ザ・山王タワー

[マンコミュファンさん]

ホテルモントレ山王跡地の免震タワープロジェクトですが、三菱商事の持分が三菱地所レジデンスに移って再開となるようです。

公式URL：http://www.sannotower.com/
長谷工公式：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/sannotower/
長谷工携帯：http://www.haseko-sumai.com/i/s/b/sannotower/index.asp

＜全体概要＞
所在地：大田区山王1－2547－1
交通：京浜東北線大森駅から徒歩2分
総戸数：156戸
間取り：1LDK～3LDK（42.94～80.6m2）
入居：2014年2月中旬予定

売主：近鉄不動産、三菱地所レジデンス、長谷工コーポレーション
設計・施工：長谷工コーポレーション

[251: 匿名さん]

公立の小学校でどっちが優れてるとかアホなの？

[252: 匿名さん]

子どもは親の収入と親の意識次第ですよ。
所属を比較して悦になってる親の子ども？
可哀想としか言えないね。

[253: 匿名さん]

うちの子は山王小卒です。
山王小は公立ですから、過剰な期待はしない方がいいです。公立に生徒一人一人にあったきめ細かい指導を求めるのは無理です。
ただ、上で言っる人がいるようにキチンとした子が多い印象はあります。「親の顔が見たい」というような子はいませんでした。やはり周辺の住環境がいいからでしょうか。おかげでトラブル無く楽しい6年間が過ごせました。
大田区内の小学校としては十分魅力的だと思いますよ。

[254: 匿名さん]

まぁ品川区と大田区では雲泥の差があるのは事実です。
上の人たち、小学校の議論してるけど、例えば子供に限って言っても手当ての類や教育行政は品川区が圧倒的に優れてるのは、これは曲げようのない事実ですよ。>246の売り手さんがどんなに頑張って吠えたところで・・・。

[255: 匿名さん]

え、品川区って実験は大好きだけど、成果出てないよ。進学実績はかなり悲惨。。
品川区だけは避けたいという親の方が最近多いと思う。

[256: 匿名さん]

山王は憧れの住宅地だ

[257: 匿名さん]

確かに小中一貫は評判悪いよね。

品川区が優れてる手当の類って具体的なんですか？

[258: 匿名さん]

大井第一信者は同じ人だろうね。
歴然の差とか雲泥の差とか、じゃあデータは？

[259: 匿名さん]

それにしても、@300オーバーは有り得ないっしょ

[260: 匿名さん]

242の感じだとパークハウス大森の購入者か？
品川アドレスで良かったですね。

[261: 周辺住民さん]

古くからの高級住宅地、山王の住人から見れば、
所詮、線路際の共同住宅という感覚だろうか。

[262: 匿名さん]

ここを山王って言うなよ！　って感じでしょうな

[263: 匿名さん]

ザ・大森タワーでよかったのに。

[264: 匿名さん]

公立の小学校ならどこも同じなんてアホなの？

[265: 匿名さん]

品川区と大田区では雲泥の差があるとか、品川区をイメージでしか知らないのでは？

品川区は山手線内側以外、どこもド庶民の街で、特に京浜東北線や京急線に近い品川区なんて区内最下層だよ。

[266: 匿名さん]

目黒駅前も品川区。
五山も品川区がある。

[267: 匿名さん]

＞265
254は教育行政が雲泥の差があると言っている。住人のことではないよ。

[268: 匿名さん]

目黒駅前や城南五山も、山手線内側だからね。それ以外の品川区は｡｡｡

[269: 匿名さん]

だから、教育行政の雲泥の差ってなんだよ？
手当の雲泥の差って具体的に何？

[270: 購入経験者さん]

検討する気がないのに意見言う人多いね・・・・苦笑

[271: 匿名さん]

色んなご意見が出てますが、でも冷静に考えてやっぱり高いですよね？

これが適正価格なら、「便利でいいですよ」とか「大森は住み易いです」とか
肯定的な意見がもっと出てるんでしょうね。

[272: 買いたいけど買えない人]

品川勤務だから近くて購入したかったけど予想より高くて買えない・・・
もっと給料上げてくれ～

[273: 匿名さん]

1年後、もっと高くなってしまっている予感・・・

[274: 匿名さん]

大森は良い所ですよ。
住むなら西側。東側には良い飲食店が多い。
線路わきが良いかはなんとも言えませんが。

[275: 匿名さん]

西側でも高台の上と下では世界が違うよ

[276: 匿名さん]

1年後、ハッキリしているのは消費税8%
自公は参議院でも過半数になり、景気、景気、と今みたいに言う必要はなくなっている、多分

[277: 匿名さん]

売り方さんの反撃がスゴイ。

できれば一般人だけで意見を交わしたいなぁ。

[278: 274]

>275
その通りですよね。
池上通りと線路の間ですから山王と言えるか微妙な所。

まあタワマン自体が庶民の物ですからね。

[279: 匿名さん]

