23区内の新築マンション価格動向（その62）

[匿名さん]

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/264806/

[351: 匿名さん]

埋立地にマンション建てると簡単に売れてた2007年以前が懐かしいね。
いい時代だったなあ。もう二度と来ないけど。

[352: 匿名さん]

それ以降埋立地を買った人はまさに愚の骨頂ですね。

[353: 匿名さん]

ルネサス最大5000人リストラだとさ。

なんかスゲー世の中だな。

[354: 匿名さん]

6000万以上もするマンションを買うなんて無謀ですよね。
いつ給料が下がったり職を失うかわからないんだから。
だいたい客にそんな高い部屋を売りつけてるマンション営業だって、自分は貧乏で買えません。

[355: 匿名さん]

人口減少のあおりを食らう外側の区は止めておく方が良い。

[356: 匿名さん]

夫婦二人の給料を全部使ってバカ高いマンションを買うなんて、マンションデベの机上の空論だからね。
そんなバカなことをやる人はいない。
それにDINKSなんてもう流行らないよ。
女性たちはせめて一人は子供産みたいと思う人が多くなった。

[357: 匿名さん]

子供の安全を考えると埋立地はないな。

[358: 住まいに詳しい人]

ココって家族形態を語るスレだっけ？

[359: 匿名さん]

湾岸の原価安いマンションを高く売って、自分は一種住専に戸建を買う。

営業マンの夢。

[360: 匿名さん]

３５６みたいな人は、お父さんががんばって一人で稼いでいて、
子だくさんで、すばらしい家庭なのかもね。
それで、共働きで子どもがいなくて高いマンションを買おうとしている家庭に
共働きをやめさせて子どもを持たせたい、そういう気持なんです。

新築マンション、板橋区や足立区のようなところに今たくさんお手頃庶民物件が
建設されているので、ちゃんと手が届きます。
新築マンション価格動向と言っても、階層化した社会でそれぞれのニーズに応える
価格になってきてるみたい。

[361: 匿名さん]

カナダ太平洋岸沖の諸島付近でＭ７・７の地震
読売新聞 10月28日(日)12時50分配信

　米地質調査所によると、２７日午後８時４分（日本時間２８日午後０時４分）頃、カナダ太平洋岸、クイーンシャーロット諸島付近でマグニチュード７・７の地震が発生した。

　震源の深さは１７・５キロ・メートル。

最終更新:10月28日(日)12時50分




カナダって地震の無い地域だったような。

[362: 匿名さん]

>360
中間層がいなくなると、
都心部マンションか
近郊の賃貸アパートかに分かれるんじゃない？

一般論で例外はありますが。

[363: 匿名さん]

板橋区や足立区のマンションを買った人でも、
田舎に帰ると「都心にマンション買ったよ」って言うので、
都心にだれもが住んでいることになるよ。

[364: 匿名さん]

都心部って東京駅から半径５ｋｍ圏内で外周区は入らないのでは？

外周区はアパート地帯だろ？

[365: 匿名さん]

>>362

そうなると山手線の内側の人気エリアと安い郊外以外は苦戦しそう。

[366: 匿名さん]

そうだよ、本当の都心はそう。
でも、田舎の人で、２３区イコール都心って言っちゃう人がいるんだよ。
外周区っていう言い方もちょっと田舎の人で知ったかな感じかもね。

[367: 匿名さん]

国交省のサイトによると都心8区は
千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、渋谷区、豊島区。

[368: 匿名さん]

もっと狭いエリアを指すことはあるけど、少なくともその外に都心部はないね。

[369: 匿名さん]

>367さん
行政区分より都心までの利便性で判断したほうが良いよ。
つまり、東京駅＋大手町まで電車乗車時間10分圏内と言う見方です。

結局は中身重視ですよ。

[370: 匿名さん]

＞都心部って東京駅から半径５ｋｍ圏内で外周区は入らないのでは？
そんなおかしなことを言ってるのは埋立民だけ。
東京駅から半径５キロが都心だなんてはじめてきいたよ。

[371: 匿名さん]

相変わらず暇みたいで、
都心部湾岸ネガは健在の用でなによりです(笑)
関連スレも常に上位だね。

[372: 匿名さん]

利便性を評価するウェイトがますます強くなっている最近の都内不動産ニーズの中で
都心東部を意図的に除外する発言をしつこく繰り返すのは、非常に大人気ないと思いますよ。

別に豊洲厨や足立区なんかを擁護するつもりは毛頭ないですが
客観的に見て便利で落ち着いた街の割に今まで見逃されていた東部、特に旧深川区の価値は素直に見直すべきだと考えます。

[373: 住まいに詳しい人]

