溝の口ガーデンアクアス＠住民板

[入居済み住民さん]

みなさんの引っ越しも大分落ち着いてきたようですのでこちらにもスレッド立てました。
引き続き活発な意見交換をしていきましょう。

※同じ板の「スニーカータウン」スレッドは書き込めませんのでご了承下さい。

所在地：神奈川県川崎市高津区久地3-200-11(地番)
交通：東急田園都市線「溝の口」駅 徒歩15分
　　　　東急田園都市線「高津」駅 徒歩14分
　　　　JR南武線「武蔵溝ノ口」駅 徒歩16分
　　　　JR南武線「久地」駅 徒歩12分

[407: 住民さんＣ]

No.401です

　No.406さん

いろいろ詳細なアドバイスを頂きありがとうございます。
新築時のオプションのペアガラスは、（高価過ぎて・・・）全然ノーケアでした。
それと二重サッシは、効果ありそうですね。どこかで北海道では２重窓なので基本的に結露の心配が無いと聞いたことがあるような。

　ガラス窓のみの結露ならば、アルミサッシを通って結露水は外に逃げてくれるので、木製の窓枠を傷める心配は少ないのでしょうが、サッシの枠は特に気になります。最近では、湿度をなるべく50%台前半に保つことによって、かなりマシになりました。

お金があれば、ペアガラス＋樹脂サッシが最良なんでしょうね。

[408: 住民さんＡ]

うちは、入居時オプションで、全室ペアガラスにしたのですが、
ガラスはうたい文句通り、全くと言っていいほど結露しないのですが、
サッシ枠及びレール？が、毎朝拭かなきゃいけない位、びっちょびちょで、
１２ヶ月点検で、質問しようかどうしようか、迷っていました。
４０６さん、ありがとうございました。参考になりました。
ペアガラスより、エコカラットつければよかったのかな。

[409: マンション住民さん]

まったく関係ないことなのですが。
先日１階廊下を歩いていたところ、階段から男性が降りてきたのですが
その時歩きタバコをしていたのです。その方はこちらと目が合ったのにも関わらず
そのまま歩きタバコをしながらエントランスを通り、去っていきました。
しかもエントランスで女性の清掃さんが掃除をしていたので注意してくれるのかなと
思っていたら、それもなしでした。自分で注意出来ずに人任せで無責任な意見だとは思いますが、
同じマンションに住んでいるであろう人に直接注意するのには抵抗があり、
以前エレベーターでの喫煙があったようですが、本当に信じられない光景でした。
今は特に乾燥しているので、ポイ捨てでもされたら恐ろしいです。

皆さんでしたら、注意できますか？

[410: その他]

直接注意されるのは後々のトラブルになる可能性があります。
ルール遵守を啓蒙するのは管理組合の役目ですが、大規模マンションであるが故に、周知徹底は最大の難題です。
どちらの方かをご存知な場合は理事会宛にご報告して下さい。
調査の上、確実な確認が出来きれば勧告出来ると思います。

また、管理組合は管理会社と業務委託契約をし、清掃員等の職員は契約に添って業務を行います。
従いまして居住者などへの注意等は委託業務外となる為、行わないのが実情のようです。

[411: 匿名さん]

>ペアガラスより、エコカラットつければよかったのかな
いえいえ、ペアガラスは入れておいて正解だと思いますよ。
サッシ枠部分の結露はある程度出ますが、断熱性はシングルガラスより断然良いですから。
うちはサッシ枠部分もまず結露しませんが、408さんは燃焼系の暖房器具を使っていたりしませんか？
エコカラットは費用対効果があまりよくないですよ。
インテリアとして考えればありかもしれませんが。

[412: 住民さんＡ]

４１１さん。４０８です。
暖房は、エアコンと床暖房です。加湿器を湿度５０％に設定して、
日中つけています。だから、びっちょびちょになるのでしょうか・・・。
加湿器つけないと、静電気が起きまくるし、風邪の予防にもなるので。

[413: 住民さんＡ]

№410さんへ。
理事会へ知らせる手段は、レセプションにある紙に書いて、
提出するんですよね？
一度紙を見たのですが、部屋番号と名前書く欄があったような気がします。
ずるいかもしれないのですが、匿名じゃないので出しづらいです。

