イデアスはるひ野の情報

[匿名さん]

イデアスはるひ野、ネットで間取り図みた限りでは良さそうだけど、実際どうですか？

[142: 匿名さん]

>>141
せいぜい、このスレだけでやれば良い訳で（それもこの掲示板の趣旨から行けばかならずしも
良いとは言えないと思うけど）。
少なくとも他の地域のスレまで荒らして良い理由にはならないでしょ。

[143: ひら]

＞１４２

だから、あなたは仕返ししてるんですね。

[144: 匿名さん]

＞１４２
これまた意味不明な。他の地域のスレ荒らすって、何ですか。だれがそんなことしてるのか。よくわかりませんよ、発言内容が。

[145: 匿名さん]

>>137
いわゆる清掃工場の焼却煙とは違って煙突から放出されるわけではなく、施設から漏れ出した
空気よりも比重の大きい気体が地面に沿って降りてくる感じなので、沢に沿って水が流れる
ような感じだと思えば良いのでは無いでしょうか？

[146: はるひ野町内会の者]

>>145
エコプラザ多摩の廃プラ中間処理施設は杉並病の施設と同じもの（閉鎖予定）であるのに２月２４日・特に２５日の黒川公会堂での説明会（人数が多くて中に入れなく、寒かった）では、司会役の多摩市環境部の役人が参加者のみんなが建設反対もしくは再検討なのに一人だけ挙手してないとか言って「御理解願った」等と言い、東京都多摩市の渡辺幸子市長は、「活性炭で有害物質を９０％除去するので御理解いただきたい」としか述べず３月末に強行着工するつもりなのでしょうか？地図に市境はあっても空気も風も同じです。エコプラザ多摩の川崎市側１００ｍには水道局の黒川配水池がありますので余計心配です。はるひ野の環境を壊さないでください。

[147: 匿名さん]

ちなみにはるひ野ではあの水を飲みません。
はるひ野は黒川の水道から水を持ってきます。

[148: 匿名さん]

132が正しい

[149: 匿名さん]

２月２４日、２月２５日の１５時間に及ぶ説明会の結果がたったこれだけす。
多摩市長　渡辺幸子さんは、固くなに強行突破しようとしています。
エコプラザ多摩設備改修説明会の開催結果について
http://www.city.tama.tokyo.jp/life/gomi/ecopla070305.pdf

[150: 匿名さん]

>>146
有機系の結構重たい分子なので、市境は関係なくても等高線は超えられなさそうです。

どちらにしろ、エコプラザのほうが先にあったわけですから、いきなりやるなじゃなくて、
問題が無いように施設を作ってくれませんか？というのが建設的なやり方だと思いますが。

[151: 匿名さん]

＞＞150
そのとおり！この問題については、もっと冷静に考えましょう。

[152: 匿名さん]

２月２４日２５日の説明会では、安全とはいえない。
廃プラ中間処理施設の排気口に、測定器をつけるように要求してもつけないとの回答でした。
住民への健康診断を定期的に行うことを要求しても拒否されました。
化学物質は、拡散して薄めるから大丈夫との多摩市環境局のご意見です。
安全の保障もできない、計測もしない。健康診断もしない。
これで住民を納得させようとしています。
近隣住民への説明の努力しないで、予算どおり３月に着工するというのは、
行政の横暴ではないでしょうか？　渡辺幸子市長の感覚がおかしいのではないでしょうか？

[153: 匿名さん]

駅から近くて、これだけ自然が豊かな所は
そうそうはないから、エコライフだかなんだか知らんが
気にしない人が購入すると思いますよ。
だから売れないといことはまずないでしょう。
こういうの気にする人は食品に含まれている
添加物とか農薬などの影響は気にしないのでしょうか？
なんか変ですね。

[154: 匿名さん]

>１５３
ハウスメーカの方ですか？
重要事項の説明には、エコプラザ多摩で廃プラ圧縮中間処理施設ができることを
説明しないで売買契約すると、環境を売りにしている根底がつぶれますよ。

[155: ひら]

＞１５３

廃プラ処理、気にします。
もちろん、添加物とか農薬などの影響も気にします。
よろしいでしょうか。

[156: 匿名さん]

