ザ・山王タワー

[マンコミュファンさん]

ホテルモントレ山王跡地の免震タワープロジェクトですが、三菱商事の持分が三菱地所レジデンスに移って再開となるようです。

公式URL：http://www.sannotower.com/
長谷工公式：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/sannotower/
長谷工携帯：http://www.haseko-sumai.com/i/s/b/sannotower/index.asp

＜全体概要＞
所在地：大田区山王1－2547－1
交通：京浜東北線大森駅から徒歩2分
総戸数：156戸
間取り：1LDK～3LDK（42.94～80.6m2）
入居：2014年2月中旬予定

売主：近鉄不動産、三菱地所レジデンス、長谷工コーポレーション
設計・施工：長谷工コーポレーション

[351: 購入検討中さん]

>347
分かります。優先順位は人それぞれですよね。私も駅近といのに惹かれてます。

[352: 周辺住民さん]

人それぞれ。
ほぼ毎日通勤する人は駅近が便利。
ほぼ毎日日常の買物をする人は隣に大型スーパーがある方が便利。
老後は老人憧れのダイシン隣に住みたいけどね。
どっちもだけど、山王じゃなくて大森タワーだったら印象が良いのになあ。

[353: 周辺住民さん]

人それぞれなのは分かるけど、スーパー隣が駅近に対抗できるほどいいとは思えないねー。そもそもダイシン自体が高めで微妙。近い人しか使ってない。
スーパーなんて2、3件隣で十分。ここならアトレが近いから本屋や無印良品などのショップがたくさんあるし、安い薬局もたくさんある。
老後のアクティビティーを保つなら駅近の方がいいと思うな。銀座に出るのもすごい楽。

[354: 周辺住民さん]

ここ栄えていない北口だけどね。。
北口から出ればすぐ帰れるのに、
いちいち中央口に買物に行かなきゃならないのが微妙に面倒。

[355: 匿名]

パークタワーが中央口使用だからって
ここも中央口に拘る必要はないよ。
西友やヨーカドーなら北口から行ける。

[356: ご近所さん]

ここはここで考えれば良い。
普段の買物に便利なのはハナマサ。安い。
北口改札からマンションに帰る途中に寄れる。
わざわざ線路の反対側の
遠い西友やイトーヨーカ堂に行かなくても大丈夫。

[357: 購入検討中さん]

>354
それを言ったら坂を下る必要のあるパークタワーはどうなんだと。他の人も言ってるが普段は北口で十分。ダイシン周辺の方がさびれてる。

[358: 周辺住民さん]

パークタワーが良いのは、
家に帰るルートに日々の買物やらレンタルビデオ店やらが揃ってるところ。
中央改札利用なのでスーパーも複数ある。
歩いてブラブラ帰るなら東口から出れば坂は無いし、平らだから自転車も使える。
自転車で東口に出れるからイトーヨーカ堂など行動範囲が広くなる。
山王タワーは、自転車で東口に出るのは難しいし、買物も肉のハナマサしか無いけど、
駅から近く、山王小学校の学区。

[359: 匿名さん]

どこのデベも当掲示板の対策要員を立ててるのは今や常識ですが、
このスレは売り方さんの対策が行き過ぎてて、一般人同士の意見交換が
成立せず、少々物悲しいですね。よくご覧になって、欠番になってる所
は売り方さんが都合悪く削除を要請した所のようです。
言ってるソバからこのコメントも削除要請されるのでしょうが・・・（苦笑）
一般の方の忌憚無いご意見お聞きしたいです。

[360: ご近所さん]

ここは貴重な情報だと思いますよ。
同じような時期に同じようなタワーが建つので、
どうしても比較されるし、メリットデメリットを知るには良いです。
最終的には自分で現地に行き納得すれば良いのです。
個人的にはこのマンションを機に北口が栄えてくれることに期待します。
今時エスカレーターもエレベーターも無く、ベビーカーはキツいです。

[361: 匿名さん]

必死すぎて言ってることメチャクチャ。

[362: 匿名さん]