[414: 落下物]

落下物に関する注意のビラ入っていましたね。

落下物で困られている１階の方は本当にお気の毒です。
私は上のほうの階ですが、落下物には気をつけている一方、ベランダへの落下物も相当数あり困ってもいます。

ただ、管理組合の今回の対応は、毎回毎回ダメダメですね。
「犯人探しはしない」といっているのに、各戸別の（部屋番号つき）ビラ配布。
犯人探ししてるじゃないですか。あのビラをみてとても気分が悪くなりました。
あんなビラを入れても、故意に落としている人はなんとも思わないし、何もしていない人は余計気分が悪くなるだけです。

さっさと本当の意味での犯人探し（＝警察に相談）してほしいです。
一番お金がかからなくて効果が高いのですから。。


管理組合としては、「故意」ではない「過失」による落下物の対策を積極的にやってほしいです。
具体的には、落下物防止ネット（フェンス）の設置です。
今までいくつかの１０階建て以上のマンションに住んできましたが、設置されていないのは初めてです。（売ったらおしまいの安いマンションなんでしょうがないのですが。）
あれを設置しておけば、「故意」に狙った落下物以外はほとんど防ぐことができます。

お金をかけてでも設置すべきです。

上階の住民としてそのような安全対策への出費は惜しみません。


また、管理組合のビラに「何か起きてからでは遅い」ということが書いてありましたが、
彼らは「何か起きたら警察沙汰になる、指紋を調べられる、戸別訪問される」という住民を脅迫するような意味で使っているようでした。故意の落下物は当然警察にお願いするんだから、もし、事件性があったらそうなるのは当たり前。あえて、書かなくても良いのに。
書くことでの抑止力を期待しているのかもしれませんが、仮に故意にやっている人がいたら、その文面を見たところでなんとも思いません。


管理組合の人にできることは何か起きても被害を最小限に食い止められるように合理的な範囲で、対策を打つことではないでしょうか。本当に、何かが起きてからでは遅いと思います。

[415: 匿名さん]

>>414

文句しか言わない住民の代表的書き込みですね。

『毎回毎回ダメダメ』と管理組合への中傷、あなたの書き込みこそ不快ですよ。
ダメと言うなら理事になったらどうですか？

落下物防止ネット（フェンス）は最近施工されているほとんどの高層マンションには設置されていません。
美観の意味合いが大きいようですが、確かに設置されていれば危険は激減しますね。
しかし、新たなネット設置は構造変更となる為、特別決議となります。
皆があなた同様にネット設置に賛成ではないでしょうし、予算を組んでも良いと思われる方も７５％居るかは微妙です。

個人的にお考えの対策案をお持ちなら、管理組合へ要望書や提案書をご提出しなさい。
匿名での批判は卑怯です。

注意文の何をもって『脅迫』と捉えたのかは解りませんが、仮に何かあって警察の捜査が行われたとしても、何もしていない普通の住民なら協力すると思いますが・・・。

解りきっている事を書く必要はないと言うのなら、落下物の注意文も必要がないということになります。
ではなぜ、落下物があるのですか？
注意文とは当たり前の事が書いてある、そういう物です。

今の管理組合の人に出来る事？
結局、人任せなご意見ですね。
管理組合の人はあなたと同じ居住者です。何か勘違いなさってませんか？

[416: マンション住民さん]