大多数の業者は、
従来の住宅地では無い新興の都心部東側が発展するのは好ましくないと考えてます。

何故なら、ほとんどの業者は既存の住宅地に利権を持っているからです。

ネガの大部分は業者か、
既存の住宅地に実際に住んでいる方々です。

2000年以降ネガが無くならないのはそう言った理由です。
これからも無くならないでしょう。

[374: 匿名さん]

再開発を主導できない規模の業者はそうでしょうね。
おこぼれにすら殆どありつけない。ネガるしか無いわけです。
お気の毒に。

[375: 住まいに詳しい人]

>>372
>客観的に見て便利で落ち着いた街の割に今まで見逃されていた東部、
>特に旧深川区の価値は素直に見直すべきだと考えます。

別に「都心」に入れなくても
旧深川区の門前仲町や清澄白河、森下あたりの価値は元々高いですよ

[376: 匿名さん]

>国交省のサイトによると都心8区は
>千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、渋谷区、豊島区。

これ、決定的だね。

[377: 匿名さん]

都心部東側はマイナーであったことは確かでしょう。
西側が住宅地の中心であるのは私鉄によるパブリシティの役割が大きかったのかもしれません。

[378: 匿名さん]

>国交省のサイトによると都心8区は
>千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、渋谷区、豊島区。

千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、渋谷区、豊島区の外には
都心部はないということですね。

[379: 住まいに詳しい人]

お役人の定義なんて予算付けのために広め広めに設定するし
住宅市場とは関係ない意味づけをしているから使い勝手が悪い

「都心」の定義なんて人によってバラバラなんだから
無理に決めずに自分が使う時に範囲を明らかにして使えばいいんだよ

つうか何年前から同じ話を繰り返しているんだよｗ

[380: 匿名さん]

まあ、住民以外で江東区を都心扱いする奴はいないもんな。

[382: 匿名さん]

2015年になれば上京者の持ち家需要が目に見えて増えて行くから、
その時に真の優劣が決するでしょう。

割高外周区が生き残れるかどうかがね。

[383: 匿名さん]

都心部居住者の増加に向けてインフラ整備も着々と進みそうですよ。

自転車道：８年で倍増　都が整備計画、延長２２１キロに　事故防止に有効
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121025-00000020-mailo-l13　

[384: 匿名さん]

豊洲は都心じゃないのはみんなわかってるが、どうして豊洲民は都心にしたがるの？
自分の住む街に自信がない証拠だよね。

[385: 匿名さん]

都心部の主な自転車走行空間の優先整備区間
浅草通り　　（台東区）
永代通り　　（江東区）
白山通り　　（文京区）

[386: 匿名さん]

　◇主な自転車走行空間の優先整備区間
浅草通り　　（台東区）
平和橋通り　（葛飾区）
船堀街道　　（江戸川区）
永代通り　　（江東区）
尾竹橋通り　（荒川区、足立区）
白山通り　　（文京区）
早稲田通り　（中野区、杉並区）
目白通り　　（練馬区）
吉祥寺通り　（武蔵野市）
川崎街道　　（稲城市）
新奥多摩街道（福生市、青梅市、羽村市）


都心部では
白山通り　　（文京区）
浅草通り　　（台東区）

だけですね。

[387: 匿名さん]

>386さん
自転車利用を考えると平坦なところの価値がアップしそうですね。
欧州並みのアーバンライフが実現して自転車通勤がごく当たり前の時代になる？

[388: 匿名さん]

平坦で5kmの距離だと自転車で何分くらいでしょうか？

[389: 住まいに詳しい人]

>>388
信号も多いから15～20分ってとこだけど．．．

しかしまあ次から次へと価格動向と関係ない話を持っているねぇ
そこまでしてログを流したいのかね？

[390: 匿名さん]

関係ないと思ってるんだ(笑)

東京が欧州並みの都市インフラ整備に乗り出したのは方向性として正しいね。
でも、どうでも良い郊外まで入っているのは・・
限られた資金の効率化から見ると笑っちゃうけど。

たぶん郊外は一応リストアップしているけど、
実際はやらないでしょうね。

[392: 匿名さん]

役人仕事に何期待してんだ？

[393: 匿名さん]

>>375
ところがここに常駐する馬 鹿な業者は
江戸以来の歴史も知らないし、
とにかく東部を最近の埋立地と一緒くたに全否定したくて仕方ないから
馬脚を顕す幼稚な失言の繰り返し。


もう面倒くさいから、都心は江戸黒引内ということで決着していいよ（笑）

[394: 匿名さん]

現場も権限もない国交省の概念的な定義よりは、
実際の都市計画に権限のある東京都で定める都心＝「センター・コア」の定義の方が
意味があるし、実態を把握している。

[395: 匿名さん]

