんですが頂きました。

オープニングイベントの時はビールがタダで飲めたりととってもよくてクラブアクアスのみなさんに感謝ですね。

本当にお疲れ様です。

夕涼み会も楽しみにしてますよ〜

[568: マンション住民さん]

住民Ａさん
我が家も夫婦ふたりなので行きにくい時がありましたが
餅つき大会は２回も行き美味しくいただきました。
夕涼み会も楽しみですね♪

皆さんはジムを利用されていますか？
私は一度も行ったことがなく機械が苦手な私が行って使えるか心配です。
初めてでも使いこなせますか？
お恥ずかしい話です(笑)

[569: マンション住民さん]

はっきりと覚えていないんですが、確か入居の案内か何かに、ジムのマシンはセントラルのインストラクターが丁寧に指導します。みたいな内容が書いてなかったでしったけ？

あれは最初だけあってもう無いのか？最初からそんなのは無かったんですかね？
きちんと覚えてないので変な情報を流してしまっていたらごめんなさい。

どなたかご存知の方いらっしゃいますかね？

[570: 住人]

今年の三月までは、
週に2回ほどフィットネスジムの横のフロアでエアロビがあったり、
ジムの方の、機械を使ってインストラクターが指導するというのが
あったみたいです。
ジムの中にスケジュール表みたいのが貼ってありましたし、ポストのところの
掲示板にも確か健康教室とかいって貼ってありました。

で、3月末にインストラクターの人を捕まえて、4月からもあるんですよねっと
聞いたら　契約者が変わりますがありますって
言ってたので
楽しみにしていたのですが、
ないですよね。

やっている様子がないです。スケジュールの張り紙もないし。

せっかくエアロビやってみたい気になったのに　最初の一年で終わってしまうなんて
悲しいです。

一年たって落ち着いて今から利用しようとしている人がいるのに
初年度だけで終わってしまうなんて　残念ですよね。

ジムの機械もインストラクーの方がいるのといないのとじゃ全然活用の仕方が違うはずです。
普通に行けば、走るか自転車こぐかしかできません。

[571: マンション住民さん]

フロントに関してなんですが、何故殆どカウンターの後ろの事務所に引っこんでしまっているのかなと疑問に思います。
それほど事務所での業務があるとは思えませんし。
フロントは本来の業務のほか、不審者のチェックや外部からの子供たちの侵入を防ぐというような仕事があると思うのですが。
知り合いのフロントのあるマンションを数件訪れたことがあるのですが、皆しっかりとしかるべき場所でフロント業務をこなしていました。
四六時中立っていろとは思いませんが、椅子に座ってでもいいからコアな時間（昼前から夕方とか）で、一時間のうち１０〜１５分休憩を取るというかたてでもいいから、ちゃんとフロントに立つことはできないのかなと、ふと思いました。
ちゃんとお給料は払っているんだろうし。

[572: マンション住民さん]

№５６８です。
№５６９さん、№５７０さん、ありがとうございましたm(_　_)m
近いうちに行ってみようと思います。
最初は走るくらいにしておきます(＾。＾ゞ

[573: マンション住民さん]

そういえば、以前は健康教室のカレンダーが掲示板にありましたね。

知らない間に見なくなりましたね。

個々のサークルを募集したのは健康教室が無くなったからなんですかね？

でも、知らない間に終わってしまうと言うのはどうなんでしょう？
こちらの費用も管理費負担ですよね〜？

しかもエアロビもやって居たなんて〜なかなかどこかに通ってとは行きにくいので
なかなか良さそうだと思うんですがね。

告知はきちんとして頂きたいですね。

フロントの件は同意見です。
夕方の子供の多い時間ですらフロントに誰もいないのでは、子供も好き放題になってしまうのは
あたりまえです。
マンションの方みんなで注意しあいましょう！と掲示板に張り紙がありましたが
その前にフロントに人が居て、見てるのと見てないとでは違うと思います。

受付嬢みたいに座ってればいいと思いますがね〜

[574: 住民さんＡ]

皆さん、
今年の多摩川花火大会は8月16日だそうです！
去年は盛り上がりましたね。
今年も楽しみですね！

[575: マンション住民さん]

574さんへ

去年の花火大会は屋上観賞だったのですか？
屋上では何か盛り上がる企画でもあったのでしょうか？

ちなみに私は多摩川にて観賞でした。
近くていいですよねぇ〜

[576: マンション住民さん]

そういえば、コミュニティバスの話はその後どうなったのでしょうか？
今のバス便は本当に不便なので、個人的には妥当な範囲内であれば、
相応の負担をしても導入に賛成です。
市バスも東急バスも、本数をもっと増やしてもらいたいですけれど、
そのような気配はあまり感じられませんしね…　
明らかに利用者は増えているはずなのに。