そうなんですよねえ。昔のタワマンは安かった。
金持ちの物と考えるのは間違いです。

[280: 匿名さん]

山王に住んでますって言うと山王住民から総スカンなので、言っちゃだめだよ。
「本当は山王が良かったのですが、高くて手が出せなくて、線路沿いのマンションに住んでます。名前だけは山王と付くのでお恥ずかしいのですが。」と言ってください。

[281: 匿名さん]

いやいや、これからは山王と言えば線路際。
三井タワーとこことで、ＪＲ客たちに目立ちましょう。

[282: 周辺住民さん]

>280さん、

「山王」住民に総スカン、で何か困ったことがありますでしょうか？
逆に、坂の登り下り、毎日大変ですねー、こちらは駅からすぐなので、その苦労は想像もつかないのですが、とでも言っているのでは。

[283: 周辺住民さん]

>280
ないない。
貧相な発想ですね。
余裕のある人はそんなことに目くじら立てたりしませんよ。

まあ、線路脇に住みたいとは思いませんけどね。

[284: 匿名さん]

住んではいませんが大森は良く行きます。
大森駅の東側に日本酒居酒屋の名店が多いことは意外に知られていないですよね。
吟吟、なかしま、みこころや。
まだまだあります。住んだら身を滅ぼしそう。

[285: 匿名さん]

元花街だから名店は密かに多いらしいね。

[286: 匿名さん]

名店なんてありましたっけ・・・

[287: 匿名さん]

吟吟は雑誌にも出てますから普通に有名ですよ。吟醸系が好きな人にはたまらないお店。
なかしまは知らないな。

[288: 匿名さん]

すいません。「なかしま」ではなくて「なかじま(仲志満)」でした。
2年位前に行った時はオーラすら感じる料理に感動したんですが、食べログ見ると最近評判良くないのかな？ご興味があれば是非。ら京もお勧めですよ。

[289: 申込予定さん]

店の数は多いんだけど、例えば両親が遊びに来た時に家族みんなで一緒に行けるような店が、残念ながら少ないんだよな。

[290: 匿名さん]

高い！それにしても高い！

[291: 周辺住民さん]

駐車場が50台しか無い。全戸数の3分の1。
月29000円と、月35000円なんだな。
高くて驚いた。周辺の月極と同じだ。
マンションの駐車場って安いのかと思ってた。

[292: 周辺住民さん]

>289
そう？困ったことないけど。
住みことになったらちゃんと探した方がいいですよ。

[293: 周辺住民さん]

敷地内、駅近を考えれば周辺の月極と比較して妥当な値段だとは思うけど、35000円は高いですね。
徒歩10分で環七の辺りに出ると2万円位の駐車場があるから、予算がないけど車を持ちたい方はそちらを検討してもいいかもしれないですね。
自転車なら5分かかりませんから。雨の日はパパだけ我慢です。

[294: 匿名さん]

タワマンの立体駐車場って維持費が高いそうだから、
借りる人にしっかり負担してもらわないと、って事では。

[295: 匿名さん]

上層階はモノ好きな人が買うとして、
「窓の外はNTT社の壁＝北側」「線路が真下で騒音公害＝東側」
「窓の外は山王アーバンライフの壁＝南側」「窓の外はタワーパーキング＝西側」
である11階以下は、あの値段では売れないだろうな。

やっぱり上層階＝＠290万、下層階＝＠260万平均が妥当だろう。
それならば買いたい。

[296: 購入検討中さん]

駅近くはいいけど線路と横のNTTビルがなー。。。
2重窓だとしても東海道線の音をどこまで防げるかな

[297: 申込予定さん]

あのさ、自分が買えるかどうかを判断基準にしてる奴が多過ぎじゃね？元々カネ無い奴はここは買えないからさ。諦めて他を当たったら？プロの値付けよりも自分の素人感覚の方が上回ってるとでも思ってるの？不動産屋だってプロだぜ。売れない値付けなんかしないよ。自分サラリーマンなら分かるっしょ。

[298: 匿名さん]

>>297
じゃあ何で住友豊洲は4年経ってもまだ売ってるの？

[299: 匿名さん]

四年前のマンションの事例出されても経済状況が全然違うし。

[300: 匿名さん]

タワマンは下層階をどう売るかが勝負。デベは売り切って初めて回収だからね。
>297の素人さん、世の中には下層階が売れなくて、最終的に叩き売ってる物件がいっぱいあるのよ。
ただでさえ、下層階の人は上層階の人の為に管理費・修繕費を負担している感があるから、通常の
物件よりも更にイニシャルの価格差つけないと買い手付かないのは、この世の常識でしょ？
まぁ今月の26日から三井不の山王タワーも事前がはじまるし、そしたらきっと一気に局面変わるでしょう。
私は下層階の叩き売りを待ちますよ。「カネ無い奴」ですから・・・（笑）