センターコアとかなんとかなんざ過去の遺物だよ。

一極集中は災害にも脆弱という証明はなされたしね。

だいいち、インターネットこれだけ普及してて、固まってる必要性はないわけだし。

都心の在庫掃きたくて必死な不動産屋の妄想だよ。

[396: 匿名さん]

都心回避ブームだね。

笑

[397: 匿名さん]

埋立地業者が在庫を捌くために必死の印象操作。
でも痛すぎて失笑されるだけ。

[398: 匿名さん]

このスレの主は>372のように
自分のことは棚に上げる深川の自称大学教授
長年のルサンチマンが被害妄想になってる



>都心東部を意図的に除外する発言をしつこく繰り返すのは、
>非常に大人気ないと思いますよ。

あんたが言うなと

[399: 住まいに詳しい人]

朝から一人で粘着ご苦労様

でも、頭 が弱いのか、中身のある書き込みは一つもありません（笑）

[400: 匿名さん]

教授の2015年話の中身の方が知りたい

[401: 匿名さん]

さんざん説明されているのに、
まだ理解できないとは(笑)

[402: 匿名さん]

相続までの仮の住まいとして親元近くにマンションを買う

そんな前提の根拠自体が無い

深川教授の話など誰も理解してない

[405: 匿名さん]

根拠が言えなくなると悪態をつく

この世代は本当に使えない日本の塵

[406: 匿名さん]

とにかく買わせたいw

[408: 匿名さん]

相続云々の根拠は？

[409: 匿名さん]

親から援助を受けると親元近くの郊外マンションを買わざるを得ない。
育児の時に親の手も借りれる。

いまだ乳離れしていない。

これが現実ですよ。

[410: 匿名さん]

マンションは賃貸で充分。
購入して負債を所有してどーすんだ？

[411: 匿名さん]

そういう家庭もあるにはあるが
そんな世帯ばかりなどという妄想の根拠は？

[412: 匿名さん]

贈与税の減税に目がくらんで
子供の持ち家取得に援助する親は多いよ。

本当は相続まで賃貸が一番経済的なんですが。

将来、団塊Jrが相続でマンションを一斉に手放すのは見え見えなのに・・

[413: 匿名さん]

親の援助も受けられずに深川界隈でくすぶってると
性格も歪みまくるな

[414: 匿名さん]

>412
一斉に手放す根拠は？

[416: 匿名さん]

>414
年齢が同じで、相続するタイミングも同じだからに決まっているじゃんｗ

[417: 匿名さん]

団塊世代は死ぬのも一緒ってか？
馬鹿らしいな
そもそも団塊世代の不動産購入時期には
西側は既に物件の価格は上がっていた
子の世代が満足出来る相続物件を残せる世帯は
相当恵まれている世帯

大量の大規模物件が供給される余地のある城東とは
価格に対する影響度が違う

[418: 匿名さん]

近郊、郊外は持ち家世帯が減って行って、家が余る。
これ常識。

但し、近郊は所得レベルの2極化でアパート住民が増えるので、
人口は増える。
世田谷区の人口は100万人に達するだろう。

[419: 匿名さん]

団塊世代は遠くの郊外物件を買った世代だよ。
この掲示板では数年前に、牛久の父さん、と表現されていた時期もある。

[420: 匿名さん]

牛久と世田谷をゴッチャにして語っているから罪深い

ジモティー化が進んでいるのも16号線周辺の話だし

[421: 匿名さん]

団塊の世代の親は、1950年代の前半に西側近郊に戸建を取得した人が多い。
現在母親は90歳の手前あたり。
近郊戸建の相続がこれから活発になるよ。

団塊の世代は兄弟が多いから、分割相続になって近郊戸建を売る人が増えるでしょうね。

[422: 匿名さん]

団塊の世代の影響で
世田谷区の小学校がパンクした時代もあったんだよ。

[424: 匿名さん]

>421
今までと何が違うのかな？
2015年に何かが変わるのか？

[425: 匿名さん]

421
団塊世代の親ではないが、肉親が1950年代に都心近郊に戸建てを買ったよ。
当時の戸建て取得を西側に限定するのはおかしい。
ついでに書き加えれば、その肉親はバブル時代に超高値転売して大儲けしたからもう戸建ては無い。

[426: 匿名さん]

>425
当時、1950年代の戸建ブームは大田区、世田谷区、杉並区だよ。
乱開発が問題になった。
近郊の歴史を調べれば分かるよ。

[427: 匿名さん]

どこにでも転がっている相続話だが
2015年に何か変わるのか？

[428: 匿名さん]

杉並では昭和40年代に水田はほぼ消滅しました。高井戸田んぼが最後でした。当時人口の急激な増加で宅地化が進みました。家を建てるために田んぼを埋めなければなりませんが、その土は多摩丘陵から運ばれたそうです。