今は決算期。場合によっては、在庫を抱えたくないハウスメーカーが１千万以上の値引きをするケースもあります。不動産に定価は存在しない。売主、買主双方の事情で決まるわけですから。
今だったら、イデアスはるひ野を安く買えるのでは。
私の経験からいって、みんなが見向きもしない時に、こっそりと買うのが不動産の王道。
私はハウスメーカの人間ではありません（笑）が、過去何回かの不動産取引での教訓から、イデアスはるひ野大幅値引きで、今が買いです。

[157: 匿名さん]

何度も家を買い換えてらっしゃるんですか？

[158: 匿名さん]

買いの訳ないんじゃない？全然、根拠に説得力なし。

[159: 他府県民]

ばかなＨＭがいるもんですね

[160: 市民]

町田市と八王子市の市境に廃プラ工場の計画があり２００６年近隣住民が大規模な反対運動をしました
更地に千葉のゴミ処理業者が工場を建設する前の段階でのことでした
テレビのニュースにも取り上げられたからか結局廃プラ工場の計画は白紙になりました

[161: 匿名さん]

久しぶりに、はるひ野を見てみたらほとんど売れちゃってますね。156さんのような価値観の方が多いのでは。エコ問題ではじめはすごくはるひ野住人に気の毒感がありましたが、覚悟の上の購入なのかと思うと「なんだかな〜」という気がします。

[162: 匿名さん]

エコプラザの影響については、個人的にはそれほどのことではないのではと思ってます。少なくとも今の段階ではその影響は未知数でしょう。もともと旧住宅都市整備公団が造成した良い住宅地なので、思いっきり値引きさせて購入するのもひとつの選択肢だと思います。

[163: 匿名さん]

Google Mapで確認して「はるひ野とエコプラザ、こんなに近いのか」と改めてびっくりしました。
化学物質過敏症の可能性ということですが、日本国内では「病気」とは認定されず、杉並病でも賠償金などは一切でていないようですね。
相模原でも同じような施設があるようですが、環境基準Overとのこと。

イデアスも何件かキャンセルが出ているそうで、購入予定でしたが少し考え直そうかと思っています。

なんで新百合ヶ丘とか稲城市の若葉台とか人気がある住宅地の人たちには知られていないのでしょうか？住宅メーカーや不動産業者さんはひどくないですか？

[164: 匿名さん]

＞161さん

ずいぶん売れ残っているようですよ。
http://www.haruhino.cc/map/room2.html

値引きは各社ごとの年度末の要因がメインで、エコプラザによるものとは言い切れないと思いますが。

[165: 匿名さん]

161では無いですが、現地行けばHPの物件は殆ど売れているのが分かりますよ。のこりは各MHで１戸づつくらいです。

[166: 匿名さん]

165さん
貴重な情報ありがとうございました。
やはり不動産は、現地に直接いってみなければわかりませんね。
ＨＰとかネット上の情報はあてになりませんね。

[167: 匿名さん]

No165さん
そうですか。前の期の販売の時にけっこう更新が早かった（売れたら消えていた）ので、売れてないのかと思い込んでしまいました。

[168: はるひ野住人]

ハウスメーカーの方々へ

この掲示板で「エコプラザなんか気にせず、買え買え」みたいな書き込みが見受けられます。
確かに、エコプラザ問題を、なるべく騒がれたくない気持ち、分からなくもありません。
多摩市長と口をそろえ、「安全」を唱えれば、のんきな人が購入するかもしれませんね。
でも、長期的な視野にたって判断すると、あきらかに間違った選択です。
なぜならば、これだけ大問題になってしまったのだから、
これから家の購入を考えている大多数の人は、別の場所を探すでしょう。
日用品の購入じゃなく、一生に一度の買い物なんですよ。少しでも不安があったら買いません。
つまり、ハウスメーカーにとって最善の選択は、住民と一緒になって反対し、
廃プラ計画を白紙撤回させる以外にありません。
今日、はるひ野小学校南側で測量が行われていました。あれだけの広大な分譲地を、エコプラザ問題を抱えながら販売するのか、それとも、エコプラザ問題を解決して販売するのか、よく考えて戦略を練って下さいね。

[169: 他府県民]