前もそうだったけど、都合が悪くなるとすぐにデベロッパー認定。意味の分からないパークタワーごり押しはなんなの？普通に建設的な議論だと思うけど。

駅から遠いを途中になんでもあるって言い換えて販売しろって言われてるんですね。

[363: 匿名さん]

北口住人としてはハナマサの入っている駅ビル、ララだったかな？の再開発を望みますね。でもアトレ強いから衰退かな…
何れにしても北口は、北口方面の住人にとって電車の乗り場が近くなって便利なんだけど、この設計って古いんだよね。今は駅の中央口に駅ビル建てて人を集めて、車両の端の方にはあえて改札口作らないのが多い。
まあここも中央口まで4分の物件と思って暮らせば良いわけで。

[364: 匿名さん]

>360
同感ですねー。
子供が3歳を超えたので最近は気になりませんが、北口にエレベーターの設置をしてもらえると嬉しいですね。
子育て世代が多いだろうし、デベさんがJRに働きかけてくれないかな？

[365: 匿名さん]

バリアフリーの時代といいながら、JRのバリアフリー化はユックリです。

[366: 契約済みさん]

約十年ぶりに一丁目に出戻りです。
この前久しぶりにジャーマン通り歩いたら、イタリアンも無くなってたしスーパーも無くなってたし、だいぶお店無くなりましたね。

[367: ご近所さん]

ダイシン百貨店が北口からスーパーを撤退させたのは大きかった。
イルバルベロ、モスバーガー、ドトール閉店もショック。
このマンションの場所にはホテルモントレの第一号店があって、スポーツクラブの会員だったのにな。
ちなみにモントレは山の王、つまり山王って意味だったんだよね。

[368: 周辺住民さん]

ドラッグセガミの二階に山王メディカルモールというのがあって、皮膚科、耳鼻科、内科が入ってます。子供もかかりやすい病気が網羅されていてすごく便利ですよ。
私は戸建ですがここは良く使います。

大きな病院に行きたい時はバスか自転車で大森赤十字病院がオススメです。

[369: 匿名さん]

>367
住宅地だからしょうがないけど山王側って値段の割にイマイチな飲食店が多いんだよね。イルバルベロは接客も味もたいしたことなかった。閉店するには理由があるわけで。
サマサマも個人的にはイマイチなんだよなー。

東側に行けばいいお店があるのが大森の良い所とも言えるけど。

[370: 契約済みさん]

>368
情報ありがとございます。ここから近いので重宝しそうです。

[371: 契約済みさん]

北口の寂れ具合は悲しいですよね。ベビーカーでホームに降りれないし。ララもエレベーター無いのかな？新しく住民が増えて活性化して欲しいのですが。

[372: 匿名さん]

山王が高齢化してますからねえ。

[373: 契約済みさん]

私はデベロッパーではないのでよく分かりませんが、高齢化→タワマン建設により地元高齢者購入→戸建売却が進み→一見不可能であった旧戸建地区の開発が進むという図式は考えすぎでしょうか。

[374: 匿名さん]

山王の高台に住んでる人が線路脇を買うわけないでしょ。
それに用途地域って知ってる？第一種低層を再開発してどうするの？

[375: ご近所さん]

ここ電車から見ると、
ほんと線路際なんですよね。

[376: 匿名さん]

別に老人が買わなくても若い人が買うと思いますよ。

[377: 匿名さん]

たしかに一低に建つ高級低層マンションは増えてるよね。子孫に美田は残すなと言うし、どこも土地を手放す人が多いのでしょう。

[378: 周辺住民さん]

ここのメリットは山王小学校の学区という事です。
越境してまで入りたい山王小学校に普通に入れます。
山王小学校は、90パーセント近くの生徒が中学受験をするとの事で、
中学受験を目指す方には素晴らしい物件です。
反面、経済的理由などで中学受験をしない家庭にとっては、
それがデメリットになるかもしれません。

[379: 匿名さん]

中央口正面の汚ない店舗群を再開発してもらいたいですねー。

[380: ご近所さん]

さびれたと言う人がいますが、住んでない方でしょうね。ここ10年でかなり発展しました。これからマンション効果も期待してます。

[381: 購入検討中さん]