多摩丘陵って多摩ニュータウンの開発ですか！？よく地下鉄丸ノ内線を掘った残土で善福寺川周辺を埋めたって聞きますが…。

あれは荻窪団地と阿佐ヶ谷住宅です。丸ノ内線の土だけでは善福寺川～神田川の井の頭通り周辺の田んぼは到底埋まりません。

[429: 匿名さん]

1950年代の住宅が2015年に一斉に相続され
子世代が仮の住処として購入したマンションを一斉に手放し
西側の不動産市場が崩壊する

だから川の東側を買いましょう




色々無理があり過ぎる話だなw

[430: 匿名さん]

隅田川の東側は気質が合わない。それだけで避ける理由になる。

[431: 匿名さん]

大学が極端に少ないからかな
なんか若い連中が高卒だらけな雰囲気があるよね

[432: 匿名さん]

1950年代に急増した西側近郊の戸建が今後一斉に分割相続されて市場に放出。
西側の不動産市場が崩壊する

これは確かに正論ですな。

購入検討されている人は肝に銘じておくべきでしょうね。

大き目の戸建が多いからね。

[433: 匿名さん]

さらに郊外は団塊Jrが相続し始めるタイミングで家余りが始まる。

近郊、郊外不動産神話崩壊のセカンドステージ。
20年～30年後に始まるよ。

まずはファーストステージで西側近郊のいわゆる割高外周区からだよ。

[434: 匿名さん]

＞今後一斉に分割相続されて市場に放出。

住む必要もないのにわざわざ分割を選択する意味があるの？
土地を分けてから売るより、売ってから金を分ける方が手っ取り早いだろうに。

[435: 匿名さん]

ミニコ分割なんて今に始まったことじゃないじゃん
俺もミニコ嫌いだが

[436: 匿名さん]

>>435
業者のミニ戸がいくつも建つのは分割相続せずに一括売却した場合の典型だよ。

[437: 匿名さん]

>434
分割相続とは、
複数の相続人がいるため、不動産をそのまま相続せず、
市場で売却後に金銭を分割する事を言います。

土地を分けても狭すぎて実際問題住めませんからね。

以前は相続税の物納も行われていましたが、
現在は税務署があまり受けないようです。
市場で売るのが難しくなるのを見越した動きと思われます。

[438: 匿名さん]

近郊の戸建は市場で売却され、
複数の相続人は相続税を支払った後、金銭を分割します。

つまり、相続人である団塊の世代は
さらに郊外にある自宅を維持し、
親の近郊戸建が売られることになります。

だから、近郊郊外不動産神話崩壊のファーストステージは西側近郊から始まります。

[439: 匿名さん]

>>437
分割相続ってのは法定相続分に応じて土地をそのまま分割して相続することだよ。

[440: 匿名さん]

＞つまり、相続人である団塊の世代は
＞さらに郊外にある自宅を維持し、
＞親の近郊戸建が売られることになります。

という部分と、

＞西側

という話はどう結びつくんだ？

なぜ東側ではダメなの？

[441: 匿名さん]

＞近郊郊外不動産神話崩壊

近郊と郊外は真逆の概念ですよ。

[442: 匿名さん]

>440は東京郊外の住宅地化の歴史と、
割高外周区の現在の地価レベルを調べなさい。

[443: 匿名さん]

東側が昔工業中心で住宅地じゃなかったのは小学校でも教えてくれるんじゃない？

[444: 匿名さん]

割高とか言ってる時点でコンプレックス丸出し。
東側の工業地帯出身の人？

[445: 匿名さん]

割高って工業用地に縦長に山ほど重ねて

コスト抑えて豪華とかのたまってる

液状化団地のことだと思うが。

[446: 匿名さん]

ミニコに成らず不動産市場が活性化するいい話じゃん
湾岸長屋のような在庫だらけになるわけでなし

[447: 匿名さん]

2015年って
2000年以降に首都圏にとどまる傾向を強めた上京者が
持ち家取得年齢に達して不動産に対する嗜好が大きく変化し始める年だよ。

2015年までは、
首都圏出身者の相続までの仮の住まい需要が右肩下がりで
不動産市場は低迷するよ。

[448: 匿名さん]

ミニ戸化じゃなくてアパート化が進みますよ。

[449: 匿名さん]

予言者ぶってるエセ不動産愛好家のコメントが頓珍漢すぎてうけるｗ

[450: 匿名さん]

世田谷区の人口は右肩上がりで増加中。
将来100万人になって、
アパート住民比率がかなり高くなるでしょう。

首都圏少子化による労働力不足を補うために
今後も上京者の流入は続くでしょうから。