ザ・山王タワー

[マンコミュファンさん]

ホテルモントレ山王跡地の免震タワープロジェクトですが、三菱商事の持分が三菱地所レジデンスに移って再開となるようです。

公式URL：http://www.sannotower.com/
長谷工公式：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/sannotower/
長谷工携帯：http://www.haseko-sumai.com/i/s/b/sannotower/index.asp

＜全体概要＞
所在地：大田区山王1－2547－1
交通：京浜東北線大森駅から徒歩2分
総戸数：156戸
間取り：1LDK～3LDK（42.94～80.6m2）
入居：2014年2月中旬予定

売主：近鉄不動産、三菱地所レジデンス、長谷工コーポレーション
設計・施工：長谷工コーポレーション

[387: 匿名さん]

良い部分は変わらないでいてほしいけど、これだけバリアフリーだのと言われるご時世で、ホームまで全て階段です、とかどうなの？と思うわけです。完全に取り残されています。

[388: 匿名さん]

蒲田も大井町も寂れてるでしょ。品川やや川崎がきれいになって相対的に京浜東北線駅の商業価値は下がってる。だからマンションばかりできるのだろうけど。

[389: 匿名さん]

>387
街の話からなんでJRの話になるの？
蒲田駅の南口にエレベーターが付いたなんて知らなかったわ。さすが蒲田駅は進んでますね。
品川駅も大井町駅も1ホームにエレベーターが1つしかなくてすごく不便だよ。ベビーカーで移動したことないでしょ？

[390: 一丁目在住]

ベビーカーの時は中央口に行ってましたね。たかだか100mくらいですから。ベビーカーが不便なのはどこも同じじゃないですか？子供がある程度大きくなったから思いますが少数のために完全なフリーを求めてもしょうがない気がします。

[391: 匿名さん]

確かに、どの駅でも全てがバリアフリーでは無い。
大森駅は中央改札がバリアフリー。
このマンション最寄りの北口改札は何も無い。
ホームまで階段を使わないで行くには、
池上通りの坂を東口まで下って、スロープで中央改札。
エレベーターでホーム。

[392: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[393: 匿名さん]

二つのタワーマンションでだいぶ変わるでしょ。
開発の余地があるのは、古い北口駅ビルららと、
西口駅前のスーパーオオゼキが入ってるビルだな。

[394: 匿名さん]

変わらないよ、きっと。

[395: 匿名さん]

バリアフリーなんて贅沢。昔の人はみんな階段でしたよ。

[396: 匿名さん]

>393
このマンションの左右のビルも遠くない内に建て替わりそう。

[397: 匿名さん]

392
どこの駅も一つのホームに一つのエレベーターという指摘に対して大井町には東口にもエレベーターがある！という意味不明な反論。でも、間違いに気づくだけの素養がある人で良かったです。

[398: 匿名]

エスカレータと間違えただけだよーん。アトレのエレベータと間違えちゃった。
階段だけより全然良いでしょ。

[399: 匿名さん]

間違えすぎてて結局何をどう間違えてあのコメントになったのか良く分からん。

[400: 匿名さん]

ましなだけでベビーカーも車椅子も使えないね。勘違いしててバリアフリーで時代に取り残されてるって主張自体が間違いだったと。

[401: 匿名さん]

車椅子、実際に電車に乗るなら大変だけどね。
ベビーカー親子は堂々と折畳まずに乗るようになったね、最近。

[402: 匿名]

北口が取り残されていて、ＪＲとして今後も優先度が低いことは確かだ。

[403: 契約済みさん]

契約者用の住民スレたてました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/333458/

よろしく〜

[404: 匿名さん]

三菱商事が手を引いて地所レジが引き取ったあたり、この物件の微妙さを象徴している。

[405: 匿名]

そうかな！商事より地所のほうがデベととしては上でしょ!微妙の意味がわからないわ。

[406: 匿名さん]

>405
その人、何にでもケチをつけるから放置して晒した方がいいですよ。
本当に意味不明。

[407: 匿名さん]

隣のNTTデータのビル、
屋上の巨大アンテナは何階くらいの位置なんだろうか？

[408: 匿名さん]

商事が手を引いたのは住民訴訟があったからでは？

[409: 匿名さん]

何、それ？

[410: 匿名]