Ｎｏ４１４さん
落下物に関するビラ、ご気分を悪くされたのなら申し訳なく思います。
私は当事者ではありませんが被害にあわれている方をそばで見て、とてもつらく感じていたので。
私も１階住民です。落下物は時折ありますが、入居前に覚悟していたよりもずっと少なく、ほとんどが良識ある方なのだとありがたく感じています。
ただこの件は、ビラを見た方はお判りのように、長期間にわたり、ついうっかりという範疇を超えていて（ガラスのコップや生ゴミのような食品等）、被害世帯は大変な苦痛を感じています。「犯人探し」というよりも一日も早く事態が終息することを望んでいます。
上階の方たちに何らかの働きかけをする（例　ビラを配る等）ということはＮｏ４１４さんのように関係のない方の気分を害することになるだろうということは管理室のほうでも言われていました。それでも「書くことでの抑止力を期待して」また同じマンションに住む方たちに事態を知っていただきたくて、私も被害世帯とともにビラを希望した１人です。故意にやっている人はその文面を見たところでなんとも思わない、と言われてしまうと仕方ありませんが。
ビラの配布範囲は全世帯に、と思っておりましたがコストの関係なのか、当初「Ｂ棟南側全戸」と伝えられました。しかし実際先日配られたのはもっと狭い範囲だったようです。そのことで余計にビラを受け取った関係のない方には不愉快な思いをされたのだと思います。ほとんどの良識ある住民の方にはご迷惑なお話ですが、どうか同じマンション住民として事態を見守り、またできるのなら知恵を出していただきたいのです。

[417: 月一]

落下物に関するビラについて

これは、全戸に配ったものではありません。
被害の多い部屋の周辺の上階４５件なので、配布違いをしないように部屋番号を記入しているだけです。

被害に遭っている家族は、本当に困っていて、ただ止めてもらいたいだけです。
エレベーター内に張り紙をしても効果がなかったので、写真付きでとお願いした結果、今回のビラが作られました。
これは想像ですが、犯人は子供で、親に対するＳＯＳではないかと。
写真を載せることで、親が気付いてくれたら、と。

警察への協力も考えましたが、事件が起こってからでないと、動いてくれないそうです。

写真にはありませんでしたが、ざるそばやカップ焼きそばなども落ちています。
それを奪うため、カラスが庭に下りてきます。
ガラスのコップの危険もありますが、２次被害として、カラスが来ることも危険です。

もしこれが、自分の家だったら・・・と考えることはできませんか？
みなさんが自分のことのように考え、親身に対策を考えていただけることを願っています。

[418: 414です。]

414です。

416さん、417さん、ごめんなさい。
部屋番号が書いてあることが本当に嫌だったので大分感情的に書き込んでしまいました。
私と家族は自分たちだけが疑われているのかもしれないと非常に不安に思いました。
あのビラだけでは、自分の家だけに配られたのか、全戸に配られたのか分かりません。
お二人が書いておられるような内容が記載されていれば、誤解もしなかったかもしれません。
大変申し訳なく思います。

掲示板での記入もそうですが、どういう経緯でそういう表現をしたのかほんの少し記載するだけで受け取る側の不安はやわらぐと思います。自分も気をつけないといけないと思いました。
私もタバコの吸殻や洗濯物のベランダへの落下で困っていますし、なくしてほしいと思っています。

私としては、文句だけでなく対案も書いたつもりだったのですが、あの書き方では伝わりませんよね。文句だけしか言わない住民と蔑視されてもしょうがないと思います。


416さんと417さんの情報を総合すると、１階の人全てが落下物が多いと思っているわけではないこと、45戸と非常に限定して配られたということですので、問題になっている落下物は大分限定された範囲に落ちているということですよね。
であれば、配布による抑止効果は私が思っているよりはあると思います。

ただ、もう少し効率的なアプローチがあるのではないかとも思っています。
また、本当に身の危険を感じるほどであれば、単に要望を出すだけでなく実際に発生した場合に被害を少なくすることも考える必要があります。

なので、
　・まずは、警察には相談しましょう　
　・やめてくださいというお願いをするだけでなく改修等の防御策も検討しましょう
ということを書きました。

改修については、決議が必要ですし、反対の人もいるかもしれません。
でも、検討しないと始まりませんよね？
被害を防止するものがあるのに全く検討しないのはもったいないと思います。
検討した結果否決されてしまえば、防御策としては、もう個人で規約に引っかからない範囲で防護ネットを張るなりするしかないですが、最初からあきらめる必要はありませんよね？

警察についてもそうです。これだけ範囲が限定されているのであれば、それなりの対策が打てるはずです。相談していてそれで動いてもらえないのならしょうがないのですが、警察には絶対動いてもらったほうが良いです。まずは言ってみるのが良いと思ったのです。。