これまでも売れ行きがスローだったはるひ野、エコプラザの問題があるのにそんなに順調に売れているのですか？？　エコプラザって危険なのでは？　私が調べた限りでは危険度は未知数。この問題さえなければはるひ野はすばらしい町だと思いますが…　　まさかエコプラザ計画白紙撤回なんてことありませんよね？　可能性はあるのでしょうか？　詳しい方いらしたら教えていただけませんか？

[170: 匿名さん]

現状では、白紙撤回はきわめて困難です。多摩市民の多くが反対にまわり、4月の市議会選挙で大きな影響を与えるような状況になる以外、撤回の道はないと思われます。
川崎市民としては、この問題を多摩市民に広げるために活動するしかありません。

[171: 市民]

町田市の廃プラが問題になったときも反対したのは主に八王子市側の住民でした。町田市の市議さんなどを
呼んで集会をしたり小中学校で反対の署名を集めたりしました。はるひ野はまだできたばかりの街だから町田のようにはならないと甘くみているのではないでしょうか？なんだか弱いものいじめみたいに感じます。

[172: 匿名さん]

ここはまだいいと思いますよ。
工場や研究所の跡地で土壌汚染された土地を造成したり、高圧送電線と鉄塔がそばにあるところ、そういうところを高額な価格で分譲してるところが結構ありますよ。
はるひ野住民の方そんなに悲観しないでください。

[173: 匿名さん]

原因不明の化学物質が環境ホルモン系だったらまだ見ぬ孫にも影響出る。悲観しない訳にはいかない。

[174: 匿名さん]

本当にエコプラザから原因不明の化学物質や環境ホルモン系のものがでるのでしょうか？
まだ確定したわけでなないでしょう。
要はエコプラザを監視すれば良いのでは。
はるひ野住民の方そんなに悲観しないでください。

[175: 匿名さん]

この時期さすがに重要事項として説明しているでしょうし
売る方も買う方もどっちもどっち。

[176: 匿名さん]

>174
既知の有害化学物質や、未知の（名前もついていないような）化学物質が出るのは間違いないですよ。既に実証実験で明らかになっていますので、確定してます。
その化学物質による健康への影響が「たぶん大丈夫だけど、ないとは言い切れない」という状況なんです。
実際に住んでいる者からすれば、「たぶん」じゃ困るんです。せっかくマイホームを持ったのに、いつも「大丈夫かな」と心配しながら、風向きを気にして暮らす気持ちがわかります？

「監視すれば良いのでは」については、多摩市はほとんど何もしてくれない見込みです。それもあって悲観しているのです。

[177: 匿名さん]

今後もし自分が売る場合には、重要事項として説明するつもりはありませんが、
特に問題はないですよね？
自分自身も、誰からも説明を受けたことがないわけですからね。

[178: 匿名さん]

そういう問題ではないでしょう
ババ抜きではないのですから。
訴訟問題、下手をすると後ろから刺されちゃいますよ！

[179: 匿名さん]

原因不明の化学物質が環境ホルモン系はけっこう鶴川あたりまで飛んでいきますから。

五キロくらいはは平気で＞172さん

[180: 匿名さん]

>178
「知らなかった」で済むと思いますよ。現に、知らない人も多いし。

[181: 匿名さん]

この間、某大手ＨＭからエコプラザの計画が白紙撤回になったと
２月の日付の新聞のコピーが送られてきて『安全ですよ』といった手紙が届きました。
２月っていったらまだ市長との話し合いもされていない時期で
そういった見え見えのことをするのかと＊＊にされた気持ちがして
また不動産会社が信用ならなくなりました。
まだ白紙撤回されてませんよね？

[182: 市民]

２４日付けの朝日新聞　多摩版に
（廃プラ処理反対陳情は『廃案』に）という記事が載ってます
本会議にかける前に『廃案』扱いにされました
計画は白紙どころか続行されますよ

[183: 匿名さん]

そうですか、計画続行ですか。
ここは街並みのきれいな住宅地だと思います。
残念です。

[184: 匿名さん]

続行ですか、終わりですね。
最近暖かくなって風向きが変わってきてますね。
一番被害がでるのは永山かもしれませんね。

[185: 匿名さん]

