23区内の新築マンション価格動向（その62）

[匿名さん]

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/264806/

[104: 匿名さん]

>103さん
ちゃんと現実を直視しないと永久に憧れの都心部マンションは手に入らないのでは？
2015年から上京者の持ち家取得が本格化するから、
安く買えるチャンスは残り3年程度ですよ。

[105: 匿名さん]

＞104
書いてる内容が意味不明だし、論理的な反論にもなってませんね。
あなたとは会話、議論になりませんね。

[106: 匿名さん]

安く買いたい気持ちは分かるけど、待っても意味無いんじゃない？

[107: 匿名さん]

このスレ、もう60以上いってるのよ
その間、この人ずぅーっとこんな事言ってるの
すんごいよね

昔は大学教授って名乗ってたんだよ
笑えるでしょ

[108: 匿名さん]

上京者は合理的でガッツがあるから
都心部(本当の都心じゃなくて城東のことらしいw)を購入する
それは2015ねんからだ‼だってさ

[109: 匿名さん]

どうして2015年なのよ
説明してください

[110: 匿名さん]

とりあえず聞くだけ聞いてみたいよね

どんだけ無理矢理なのか

[111: 親同居さん]

マンションって借りるものであって買うものじゃ無いよね。
買うこと自体論外だよ。

[112: 匿名さん]

また新たな匿名さん以外が登場w

[113: 購入検討中さん]

地方からの上京者は何十人も知人やクラスメートがおりますが、
当方以外（世田谷区）４０００万以上の物件を取得した人は誰もいません。
上京してから５０年近く経ちます。
それくらい住宅取得はむずかしいです。

ローン返済後、３０００万の預金があって、年金が２０万以上の収入が必須。

この条件をクリアできる人は上京者ではまれです。
郊外で２５００万くらいの物件がせいぜいでしょうね。　

[114: 匿名さん]

パラサイトシングルの暇つぶしスレ化ですか(笑)

[115: 匿名さん]

>113
極端な2極化が進むでしょう。

上京者の3分の1は都心部の分譲マンションが買え。
仕事に勤しむ。共稼ぎも増える。

残りの3分の2は一生独身でアパートで賃貸暮らし。
アパート地帯の治安は将来悪化して行く。

「郊外ライフ」は死語になるでしょう。

[116: 匿名さん]

なんか変わった人が必死みたいだが
街なんてそう変わらないから
何十年後だろうと人気エリアは変わらないよ
住みたい街ランキングなんてのも十年前と比べても少し変動があるだけで基本的な顔ぶれは変わらない

[117: 匿名さん]

何十年後だろうと人気エリアは変わらないよ >

ソニーもNECもシャープも大規模人員整理をする時代ですからね。
そんな能天気で良いのでしょうか？？？

[119: 匿名さん]

世の中が変わらないと考える方が変じゃない？

少子高齢化が進んで人口減少時代になるのは確実だからなあ。

[120: 匿名さん]

>115
三分の一が買えるほど日本は豊かじゃない

選択肢がそもそも極端すぎる
考えかたが小学生並に単純

[121: 匿名さん]

住みたい街ランキングは十年後も二十年後も三十年後も少し変動はあるが基本的な顔ぶれは変わらない。
東京で現実問題として自由が丘のような街を新たに作るのは不可能。

[122: 匿名さん]

永年地元が不人気だからなって
上京組に過度に期待するのは止めましょう

2015年になっても城東に救世主が降りてくることはありません

[123: 匿名さん]

城南の業者がいよいよ切羽詰ってきたようだ。

せいぜい都心部ネガに勤しんでください。

[124: 匿名さん]

>122
足立区は城北では？

[125: 匿名さん]

ここは深川教授が、2015年に救世主が
隅田川の東側に降臨することを祈るスレです

残念ながら荒川の北側の足立区は関係ありません

[126: 匿名さん]

まあ、深川（江東区内陸）は便利で住み良く治安もいい、三拍子揃った稀有な地域だね

江戸以来の歴史文化もあり、現代芸術の発信地にもなりつつある
毎週のように観光客が押し寄せて来ているし

[127: 匿名さん]

地盤は誰かの脳味噌なみにYURUYURU

[128: 匿名さん]

赤の他人が押し寄せて来る街に住みたい人がいるんですね。

ちょっと理解し難い。

[129: 匿名さん]

深川洲崎弁天町とかですか？

昔の遊郭ですよね？

ありえない。

[130: 匿名さん]

まったりしている感じもあるのだが
何故か殺伐感を感じるのは何故だろう

地元の人にはわかんないだろうな

[131: 匿名さん]

>130
地元以外が悪く見えてしまうのは人の性ですよ。
ほとんどの人が地元志向じゃない？
つまり、近郊、郊外志向。
だからこれまで都心部居住があまり進まなかった。