416さんや417さんの書き込みを拝見する限りそういったこともされているようですので、奏功することを祈っています。
また、これは思いつきですが、自主パトロール組織のようなものを作って活動するのも良いと思います。そういう活動があればリアルの世界で是非参加したいと思います。また、これまでもやってきましたが、これからも折に触れ改善提案も継続していきたいと思っています（結構提案するとよくなることが多いので）。自分にできることは限られていますが、心地よくすごしたい気持ちは一緒ですので、よろしくお願いします。

[419: なんだかなぁ]

414の方は表現は強いけどちゃんと対応策も出してるのに、415の方は本当に非難だけですよ。

掲示板は匿名だからこそ役立つこともあるのですし。。。
匿名で成り立っている掲示板で匿名であることを理由に非難してもあまり良い結果は産まれないと思います。

416さんや417さんのようにお互いの気持ちも汲み取って書き込むようにしましょうね。

[420: 住民さんＡ]

落下物のビラの件。
我が家には配布されなかったので、どういう文面なのか知りたいです。
メールコーナーの掲示板にも、貼った方がいいのではないでしょうか。

[421: マンション住民さん]

４１６です。
４１４さん、ありがとうございます。
昨日は、何カ月も待ってやっと配布されたビラが、やはりよくなかったのかと、悲しい気持ちでいたので・・・救われました。
アドバイス、心強く思います。

[422: 匿名さん]

415です。

私は何と書かれようが構いません。
しかし、住民の為に活動している管理組合が非難される事が許せません。

やったらやったで文句を言われ、やらなきゃやらずで文句を言われる。

管理組合役員は専門家じゃないし、皆さんと同様居住者です。自身の家庭の事を犠牲にしながら活動しているという事を、再度ご理解ください。

[423: 入居済みさん]

無知ですみません。住宅を購入すると還付金等がありますが、
去年購入した私たちは今年の3月中までに申告すると還付されるんでしょうか？
ご存知の方がほとんどだと思うのですが、どなたか教えてください。

[424: 416です]

４１６です。たびたびすみません。

４１５さん。
私は感謝しています。

ビラがダメと言われ、悲しい気持ちの時に「注意文とは、当たり前のことが書いてあるもの」と言って下さり勇気づけられました。

同じ言葉、活字でも、人により受け止め方はいろいろあるのだと、私自身気をつけようと思います。
不用意に傷つけあうのではなく、ここが同じマンションに暮らす住民同士として、情報の共有や問題解決を目指す場であってほしいと願います。

不十分と思われるビラ１枚にも、いろいろな背景、事情があったように、私たちが知らないところで苦労し、お世話になっている方たちのことも忘れずに、皆が気持ちよく過ごせることを目標にしたいです。

[425: 住民さんＡ]

>住宅を購入すると還付金等がありますが

４２３さん。所得税の税額控除ですね。

マンション等をローンで購入した方がその年末のローン残高に応じて
所得税から還付を受けることができる制度です。

還付を受けるためには税務署（川崎北税務署）で確定申告をします。
会社員で所得税を源泉徴収されていても取り戻すことができます。

ただ…、
昨年、所得税から住民税への税源移譲があったため、以前に比べて
（少なくとも私の場合）所得税が大幅に減りました。

うすうす気がついてはいたのですが、私の還付金もウン万円でした。
これじゃあ固定資産税も払えない！プンプン

平成18年以前に入居した方には、所得税で引ききれなかった分を
住民税から還付できる特例があるのですが、われわれはこの特例を
受けることができません。

還付期間を15年にするのがせめてもの抵抗…

ちょっと愚痴になってしまいましたが、還付金は自分で申告しないと
戻ってきませんので、面倒でも税務署へ行って手続きをしてください。
事前に持参書類等を調べてから行ったほうが良いですよ。

それと、上記はあくまで私個人のケースであり、税金は各々環境に
よって異なってきますのであくまでも自己責任でお願いします！！

[426: 入居済みさん]

４２５さん

ありがとうございます。
なんかまったく手順がわからないのですが、調べて損しないように
頑張ります！何か他の方も注意点等あれば、アドバイスいただきたいと
思います。