>379
確かに。あそこがキレイになったら大森の雰囲気変わるよね。一軒潰してるかと思ったらリフォームですき家になってがっかり。

[382: 匿名さん]

10年前に比べてやはり寂れていると思う。大井町や蒲田が発展しているのに比べてほとんど変化がない。山王のブランド力も落ちているし。変化がないから、年数が経った分、やはり寂れたと言うべきでしょう。

[383: ご近所さん]

そりゃ西側は戸建住宅がメインの地域ですから、蒲田や大井町に比べて変化が少なくて当たり前。だからこその価値ですよ。
蒲田の雰囲気が気に入っているなら良いんじゃないですか。価値観は人それぞれですから。

[384: 購入検討中さん]

>378
やはり山王小の学区なのは魅力ですね。越境はなくなったと聞いたんですが、まだ残ってるんですか？
それと、やはり私立中学に行かせないのは子どもが可哀想でしょうか？

[385: 購入検討中さん]

>382
変化することに価値があると思っているなら山王はやめた方がいい。

[386: 匿名さん]

>384
人それぞれだと思いますが、
ママ友内での話題も中学受験になるだろうし、
9割近くが受験する事となると、逆にしない子供はなんで？って事になりそう。
一般的に考えると、可哀想な感じになる気がします。

[387: 匿名さん]

良い部分は変わらないでいてほしいけど、これだけバリアフリーだのと言われるご時世で、ホームまで全て階段です、とかどうなの？と思うわけです。完全に取り残されています。

[388: 匿名さん]

蒲田も大井町も寂れてるでしょ。品川やや川崎がきれいになって相対的に京浜東北線駅の商業価値は下がってる。だからマンションばかりできるのだろうけど。

[389: 匿名さん]

>387
街の話からなんでJRの話になるの？
蒲田駅の南口にエレベーターが付いたなんて知らなかったわ。さすが蒲田駅は進んでますね。
品川駅も大井町駅も1ホームにエレベーターが1つしかなくてすごく不便だよ。ベビーカーで移動したことないでしょ？

[390: 一丁目在住]

ベビーカーの時は中央口に行ってましたね。たかだか100mくらいですから。ベビーカーが不便なのはどこも同じじゃないですか？子供がある程度大きくなったから思いますが少数のために完全なフリーを求めてもしょうがない気がします。

[391: 匿名さん]

確かに、どの駅でも全てがバリアフリーでは無い。
大森駅は中央改札がバリアフリー。
このマンション最寄りの北口改札は何も無い。
ホームまで階段を使わないで行くには、
池上通りの坂を東口まで下って、スロープで中央改札。
エレベーターでホーム。

[392: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[393: 匿名さん]

二つのタワーマンションでだいぶ変わるでしょ。
開発の余地があるのは、古い北口駅ビルららと、
西口駅前のスーパーオオゼキが入ってるビルだな。

[394: 匿名さん]

変わらないよ、きっと。

[395: 匿名さん]

バリアフリーなんて贅沢。昔の人はみんな階段でしたよ。

[396: 匿名さん]

>393
このマンションの左右のビルも遠くない内に建て替わりそう。

[397: 匿名さん]

392
どこの駅も一つのホームに一つのエレベーターという指摘に対して大井町には東口にもエレベーターがある！という意味不明な反論。でも、間違いに気づくだけの素養がある人で良かったです。

[398: 匿名]

エスカレータと間違えただけだよーん。アトレのエレベータと間違えちゃった。
階段だけより全然良いでしょ。

[399: 匿名さん]

間違えすぎてて結局何をどう間違えてあのコメントになったのか良く分からん。

[400: 匿名さん]

ましなだけでベビーカーも車椅子も使えないね。勘違いしててバリアフリーで時代に取り残されてるって主張自体が間違いだったと。

[401: 匿名さん]

車椅子、実際に電車に乗るなら大変だけどね。
ベビーカー親子は堂々と折畳まずに乗るようになったね、最近。

[402: 匿名]

北口が取り残されていて、ＪＲとして今後も優先度が低いことは確かだ。

[403: 契約済みさん]