都心部居住が本格化するのは2015年からでしょう。

[132: 匿名さん]

不動産所得者がジモピーだけなのは
下町地区位なもんだよ

教授は本当に井の中の蛙だな

[133: 匿名さん]

2015年論は何度訊いても根拠レス（笑）

[134: 匿名さん]

親元近くに相続までの仮の住まいとして近郊、郊外に分譲マンションを買い求める動きもほぼ終わった模様。
今後は近郊、郊外のマンション供給はほとんど無くなってしまうでしょう。

相続関連の話題が新聞、週刊誌等によく載るようになりました。

[135: 匿名さん]

>親元近くに相続までの仮の住まいとして近郊、郊外に
>分譲マンションを買い求める動き

こんなレアケースが西側不動産の値段を支えてるという
トンデモ論が2015年論の真髄w

[136: 匿名さん]

野村不動産が投資用アパートの建設に乗り出したみたいよ。

二極化が進んで、一生賃貸、独身の人が増えるからね。

[137: 匿名さん]

西側は確かにアパートも多いけど
深川界隈も雑居ビルみたいなオンボロマンション多い

[138: 匿名さん]

しかし、環七賃貸業火ベルトの倒壊・延焼リスク（相当以上の地震があれば必ず発生する）と、東部湾岸高層エリアの地震・津波リスク（強い地震が発生しないと可能性は低い）とを
本当に冷静に比較しているんだろうか…

過去の錆び付いた山の手信仰とマンション化（堅牢建築化）の進行状況をフラットな目でみることができず
「損したなんて認めたくない」という気持ちが、知恵の鏡を曇らせてはいないだろうか？

もう一度、現在の地域全体の状況をクールにリフレッシュした頭で考え直した方がいい、と思う

[139: 匿名さん]

スレ間違ってる

[140: 匿名さん]

＞倒壊・延焼リスク（相当以上の地震があれば必ず発生する）

必ず発生？

例えば関東大震災の時の火災は、ちょうどお昼ご飯の準備の時間に重なったために多発した。

当時は家電どころかガスコンロさえ普及しておらず、
すぐに消火できない炭火を利用したかまどが一般的だったことが災いした。

現在は、火の出ないＩＨも普及し、ガスコンロも地震を感知すると消火する仕組みになっている。
被害想定では最悪のケースを前提とするが、季節、時間帯によってほとんど火災は起こらないとの見解もある。

あなたの方こそ、リスクは公平な目で判断しないとね。

[141: 匿名さん]

あの延焼予測は時間帯や風の状況など
最悪に近いケースを想定しているわけだが

しかし教授の言う郊外ってどの辺のことなんだろう
教授の言う都心部は、ただの城東下町地区のことだがw

[142: 匿名さん]

>>138
液状化リスクを入れてないのはわざと？
311の震度５強でも湾岸地域で液状化が散発したくらいだから、
本当に東京で大地震が起こった場合には相当箇所の発生が予想される。

[143: 匿名さん]

上京者が買い主体になると世の中が大きく変わって行くことでしょう。

[144: 住まいに詳しい人]

ライフスタイルも大きく変わるんじゃない？

[145: 匿名さん]

>>137
確かに未だに古い雑居ビルや戸建もありますよ。
その多様性が東京の良さでもありますしね。

でも、この辺はもともと何度も震災・戦災で焼けたおかげで（笑）、
従来から建物の不燃化も進み、道路とか公共用地が広く確保されていましてね。

それに加えて今は、その更新が現在進行中。
老巧化した雑居ビルや町工場が、最新の耐震設計基準により、堅牢かつ敷地内に空地を確保した、高い防災機能を備えるマンションに生まれ変わる。
街全体が、豊かな歴史と利便性を保ちながら、少しずつ高機能な住宅地域へと、その歩みを進めている。
百年河清を待つが如くのリニューアルが一向に進まない業火ベルト地帯と違って、
着々と防災対策の強化が目に見える形で進展している。

さらには、有閑地主＋賃貸民の多い都内区部では希薄化の一途を辿る住民コミュニティもここでは健在。
自助・共助・公助の防災要素が整うバランスが取れた地域として、静かに注目を集めている。

[146: 匿名さん]

地方出身だと、そういったコミュニティを
かえって煩わしく思う人も多いのだよ
ジモピー意識に凝り固まった人間には分からないかもしれないが

今現在の住宅需要の主流も勘違いが激しいが

[147: 匿名さん]

>146さん
そうですね。
東京も首都圏出身者が主流になって、地元意識が強くなりすぎて保守化。
活力を失いかけているから、
新しい血を入れて変化を求めることは重要ですね。

真の意味の都心部居住がこれから始まって、新たな歴史が始まりそうです。

[148: 匿名さん]