検索したら反対住民が立ち上げたサイトが最初にヒットしました。

[411: 匿名さん]

こんなところでも周辺住民の反対があるんですね・・・意外でした

[412: 匿名さん]

大森貝塚の石碑に住人以外入れなくなっちゃうなら、
反感買うだろうね。
大田区大森を代表する石碑で、今まで自由に入れたんだから。。

[413: 匿名さん]

提訴なんてないよ。
一部の人が反対してるだけ。嘘書いてると通報されますよ。

[414: 匿名さん]

提訴はしてないんですね。失礼しました。

[415: 匿名さん]

ここ本当に駅前だね。低層の1LDKとかはオフィス用に賃貸する人もいるかもしれませんね。

[416: 匿名さん]

マンションの場合、
オフィス使用は禁止される場合がありますね。ここがどうかは知らないけど。

[418: 匿名さん]

私も検索して初めてマンション建設反対運動が起きている事に気づきました。
反対原因は超高層マンションが建つことにより景観の悪化、風害、小学校の
校庭が日影になる、大森貝墟碑の保存公開・維持管理などだそうです。
いち検討者でありながら、周辺住民にとって事態は深刻であると感じて
しまいましたが、長谷工はその後どう対応しているのでしょう？

[419: 匿名さん]

問題があっても、買いたい人がいて全部売れれば関係ない。
売り主側は、条例などに違反している訳では無いのでは？
大森貝墟碑の保存公開・維持管理などは、
今後はマンション住人の管理組合で判断するしかない気がする。

[420: 匿名さん]

タワーはどこに建てても存在がえげつないから嫌いです。タワーしかない湾岸ならまだいいけど。
自分さえ良ければ良い、法律に触れなければ良いと言う身勝手な考えの象徴を見るようです。

[421: 周辺住民さん]

反対運動こそ関わり合いたくないというのが、ほとんどの住人の気持ちです。いわゆるプロ市民の類なんですかね。

[422: 匿名さん]

反対運動しなくても、
心の中で反対している住人も怖いと思うけど。
実際、山王小学校学区の従来の住人が、
このタワーマンションを喜んでいるとは到底思えない。

[423: 周辺住民さん]

山王小行かせてますけど、日陰？って感じですよ。
学校前の家の方がよっぽと日陰作ってるでしょ。200mも離れたマンションなんて気にする方がおかしい。

[424: 匿名さん]

朝は影が長いから日陰にかかるのではないかと。小学校だけの話ではないですが。

[425: 匿名さん]

線路沿いのマンションの日陰が気になるエリアなんて山王の中では微妙なエリアだね。そういう人ほど、鶏のつつき合いをしたいのでしょう。小学校を引き合いに出すのはやめてもらいたい。

[426: 匿名さん]

>鶏のつつき合い
初めて聞きました。ググッても、そのような言い回しはありませんでした。
更に詳しく検索したら、畜産のところにディープな意味がありました。

[427: 匿名さん]

ニワトリが序列を決めるために喧嘩をすることではないですか？要するに自分の下を探してると。

[428: 匿名]

＞423
今は良くても、冬至の頃、朝のグラウンドは陰になります。
グラウンドがぬかるんで乾かないと、子供が怪我をする原因にもなります。

[429: 匿名さん]

マンションの高さを考えると、
日陰になるエリアは広いんじゃないか？
けっこう遠くまで届くよ。
山王小学校が日陰にならなくても、
住んでる家の庭が日陰ったりして。

[430: 契約済みさん]

山王小がぬかるんで？
はあ？
そもそも土じゃねえよ（笑）

[431: 匿名さん]

なるほどそう言う人が契約しているわけですね。

[432: 匿名さん]

「ザ・」って恥ずかしくないですか？
たまにマンション名まで書くことありますよね。

[433: 契約済みさん]

重説受けてますので、書きます。
１ 過去に訴訟提起はあり。しかし却下されてます。
２ 貝塚は組合が払う管理費できちんと管理します。
３ オフィス使用は不可です。
４ キッズルームやパーティルームは近隣住民も使用可能。

[434: 匿名さん]

近隣住民も使用可能？
良くある『部外者達のパーティルーム使用問題』が起きる可能性がありますね。

[435: ご近所さん]

>>433
大森貝墟はこのマンションの土地にあるけど、
そこまで行く敷地内の遊歩道は、
一般解放する事になったのですか？

[436: 匿名さん]