契約者用の住民スレたてました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/333458/

よろしく〜

[404: 匿名さん]

三菱商事が手を引いて地所レジが引き取ったあたり、この物件の微妙さを象徴している。

[405: 匿名]

そうかな！商事より地所のほうがデベととしては上でしょ!微妙の意味がわからないわ。

[406: 匿名さん]

>405
その人、何にでもケチをつけるから放置して晒した方がいいですよ。
本当に意味不明。

[407: 匿名さん]

隣のNTTデータのビル、
屋上の巨大アンテナは何階くらいの位置なんだろうか？

[408: 匿名さん]

商事が手を引いたのは住民訴訟があったからでは？

[409: 匿名さん]

何、それ？

[410: 匿名]

検索したら反対住民が立ち上げたサイトが最初にヒットしました。

[411: 匿名さん]

こんなところでも周辺住民の反対があるんですね・・・意外でした

[412: 匿名さん]

大森貝塚の石碑に住人以外入れなくなっちゃうなら、
反感買うだろうね。
大田区大森を代表する石碑で、今まで自由に入れたんだから。。

[413: 匿名さん]

提訴なんてないよ。
一部の人が反対してるだけ。嘘書いてると通報されますよ。

[414: 匿名さん]

提訴はしてないんですね。失礼しました。

[415: 匿名さん]

ここ本当に駅前だね。低層の1LDKとかはオフィス用に賃貸する人もいるかもしれませんね。

[416: 匿名さん]

マンションの場合、
オフィス使用は禁止される場合がありますね。ここがどうかは知らないけど。

[418: 匿名さん]

私も検索して初めてマンション建設反対運動が起きている事に気づきました。
反対原因は超高層マンションが建つことにより景観の悪化、風害、小学校の
校庭が日影になる、大森貝墟碑の保存公開・維持管理などだそうです。
いち検討者でありながら、周辺住民にとって事態は深刻であると感じて
しまいましたが、長谷工はその後どう対応しているのでしょう？

[419: 匿名さん]

問題があっても、買いたい人がいて全部売れれば関係ない。
売り主側は、条例などに違反している訳では無いのでは？
大森貝墟碑の保存公開・維持管理などは、
今後はマンション住人の管理組合で判断するしかない気がする。

[420: 匿名さん]

タワーはどこに建てても存在がえげつないから嫌いです。タワーしかない湾岸ならまだいいけど。
自分さえ良ければ良い、法律に触れなければ良いと言う身勝手な考えの象徴を見るようです。

[421: 周辺住民さん]

反対運動こそ関わり合いたくないというのが、ほとんどの住人の気持ちです。いわゆるプロ市民の類なんですかね。

[422: 匿名さん]

反対運動しなくても、
心の中で反対している住人も怖いと思うけど。
実際、山王小学校学区の従来の住人が、
このタワーマンションを喜んでいるとは到底思えない。

[423: 周辺住民さん]

山王小行かせてますけど、日陰？って感じですよ。
学校前の家の方がよっぽと日陰作ってるでしょ。200mも離れたマンションなんて気にする方がおかしい。

[424: 匿名さん]

朝は影が長いから日陰にかかるのではないかと。小学校だけの話ではないですが。

[425: 匿名さん]

線路沿いのマンションの日陰が気になるエリアなんて山王の中では微妙なエリアだね。そういう人ほど、鶏のつつき合いをしたいのでしょう。小学校を引き合いに出すのはやめてもらいたい。

[426: 匿名さん]

>鶏のつつき合い
初めて聞きました。ググッても、そのような言い回しはありませんでした。
更に詳しく検索したら、畜産のところにディープな意味がありました。

[427: 匿名さん]

ニワトリが序列を決めるために喧嘩をすることではないですか？要するに自分の下を探してると。

[428: 匿名]

＞423
今は良くても、冬至の頃、朝のグラウンドは陰になります。
グラウンドがぬかるんで乾かないと、子供が怪我をする原因にもなります。

[429: 匿名さん]

マンションの高さを考えると、
日陰になるエリアは広いんじゃないか？
けっこう遠くまで届くよ。
山王小学校が日陰にならなくても、
住んでる家の庭が日陰ったりして。

[430: 契約済みさん]