団塊の世代上京者は郊外文化を作り、

21世紀の上京者は都心部文化を作る。

2015年以降の変化が楽しみですね。

[149: 匿名さん]

「真の意味の都心部居住がこれから始まって」

おおげさですね。今でも都心部に人々は居住してます。真の意味ではないのですか。

[150: 匿名さん]

>149
都心部居住なんかまだ大して進んでいないじゃん。
何と言っても今までは近郊、郊外の黄金時代。
割高外周区もまだ健在だよ。

[151: 匿名さん]

>147
保守化？何が？あなたの地元意識のようなタイプこそ保守的だし
西側では、そんな鬱陶しいタイプは見ませんよ

地方の人間関係から開放された上京者にとって
地元意識が強すぎる先住者は、ウザい存在でしかない

[152: 匿名さん]

ご参考
新築マンション平均坪単価ランキング
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[153: 匿名さん]

「２１世紀の上京者は都心部文化を作る」って、作らなくていいです。
田舎っぽくなりそうなんで。手を入れないでください。

[154: 匿名さん]

>151
おっしゃる通り。
割高外周区がまさに好例ですね。

[155: 匿名さん]

次の国勢調査の結果が楽しみだ。

もしかすると、次の巨大地震後の復興需要なんてないかも知れんよ。


みんな東京脱出しているからね。

[156: 匿名さん]

まさに半島的な恨(ハン)の思想だね

よほど屈折した半生だったのでしょう

[157: 匿名さん]

>154
日本語ムズカシイデスカ？

[158: 匿名さん]

首都圏出身者はそのまま地元に骨を埋めれば良いじゃん。

[159: 匿名さん]

真面目な話
こんな所で救世主降臨を唱えるより
街にカフェの一つでも作ったほうがいいよ
なんか重苦しいんだよ、あっちは

[160: 匿名さん]

これを見ると港区の割高感が突出して来たね。
都心部の価格構成も変化が出て来るのでは？
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

[161: 匿名さん]

首都圏出身でも、地元に残るのは高卒くらい
学歴が高いほど、つまり不動産購入能力が高いほど
地元には残っていない

そんな状況の中で不動産価格が西高東低なのは
単に人気が無いだけです
大学等が少ないのも原因かな

[162: 匿名さん]

武蔵野市は6万円台に定着しそうな感じ。
郊外の時代が終わろうとしている。

[163: 匿名さん]

都心部で独身用の家賃レベルは8万円台から9万円台と言ったところ。

港区は突出して高いから借り手がつかなくなりそうだ。

[164: 匿名さん]

需要と供給も知らない哀しい地場業者

[165: 匿名さん]

家電メーカーのリストラで市部、神奈川県の割高エリアの不動産が値下がりして行くと予想。
例えば武蔵小杉あたり。

[166: 匿名さん]

大田区あたりの家賃レベルがかなり下がるんじゃない？

[167: 匿名さん]

相変わらず日本の不況が嬉しそうですね

[168: 匿名さん]

正社員同士で結婚して共働きってのが一番安全そうだ。
片方がリストラされてもどうにかなる。
それから、出来れば違う業種のほうが良いね。

[169: 匿名さん]

でも共働きでも夫婦二人でやっと返せるようなローンを組むと、どっちかの給料が減っただけで破産確定。

[170: 匿名さん]

企業内保育所が増えて行くと都心部居住の共働きが増えて行くだろうな。
でも子供は１人か２人だろうから、少子化が進む事には変わりが無いが・・・

[171: 匿名さん]

>169
結局売れ筋は東京駅から半径5km圏内で坪単価が250万円前後になっちゃうね。

[172: 匿名さん]

そして通勤電車に乗ったこともない
地場業者の妄想は続く

[173: 匿名さん]

>>159
現代芸術も発信する下町文化に惹かれて
ここ数年の間に次々とカフェが開業していますよ。
中には、都心で営業していたのに雰囲気に魅了されて移転したお店もあります。

また、近年空き倉庫を活用した画廊も盛んになりました。
週末のギャラリー巡りが最近の楽しみの一つです。

[174: 匿名さん]

一方で首都圏出身者のパラサイトシングル化もずいぶん進んでいる。
一番気楽だからなあ。

[175: 匿名さん]

都内マンション売ってる本人は埼京線通勤の賃貸住みだったりする。

間違っても埋め立て地なんか住まないよ業界関係者は。

[176: 匿名さん]

坪250万円前後でも手も足も出ない人は大勢いますよ。

[177: 匿名さん]

>>175
何時痴漢で誤認逮捕、失業するか分からない
発生率No.1の最強に 負 け 組 路線じゃないか（笑）

>埼京線通勤の賃貸住み

[178: 匿名さん]