隣駅の蒲田だと全然相場が安いのね。中古になったら値崩れしやすいかも。

[437: 周辺住民さん]

記念碑なんてそんなに思い入れがある人はいないよ。そんなに欲しければ自分の庭にでも作ったら？見にきてもいいって言ってるだから十分でしょ。小学校の日陰だとか大した問題ではないことを騒ぎたてて、山王住民の品位を貶めていることに気づかないのかな？

[438: 周辺住民さん]

新しい山王住人の品位が心配ですね。。

[439: 匿名]

＞437
小学校の日陰は誰にとって大した問題ではないのか？あなたは小学校の関係者の立場なのか？

[440: 匿名さん]

小学校の日陰が問題ではない人は、地下住戸に住んでいるのでしょう。

[441: 周辺住民さん]

普通に保護者ですけど。
そもそも学校に入ったことあります？校舎とグラウンドの位置関係を理解してます？
大きな校舎がグラウンドの南側にあるので、冬のグランドは校舎によって3分の1くらいが日陰ですよ。

マンションとグラウンドの距離が直線でだいたい250m。マンションの高さが80m。比は3:1です。
グラウンドと学校に接する家の距離が約5m。家の高さが5-7m。比は1:1-2です。どちらが日陰を多く作るかわかりますか？
太陽の登る軌道を考えても、子供たちが学校に通ってる時間にマンションが日陰を作るなんてほとんどないのは明確。

[442: 匿名さん]

439は小学校の周辺住居の退去運動しなきゃだねw
山王には頭が悪くて、差別的なクズが沢山住んでることが分かる良スレですね。

[443: 周辺住民さん]

山王小学校よりも、
周辺の学区の住宅地が日陰になるのが問題なのでは？
新しい住人は集合住宅だろうけどね。

[444: 匿名さん]

このマンションの日影図見たことないのかな？
ここは小学校の東に位置するから、今、グラウンドの南の校舎で昼に日陰が出来ているのに加えて、このマンションが出来ると午前中もマンションの影になるんだよ。

[445: 匿名さん]

それにグラウンドに影が届くどうかかではなく、グラウンドがどれだけ影で覆われるかを計算しないとね。
グラウンドの長さ50mとする。グラウンドまでの距離5mの高さ5mの家と、グラウンドまでの距離250mの高さ80m のマンション。
家からグラウンドの端までの距離55mに対して高さ5mの比は11:1。
マンションからグラウンドの端までの距離300mに対して高さ80mの比は3.75:1。

[446: 匿名さん]

朝の太陽の位置を考えると角度が低くて東南にあるから、ちょうど小学校が日陰になる。これから、ずっと、毎朝、日陰になる。

[447: 匿名さん]

いや学校が日陰になるのは冬至の頃だよ。寒くて余計辛い時期だけどね。

[448: 匿名さん]

自分の頭で考えて発言できない奴が一番クズだね。

[449: 匿名さん]

＞442のことね。

[450: 匿名さん]

具体的に冬至の何時から何時に日陰ができるんですか？
答えられる人がいるの？
俺も日陰が問題になると思えないね。

[451: 匿名さん]

面積と時間を積分して戸建が作る日陰と比較してね。

[452: 匿名さん]

http://sanno1.org/qhm/index.php?日影問題

[453: 匿名さん]

冬至という最も厳しい条件ですら9時前には小学校の日陰がなくなるわけですね。あんな風にはっきりした影なんてできないと思うけど。
戸建の影は10時くらいまで残りそうですね。

[454: 周辺住民さん]

>445
仰ることは分かりますが、大切なのは何時まで影ができるかですから、端で考えてます。
日陰図を見ても子供が登校してる時間にほとんど影を作らないという考察は正しいみたいですね。

排他的な人が多いと思われるは本当に迷惑ですね。

[455: 匿名さん]

住民のＨＰを良く読むと、この建物だけではなくて、このマンションが建ってしまうと
周りのビルも右に倣えで高層化し、ビル陰がどんどん増えてしまうと言っているよ。

やっぱ住民は長い目でみて街や小学校を心配しているんだね。

[456: 匿名さん]

国が建築基準法を緩めたのだから、文句なら国に言うべき。計画が決まってから言っても後だしじゃんけんでしょう。

[458: 匿名さん]

