溝の口ガーデンアクアス＠住民板

[入居済み住民さん]

みなさんの引っ越しも大分落ち着いてきたようですのでこちらにもスレッド立てました。
引き続き活発な意見交換をしていきましょう。

※同じ板の「スニーカータウン」スレッドは書き込めませんのでご了承下さい。

所在地：神奈川県川崎市高津区久地3-200-11(地番)
交通：東急田園都市線「溝の口」駅 徒歩15分
　　　　東急田園都市線「高津」駅 徒歩14分
　　　　JR南武線「武蔵溝ノ口」駅 徒歩16分
　　　　JR南武線「久地」駅 徒歩12分

[547: 住民さんＥ]

545です。
たばこを吸うとか吸わないとかではなく、管理組合からプリントが
出たり、メールコーナーの張り紙が増えても、あまり状況が変わらないと
言いたかったんです。
別にヒステリーになってませんよ。だんだん諦めの気持ちが強くなってる
だけです。

[548: マンション住民さん]

全てに関してですが、
ご自分が逆の立場だったら・・・？っていうことを考えれば
もしかしたら解決策が見えるかもしれませんね。

ここで文句を言っても始まらないですし・・・
ここは情報交換の場だと思うので、
むしろ「こうしてみては？」と提案していくような書き込みの方が
お互い気持ちも良いし、住み良い環境になるかもしれませんね！

[549: 匿名さん]

>>547さん

管理組合の役員はどんな気持ちだと思います？
何をやっても改善されない・・・。

[550: 住民さんＥ]

545・547です。
管理組合の役員の方、よくやって下さってると
思います。お願いプリント、議事録も配布されましたし。
ルールを守って生活している住民にとっては、
協力していきたい（当たり前のことですが）と思っています。

[551: 匿名さん]

>>550さん

その気持ちを忘れずに。
ルール違反者は、必ずいつかは損をします。

こちらを読んでいる550さんは大丈夫だと思いますが、
管理組合への最大の協力は、総会への出席。または委任状を確り提出して頂く事です。

ルールを策定しても総会で可決しなければ意味がありません。
特に管理規約の改訂は全組合員の７５％の賛成が必要ですから。

[552: 住民さんＡ]

ベランダでの喫煙に関してですが・・・。
喫煙者の方々はどうして空気清浄機とかの購入を考えないのでしょう？

うちは空気清浄機買って、リビングに置いてますよ。１万円しないぐらいで
買ったものですけど、けっこう効果ありです。フィルターも２年は交換
する必要無いみたいですしね。
タバコを買うお金があったらたいした出費じゃ無いと思います。

”タバコを吸うお客様がいらしたらどうするのか？”

こんなことを書いている人が居ましたが、ちょっとこの意見は子供っぽいですよ。
もう少し大人になりましょうよ。個人の事情は正直関係ないんです。
個人の事情は個人で解決するしか無いんです。

タバコをバルコニーで吸われている方々、自論を展開するのは自由ですが、
他のマナーを守ってタバコを吸われている愛煙家の方々まで
誤解を受けるようなことは言わないでいただきたいものです。

[553: 住民さんＡ]

タバコタバコといいますが、その他のルールは、完全に守ってますか？
すべて守っているなら、意見は言えると思いますが、1個でも守ってないのがあるなら
意見なんて言えなのじゃないかな？と思います。

確かに他人に迷惑になることは考えなくてはいけないと思いますが、
規約に載ってないことをやめろと言うのは無理なことだと思います。
いやなら、規約の追加を求めればよいのではないのですか？

とにかく、マナーの悪い人が多いように感じます。
もっと、協力し合えば良いのでは？

[554: 住民さんＡ]

でも正直、この時期のたばこの匂いは結構イヤですよね〜
ジメ〜とした空気にタバコの匂いが混じって結構臭いです。

うちも誰も吸いませんが、近くの方がよくベランダで吸っているようで
かなり匂いますね〜
でもある程度は仕方ないかな〜なんて思ってます。
吸う方は外でも家でも自由に吸えなくて気の毒に思ってしまいます。

[556: マンション住民さん]

> 555
アホだな。。。あなたが一番レベル低いよ。。。

[557: 自転車お探しの方]