すると季節がかわれば、南側の鶴川が直撃ということですか？

[186: 匿名さん]

鶴川・・・最近造成が進んでいい雰囲気の家が立ってますね。
もったいない・・・。

[187: 匿名さん]

雰囲気がいいとは？

[188: 匿名さん]

今回のエコプラザ多摩廃プラスチック中間処理施設の問題が、ＴＶで放映されます。
３月31日（土）9時55分〜11時40分
フジテレビ「知的冒険　ハッケン！！」の中の「そんなんあり」というコーナー(11時頃)です。

[189: 匿名さん]

＞１７７
＞１８０
知っていて「知らなかった」ことがわかると、悪意としてとられますので、
訴訟になった場合には、相当な覚悟が必要です。

[190: 匿名さん]

>189
存在を知っていても、安全な施設で心配がないと思っていれば、
重要事項だという認識がありませんので、説明する必要はないでしょう。

[191: 匿名さん]

重要事項の説明って、不動産会社の宅建免許を持ってる人が説明しますよね
訴訟で訴えられるのは、この場合仲介にはいった不動産会社では？
瑕疵担保責任についても、業者が売主の場合と一般個人では責任の範囲が違うのでは
一般個人の責任って限定的なものだと思います

[192: はるひ野住人]

＞１８９〜１９１

そんなセコイ議論しないで、廃プラ施設の白紙撤回を目指そうよ。

[193: 匿名さん]

イデアスはるひ野、あまり売れてませんね。
物件ＨＰに１１戸先着順分譲、即入居可とあります。
ＨＭは値下げして売り抜けるしかないのでは。

[194: 匿名さん]

はいぷらがあるからある意味しかたないかも↑

しかし風に乗って他の場所も影響受けることをもっとしったほうがいいね　鶴川とか

[195: 匿名さん]

結局、廃プラ施設って、どうなったの？

[197: 匿名]

結局、イデアスはほぼ売れたようですね。値引きあったのかな？

[198: 匿名さん]

>197
え、本当ですか。
廃プラ施設とか逆風ふくなか、ＨＭも頑張りましたね。

[199: 匿名]

我が家には積水ハウスから『イデアスはるひ野』　先着順受付中のDMがまだ届いています
営業さんからも電話があり（どうでしょうか）って必死な感じでしたよ廃プラとかは関係なく
はるひ野は？？？？って感じだったのでお断りしたのですがDMだけは届いています
？？？？の理由は駅前があまりにも寂しい感じで町が完成するには大分年数がかかりそうって思ったからですが。

[200: 匿名さん]

>199
ショッピングセンターもできるし小中学校もできる
駅前は中層マンション
メディカルセンターはちょっといいなと思った．

他になにをお望みで？

[201: 匿名さん]

小中学校、ショッピングセンターができることもあって、建売分譲の価格帯が上がりつつあります。
特に学校が遠いというネックが解消されるのは大きいようです。以前からハウスメーカーも学校が最大の問題だと言ってました。
私は、若葉台とはるひ野を比べて、未完成なかわりに価格が安いはるひ野にして正解だったと思います。これによって道路付け、土地・建物のサイズなど希望がかないました。

廃プラはちょっと残念ではありますが、今のところ価格形成にはあまり影響していないようです。

[202: 匿名さん]

良かったですね。
廃プラ騒ぎ立てるほど影響ないようですね。

[203: 匿名さん]

価格よりも健康が大事。そっちのほうはどうかな？

[204: 匿名]

積水の営業さんご苦労様です

[205: 匿名さん]

売り逃げするしかないですから。

[206: 匿名さん]

廃プラ騒ぎ立てるほど影響ない、と言い切るのは早計でしょう

[207: 八王子市民]

昨年　町田市の廃プラ計画が中止になった経緯をよく調べたほうがいいです。

[208: 匿名さん]

NO.201ですが、価格については、URが土地分譲をしていた頃から最近売り出された戸建まで、坪単価が少しずつ上がってきて、現在に至っています。

直近の状況については、オナーズヒルとか、京王の物件とか実際に見たり聞いたりすればわかりますよ。ただ、これらの立地は、はるひ野の中ではエコプラに近い方ではないので、気にする人が少ないのかもしれません。エコプラの件がなければもっと高くなったかもしれませんが、それはわかりません。積水はエコプラに比較的近いエリアですが、結構強気な価格帯で売り出すとの噂を聞いています。