所得の二極化が進んで、低所得の人は、

首都圏出身者はパラサイトシングルに、
上京者は一生独身近郊アパート住まいになる。

独身化がどんどん進みそうだ。

[179: 匿名さん]

雰囲気に魅了＝✖
家賃払い切れなくなって安いとこに越した＝◯

[180: 匿名さん]

ソニー美濃加茂閉鎖なんてさ。
ソニーの両腕みたいな拠点が閉鎖なんだよね。
日本経済完全終了な感じ。

[181: 匿名さん]

身近に若い世代のいない
新聞読んで社会を知った気になる人の
哀れなステレオタイプなイメージ

世の中はそんな単純じゃありません

[182: 匿名さん]

品川区から大田区にかけて不動産マーケットに悪影響が出るでしょうね。
ソニーに頼ってった面も大きいから。

[183: 匿名さん]

ホント嬉しそうだよねぇ

恨っていうのは一種の病気だね

[184: 匿名さん]

研究開発部門まで海外移転する時代になった。
ネツト社会だから居場所は重要じゃないから、自然な流れなのかも。

[185: 匿名さん]

>181さん
世の中が永久に変わらないと信じ切っている人もいるくらいですから、目の前しか見えない人って結構いますよね。だから、割高外周区あたりも少ないとは言えまだ売れてる。

[186: 匿名さん]

景気判断も下方修正。

どんな年末年始がくることやら。

[187: 匿名さん]

少子化や経済の低迷は確実に不動産市場に悪影響を与えるが

だからといって不動産市場の西高東低がひっくり返る理由にはならんよ

[188: 匿名さん]

2015年まではマンション業界は冬の時代らしいよ。

[189: 匿名さん]

西とか東とかじゃなくて都心に近いかどうかが重要になって行くよ。
なんせ、購入検討者が減って都心部に需要が集中して行くんだから。

外周区あたりの話しとは根本的に違ったレベルのお話だよ。

[190: 匿名さん]

また根拠レスな2015年話かw

[191: 匿名さん]

>187
世田谷区が足立区より永遠に高いなんて話はどうでも良いのでは？

[192: 匿名さん]

>>179
高い家賃を騙し取れなくなって悔しいですね。

より豊かに、便利に、そして安く。
この流れが自然の人の動き、心理の行き先。
偏屈な気位や既存の不動産屋のヒエラルキーに唯々として従う卑屈さを脱ぎ捨てさえすれば
人の気持ちはごく自然に「旬」な地域を選択するものです。

[193: 匿名さん]

アングラ業界の人間でさえ、都心だの湾岸だのって踊らなくなったもんな。

残る方法は、西日本の中卒上京でも採用して、そいつに売り付けるくらいか。

まともな見込み客は皆無なんだからしょうがないぜ。

[194: 匿名さん]

深川界隈が旬だなんて聞いたこともないな

お国自慢や身びいきも程々に

ところで2015年って何？

[195: 匿名さん]

知らないって怖いですね（苦笑）

こんな掲示板如きで、あまり己の無知蒙昧を素直にさらけ出さない方が良いと思いますよ

[196: 匿名さん]

急速に発展した地域は、急速に減退する物です。

不動産業界の常識です。

[197: 匿名さん]

相続までの仮の住まいとして、近郊、郊外で高値でマンションが売られたが、
買っちゃった人は、
20年後、30年後に計画通りの中古価格で売れると考えない方がよろしいでしょう。

2015年から都心部居住が進み、
近郊、郊外が落ちて行くのは確実ですからね。

近郊、郊外の黄金時代も終わりだよ。

[198: 匿名さん]

>196
戦後急速に近郊、郊外に住宅地が広がり、都心部が空洞化したけど、
おっしゃる通りで、
急速に広がったところは落ちて行くのも早いでしょうね。

やはり、江戸時代からの歴史がある旧東京市、
いわゆる都心部が安心ですね。

[199: 匿名さん]

将来の世の中の動向を占うには
アンケートをしてみるのがよい。
住みたいエリアはどこかと聞いて、年ごとの傾向を見ていけばいいのでは？

[200: 匿名さん]

>199
漫然とアンケートしても、
相続で購入する必要が無い首都圏出身者が大多数を占めているから参考にならないよ。
相続予定の自家の価値を高めに見たいから、基本地元びいきだし(笑)

上京者だけピックアップして将来購入を検討しているところをアンケートすれば役に立つでしょうが・・
ちょっと難しすぎ？

[201: 匿名さん]

東京の地理に疎い上京者対象だと、ますます既存の人気地域に集中するだけかと。

[202: 匿名さん]

>201
だから購入検討エリアを聞くんだよ。
東京の仕組が分かった30歳以上、年収500万円以上の上京者を対象にしてね。

[203: 匿名さん]

それじゃますます埋立地が敬遠されてしまいますよ。