今日のチラシに入ってましたが
ドンキーが自転車安売りしているみたいです。
日曜日（6/29）がクーポン有で９９８０円みたいです。
クーポンは携帯で会員登録すればいいみたいです（登録は無料みたいです）

[558: ごめんなさい]

ベランダでタバコ吸ってきます・・・

家で吸う本数は減らしてるんですけど、禁止されてるわけじゃないし。。。

でも、いやな思いをする人もいるのも知っているので、謝っておきます。

ごめんなさい。

もし、煙たかったらしばし窓閉めて置いてください。

それでもにおったら、ごめんなさい。タスポも頼んでないし、来月になったらやめられるかなぁ。

ベランダタバコ禁止の案が出たら賛成します。可決されたら従います。

そうしたら禁煙できるかも。。。

[559: 入居済みさん]

ベランダでのタバコですが、
窓を閉めても２４時間換気なので意味がありません。
皆さん、なぜベランダで吸うのでしょうか？
２４時間換気の吸気口はベランダにあるんですよ！
私は、別に禁煙しろとは言いません。ただ、吸気口の前で吸うのはどうかと思います。
周りもそうですが、自分の家にも煙が入ってきます。

本当に吸うのであれば、換気扇の前が正しいのではないでしょうか？
換気扇は家の空気を外に出すわけですし、排気口の近くには吸気口はないでしょ？普通。
換気扇のまえだと自分の家が汚れるなんて考えてないですよね？
もちろん多少は汚れますが、それは自己責任だし、周りに迷惑かけない分、大人の対応ですよね。

私は喫煙者です。
でもベランダでは吸いませんし、知り合いにも吸わせません。

[560: 住民さんＡ]

高津駅前のＴＳＵＴＡＹＡと、溝の口駅近くのドンキが出来て嬉しいです。

ところで、こういう話はリアルでは聞けないのですが
皆さんは毎月ローンは大体いくら払ってますか？
頭金はいくら入れましたか？

[561: 住民さんＡ]

高津駅前のＴＳＵＴＡＹＡはもうＯＰＥＮしたのでしょうか？

[562: ローンとか諸々]

頭金500万円

毎月10万円　ボーナス増額＋20万円です。　
変動でずーっと引っ張って、4月の底値（？）の金利で20年固定にしました。金利は大体2.5%くらいかな？

繰上げで20年で返しきる算段です。

TSUTAYAうれしいです。

ドンキはあんまり好きじゃありません。

ベランダタバコは、まぁ、禁止されるまでは受け入れようかなと思います。吸わない人が増えるに越したことは無いと思いますが、あんまり目くじら立ててもしょうがないし。うちはタバコのにおいがしてきた時だけ換気口閉じます。

[563: 住民さんＡ]

高津駅前のTSUTAYAのOPENは7月10日みたいです。
前を通ったら、受付をしていました。

溝の口のドンキは他の店舗に比べて店がゆったり作ってあるので、見やすくてよかったです。

[564: 住民さんＡ]

ドンキ、私も行ってきました。

他のドンキのお店よりは、比較的通路が広く歩きやすかったです。

品揃えは思っていたよりは少ないように感じます。

一階フロアにあるサンドラッグは、あのまま営業を続けられるのでしょうか？

ドンキと商品が被って可哀想な気がします。あと、ベスト電気も。

ドンキが出来ると聞いて、はじめは隣のビルかと思っていました。

[565: マンション住民さん]

ベランダでの喫煙に関して。

喫煙者と非喫煙者とのネット上での議論はいつも散々なものとなりますね＾＾；
私は喫煙者で現在室内換気扇の下かベランダでの喫煙もしています。
両隣の住人の方も吸われているという安心感もあるからかもしれません。
個人的意見としてはベランダでの喫煙に理由があるとすれば、室外での喫煙の開放感と
言ったところでしょうか。

掲示板での書き込みを見て、改めてネットで受動喫煙による被害等を調べてみました。
まぁ様々な問題点が出てくる出てくる。
かいつまんでの私の認識。

・屋外での喫煙であっても有害物質３割程度の削減にとどまり、７割の有害物質は残る。
・屋外でも半径７メートル以内ではその有害性に変化はない。
・たばこには数百種類の化学物質が使用されており、それらの有害な化学物質は受動喫煙
　者に対して被害を顕著に与え、特に小児に対しての影響は成人に対してよりも有害となる。
・たばこ会社による見解としては、受動喫煙による健康被害のデータは科学的根拠に欠けると
　言っている。→欠けるとする科学的根拠が示されておらず残念・・・