山王小がぬかるんで？
はあ？
そもそも土じゃねえよ（笑）

[431: 匿名さん]

なるほどそう言う人が契約しているわけですね。

[432: 匿名さん]

「ザ・」って恥ずかしくないですか？
たまにマンション名まで書くことありますよね。

[433: 契約済みさん]

重説受けてますので、書きます。
１ 過去に訴訟提起はあり。しかし却下されてます。
２ 貝塚は組合が払う管理費できちんと管理します。
３ オフィス使用は不可です。
４ キッズルームやパーティルームは近隣住民も使用可能。

[434: 匿名さん]

近隣住民も使用可能？
良くある『部外者達のパーティルーム使用問題』が起きる可能性がありますね。

[435: ご近所さん]

>>433
大森貝墟はこのマンションの土地にあるけど、
そこまで行く敷地内の遊歩道は、
一般解放する事になったのですか？

[436: 匿名さん]

隣駅の蒲田だと全然相場が安いのね。中古になったら値崩れしやすいかも。

[437: 周辺住民さん]

記念碑なんてそんなに思い入れがある人はいないよ。そんなに欲しければ自分の庭にでも作ったら？見にきてもいいって言ってるだから十分でしょ。小学校の日陰だとか大した問題ではないことを騒ぎたてて、山王住民の品位を貶めていることに気づかないのかな？

[438: 周辺住民さん]

新しい山王住人の品位が心配ですね。。

[439: 匿名]

＞437
小学校の日陰は誰にとって大した問題ではないのか？あなたは小学校の関係者の立場なのか？

[440: 匿名さん]

小学校の日陰が問題ではない人は、地下住戸に住んでいるのでしょう。

[441: 周辺住民さん]

普通に保護者ですけど。
そもそも学校に入ったことあります？校舎とグラウンドの位置関係を理解してます？
大きな校舎がグラウンドの南側にあるので、冬のグランドは校舎によって3分の1くらいが日陰ですよ。

マンションとグラウンドの距離が直線でだいたい250m。マンションの高さが80m。比は3:1です。
グラウンドと学校に接する家の距離が約5m。家の高さが5-7m。比は1:1-2です。どちらが日陰を多く作るかわかりますか？
太陽の登る軌道を考えても、子供たちが学校に通ってる時間にマンションが日陰を作るなんてほとんどないのは明確。

[442: 匿名さん]

439は小学校の周辺住居の退去運動しなきゃだねw
山王には頭が悪くて、差別的なクズが沢山住んでることが分かる良スレですね。

[443: 周辺住民さん]

山王小学校よりも、
周辺の学区の住宅地が日陰になるのが問題なのでは？
新しい住人は集合住宅だろうけどね。

[444: 匿名さん]

このマンションの日影図見たことないのかな？
ここは小学校の東に位置するから、今、グラウンドの南の校舎で昼に日陰が出来ているのに加えて、このマンションが出来ると午前中もマンションの影になるんだよ。

[445: 匿名さん]

それにグラウンドに影が届くどうかかではなく、グラウンドがどれだけ影で覆われるかを計算しないとね。
グラウンドの長さ50mとする。グラウンドまでの距離5mの高さ5mの家と、グラウンドまでの距離250mの高さ80m のマンション。
家からグラウンドの端までの距離55mに対して高さ5mの比は11:1。
マンションからグラウンドの端までの距離300mに対して高さ80mの比は3.75:1。

[446: 匿名さん]

朝の太陽の位置を考えると角度が低くて東南にあるから、ちょうど小学校が日陰になる。これから、ずっと、毎朝、日陰になる。

[447: 匿名さん]

いや学校が日陰になるのは冬至の頃だよ。寒くて余計辛い時期だけどね。

[448: 匿名さん]

自分の頭で考えて発言できない奴が一番クズだね。

[449: 匿名さん]

＞442のことね。

[450: 匿名さん]

具体的に冬至の何時から何時に日陰ができるんですか？
答えられる人がいるの？
俺も日陰が問題になると思えないね。