ただ、安心したのは短期的な資産価値の問題だけで、万が一何かあった時の資産価値の下落については心配です。逃げるに逃げられない状況にならないか、ということです。当面資産価値が大きく下落する様子がないので、「逃げるなら今のうち」という考え方もできます。

資産価値以上に心配なのは健康面です。特に子供の健康という面では、はるひ野はどのエリアも小中学校は一緒で、エコプラに比較的近い場所ですから、多くの家庭が心配しています。現在すでに栗木台小学校に子供を通わせている家庭の中には、新設校ができても転校しなくてもいいよう、川崎市に求めている人もいると聞きます。

[209: 匿名]

今、はるひ野の坪単価はどのくらいですか？

[210: 匿名さん]

「逃げるなら今のうち」。まさに別荘地のマンションと同じですね。

[211: 匿名]

資産価値が下がるのが一番心配です

[212: 購入検討中さん]

健康というものはお金で買えないものなので、ご心配は良くわかります。子供のこととなればなおさらです。

[213: 入居済み住民さん]

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/angle/news/20070809ddlk1304...
多摩・廃プラ処理施設の安全性　市と住民、主張平行線　／東京
　◇環境基準求める声も

　多摩市が「多摩市資源化センター」（諏訪６、エコプラザ多摩）内に新設する廃プラスチックの中間処理施設をめぐり、隣接する川崎市麻生区の新興住宅地・はるひ野地区の住民らが、健康被害を懸念して反対運動を続けている。市は「十分に説明している」と５月に新設部分の工事着工に踏み切ったが、双方の主張は平行線をたどっている。【町田徳丈】

[214: 入居済み住民さん]

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/angle/news/20070809ddlk1304...

■多摩・廃プラ処理施設の安全性　市と住民、主張平行線　／東京
　◇環境基準求める声も

　多摩市が「多摩市資源化センター」（諏訪６、エコプラザ多摩）内に新設する廃プラスチックの中間処理施設をめぐり、隣接する川崎市麻生区の新興住宅地・はるひ野地区の住民らが、健康被害を懸念して反対運動を続けている。市は「十分に説明している」と５月に新設部分の工事着工に踏み切ったが、双方の主張は平行線をたどっている。【町田徳丈】
７月２８日、多摩市役所隣のホール。廃プラスチックをテーマにした市主催の環境シンポジウムが開かれ、２００人を超える参加者の中から「意見あり」との声が上がった。だが、質問は許されずにシンポは終了。市側は「時間がずれ込み、質疑応答の時間を取れなかった」と説明するが、「住民の意見を聞く」という渡辺幸子市長の方針にそぐわず、「釈然としない」と参加者にも不満が残った。

[215: 物件比較中さん]

それで、廃プラはどうなったのですか？
どうなるの？

[216: 近所をよく知る人]

＞215
一部の人が営業妨害を目的に、扇動したようです。

[217: 購入検討中さん]

それで、廃プラはどうなったのですか？

[218: 匿名さん]

気になる方へ：
はるひ野住宅地から、たったの200ｍの市境に立地する多摩市立エコプラザ多摩に建設予定の有害化学物質を大気中に放出する廃プラ施設の件で、はるひ野町内会臨時総会が平成１９年１１月１７日（土）１４時から黒川公会堂（汁杜神社内）で開催されるので傍聴されては如何でしょうか。
http://maps.google.co.jp/maps?oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=%E9%...

[219: 周辺住民さん]

黒川はるひ野１１４街区造成工事で、
トヨタホーム（積水ホーム、大和ホーム）が
はるひ野小中学校前に高さ５ｍの擁壁を計画しているようです。
トヨタホーム、積水ホーム、大和ホームは、イデアスを売った
ハウスメーカですね。
http://farm3.static.flickr.com/2295/2168522758_4349a7bbcb_o.jpg

[220: 購入検討中さん]

エコプラザ多摩の廃プラ圧縮施設の稼動していますか？
状況はいかがでしょうか？

[221: 周辺住民さん]

↑順調に圧縮稼動中のようです。