もっともっとたくさん書いておりましたが、要はベランダでの喫煙を擁護するだけの情報は
得られませんでした・・・残念。。。

科学物質過敏症等、すでに受動喫煙症を発症されている方々は断然無理。状態の悪化はもちろん、
命の危険性すら出てしまいます。
まぁ、そこまで深刻な方々は購入する時点でベランダでの喫煙が禁止されていたわけではない
当物件を購入することはなかったでしょう。

少なくとも当マンションでのベランダでの喫煙は禁止されているわけではないと思います。
大変迷惑な思いをされる方々が多くいるのでベランダでの喫煙はしないようにとのことでしょう。
購入当時にマンションベランダでの禁煙まで明記されていれば私は購入しなかったと思います。
何千万も払って、自分のマンションのベランダですら吸えないなんてありえないと思っていました。
その反対に、何千万も払って購入したマンションでベランダでの喫煙が禁止されていないマンション
なんて絶対買いたくないという非喫煙者の方もおられたと思います。
施設敷地内全面禁煙＝ベランダでも禁煙は当然　と思われた方もいるかも知れません。
正直、私もベランダで何時間も煙草を吸うわけでもなければ、４人も５人もモクモクする訳でもない、
臭いや、騒音、住民マナーのレベルのことに関してこういう掲示板でワイワイやるなら何でこの
マンション買ったんだ！？そこまでの要求をする位なら最初からこんな大規模マンション買うなよ・・・。
って思っていました。

今は・・・、ベランダでの喫煙はやめようと思います。今からキッパリ。
臭いや騒音といったことと、実際に有害であるとする科学的根拠がある受動喫煙とでは同じ目線
での議論はできないと感じました。
もし、理事会等でマンションのベランダでの喫煙が禁止されたら、今の私は賛成します。
反対する上での根拠が示せませんから。
角部屋で、ベランダが隣近所と隣接していない方々ならＯＫかな。自分の家ははＮＧですが。。。

喫煙者はホントに肩身が狭いですね。。。でもだからと言って有害な物質を近隣住民に無差別に
ばら撒くのは良くないことです。ベランダでの喫煙は有害なんだと納得できた以上はできないです。

他の喫煙者の方々も、自分の家なのに、そんなにたくさん吸わないのに、だったら騒音を何とかしろ、
だったらペットの匂いが嫌いだ、などとその他のマナー問題と同一視せずに、ベランダでの喫煙の
非有害性やその根拠となる科学的根拠を探してみましょう。

きっと私と一緒でがっくりします。そして納得すると思います。自ら導き出した答えほど、素直に
認めざるを得ないものはないと思います。

あああぁぁぁ。。。

ホントはベランダでの喫煙が、屋外で、一日当たり何分ぐらいで、隣の部屋との距離がどの位あれば
有害な物質の影響を受けるとは言い難い。なんて文献を探してたのに。。。残念。。。

ベランダでの禁煙と併せて、化学物質を使っていない（１００％無添加）煙草があると友人から
聞いたことがある（今の私のたばこよりも高いから無視してた）のでそちらに変更してみよっかな。
ついでにこの際禁煙にチャレンジしてみようかな。。。
喫煙者だからという理由だけでマンション住民の方達と仲良く出来ないのも嫌だし。。。

ああああぁぁぁぁ。。。。まじでがっかり。外で吸う煙草はホントに気持ちいいんですよ！？

でもやめます（未練たっぷりorz）

[566: えらいですねぇ]

私も禁煙できるようにがんばります。

でも、吸ってるうちはベランダかなぁ。

決めてもらえれば。やめます。

[567: 住民さんＡ]

たばこの事はさておき。

何か楽しい話題などで盛り上がりましょうよ！

夕涼み会も企画して頂いて、楽しみですね〜♪

うちは子供が居なくて、夫婦ふたりなんですがちょっと行きにくかったりしちゃうんですが

子供居なくても参加OKですよね〜？

餅つき大会の時もちょっと恥ずかしかったんですが頂きました。

オープニングイベントの時はビールがタダで飲めたりととってもよくてクラブアクアスのみなさんに感謝ですね。

本当にお疲れ様です。

夕涼み会も楽しみにしてますよ〜