なんでいきなり埋立地の話？
この辺もどんどん高層化って話の流れなのに。

[459: 匿名]

＞453
学校に接している戸建と、距離の離れたマンションを一緒にしてはいけないと思うよ。
学校と戸建は、お互い時間帯によって陰になったり、騒音があったり、ボールが飛んできたりと、言わば持ちつ持たれつ、お隣さん同士、共存共栄の関係。
マンションの陰は一方的だから。

[460: 周辺住民さん]

せめて一階をスーパーか何かにすれば良かったのにな。
以前のホテルは、レストランやスポーツクラブも使えたけど、
タワーマンションじゃ何のメリットも無い。
不便な北口がますます不便になった。

[461: 匿名さん]

454の計算だと、グラウンドから距離0メートルにある石ころの影が一番影響あることになる。
影の幅や面積は関係ないらしい。

[462: 匿名さん]

スーパーなど入れたら、下駄履きマンションと成り
価値が下がる。
周辺住民のためのマンションではなく、ここを買う人のためのマンション。

[463: 匿名さん]

下駄履き良いと思うけどな。いかにもここの住人ですって顔で部屋着でコンビニやファミレスに行くのが理想。

[464: 匿名さん]

ゲタ履きの方が土地を有効利用できてるんだけどね。

[465: 匿名さん]

>461
は？どんな飛躍だよ。
計算式の話だけじゃなくて実際の話の流れを考えろよ。戸建とマンションのケースに当てはめてるだけだろ。


個人的にはコンビニとかの商店がはいるのは嫌だな。皮膚科みたいな医院ならいいけど。

[466: 匿名さん]

ゲタ履きできるということは立地のよさの証明でもある。

[467: 匿名さん]

病院が入ると病気が広がらないか心配。

[468: 匿名さん]

結局どんなテナントが良いのだろう？
おしゃれなオープンカフェとか憧れるなー。

[470: 匿名さん]

豊洲とかありえん。まあ価値観の違いだな。

[471: 匿名さん]

大森にこの値段出すなら豊洲が買えるよ。

[472: 匿名さん]

豊洲はもう、過去の街だよ。

[473: 匿名さん]

そりゃあ豊洲なら買えるでしょう。沈む覚悟が要るけどね。

[474: 匿名さん]

ここも低地だから危ないよ。

[475: 匿名さん]

豊洲w
地名からしてヤバそう。

[476: 匿名]

東京湾北部を震源とする地震が起こった場合豊洲エリアはどうなるんだろう？
小学生でもわかるでしょ！ここは人気の城南エリアですから津波、液状化リスクの埋め立て地とは比較に値しないと思いますよ。土地の歴史が違うでしょ！

[477: 匿名さん]

そうか。
豊洲と比べてみると、ここが割安なのがよくわかる。

ん、、豊洲が割高なのか？

まぁ、どっちでもいいや。

[478: 匿名さん]

豊洲はリスク高。ここは割高。

[479: 匿名さん]

2009年に完成し、いまだに売れ残っている豊洲のシティタワーズはいつ完売するの？
豊洲が人気があるのであれば、とっくに完売しているんだろうけどね。

[480: 匿名さん]

豊洲は割高でもあるんでしょ。
いくらモノが悪くても、いくらリスク高くても、安けりゃそこそこ売れるもの。

[481: 匿名さん]

豊洲の街並みと大森の街並みを比べたら、雲泥の差。大森は山王の高台以外は所詮下町です。

[482: 匿名さん]

超高層マンションが建ち並ぶ街並みが美しいと感じるならそれで良いのでは。私は受け付けませんが価値観の違いです。

[483: 匿名さん]

大森は下町風情が残ってるからいいんじゃないですか。
今の若者にはレトロな町並みって逆に新鮮に映りますし、
新しいものと歴史のあるものの融合はそれはそれで魅力的ですよ。
画一的なビル群とコンクリートジャングルがすべてではないです。

[484: 匿名さん]

レトロな街並みはたまにいくから新鮮なのであって、毎日はちょっと。

[485: 匿名さん]

ハリボテっぽい高層マンションが立ち並ぶよりはずっとマシだよ。
価値観の違いかな。

[486: 匿名さん]

ここだって、その高層が駅の北と南に建つわけで
五十歩百歩。