[301: 購入検討中さん]

ここにずっと粘着してる変な人がいると思ったら、なんだ三井の人か。
三井だって線路脇だし、周辺は小汚いし、駅から遠いし、ここより安くて当たり前。なんでそれで状況が一変するの？そもそも値段がまだ公開されてないでしょ。

[302: 匿名さん]

三井も売れ残ってる物件はあるよね。グランスカイみたいに。
住友よりゴールドクレストのタワマンの方がシーサイドなど数多く残ってるし。

[304: 匿名さん]

>296
ここの場合、電車の音は我慢するしかないでしょ

[305: 周辺住民さん]

実際どうなんだろうね。
線路脇の飲食店に良く行くけど、電車の音が聞こえたことないなー。
電車がかなり下を走ってるから？

購入を検討されてる方は同じ距離にあるお店に入ってどれくらい音がするか確認することをお勧めします。

[306: 匿名さん]

東は、さあすがに覚悟しておいたほうがいいんじゃない？
深夜、早朝など、周囲が静かな時のほうが気になるかも。

まあ、西は西で交差点の車の騒音と排気ガスがありそうだけどね。

[307: 周辺住民さん305]

マンションは大きな道路に面してることが普通ですから、窓を閉めていれば車の騒音は気にならないと思いますよ。
うちも全く聞こえません。

やはり電車でしょうね。
大森駅の南側は線路が道路より高いから電車が通るたびに音が気になるけど、ここ辺りを歩いていても電車の音が気になったことない。谷の下を走っていることが影響している気がする。

[308: 匿名さん]

音は上にも上がる。
線路隣接なら南側と同じこと。

[309: 匿名さん]

>307
交差点前は要注意ですよ。
特に、バイクが発進するときの音はひどいもの。

[310: 匿名さん]

一般論なら、救急車などの緊急車両も
交差点ではサイレンにプラスしてスピーカーで赤信号通過を宣言します。うるさいです、深夜でも。

[311: 周辺住民さん]

池上通り沿いで、山王タワー付近のマンションに住む者です。
車の騒音は大丈夫だと思いますが、深夜の線路点検、または、工事、
早朝の電車の音はかなり気になるので覚悟した方がいいと思います。
あと、お子様がいて、山王小学校に通わせるつもりの方にはお勧めしません。
周りの反対運動があることから察することができると思いますけどね。

[312: 匿名]

>>300駅徒歩2分でしょ、交通利便性や利回り運用で選ぶ需要層に低層需要はありますよ。

[313: 周辺住民さん]

311さんに同感です。
私も線路沿いに住んでます。
東海道線（上下）京浜東北（上下）の計4本がひっきりなしに通過し、終電後も線路点検車や工事で心が休まる時がありません。ノイローゼになりそうなので、そろそろ引っ越す予定です。また山王小ですが、地の人は集合住宅の方を相手にしませんから、集合住宅の人は集合住宅の人だけでコミュニティを作れますから大丈夫です。

[314: 匿名さん]

音は東側は辛そうですね。西側は大丈夫じゃないでしょうか?
それより、地元の方はそんなに排他的ですかね？

[315: 周辺住民さん]

近辺に幼稚園があるのをご存じですか？
そこは今は大丈夫ですが、山王タワーが竣工すると、
午前中が日陰になってしまうそうです。
そこの幼稚園から半分ぐらいは山王小学校に通わせると思います。
そう思うと親御さんたちはあまりよくは思わないはずですがいかがでしょうか？
山王１～４丁目には集合住宅の方も結構いらっしゃると思います。
313さんがおっしゃる、地の人と集合住宅との分け隔てはあまり感じていません…

[316: 匿名さん]

>311さん
>313さん
通過する電車の本数、かなり多いですからね。

ところで、電車で気になるのは音だけですか？
通過する時の振動などは気にならないものでしょうか？

[317: 物件比較中さん]

もう一つのタワーは隣が大型スーパーだけど、
こっちは不便そう。
この辺の人はどこで食料品の買物をしているんだろう？

[318: 匿名]

肉のハナマサで大人買い

[319: 周辺住民さん]

>316さん
振動は気になりません。
その代わり、音はおそらく想像していらっしゃるレベルを遥かに超えますよ。
15両の東海道線が全開で数分毎に通過します。家庭内の会話も困難です。

>317さん
駅前のオオゼキを使っている方が多いですね。

[320: 周辺住民さん]

会話が困難ってどんだけ安いアパートですか？
もっと線路に近い地獄谷のお店でも電車の音なんて気になりませんよ。

[321: 周辺住民さん]

オオゼキかハナマサで十分ですよ。
カドヤとダイシンは駅から遠いし特売品以外は高めな設定なので、平日にそこまで行くことはまずないです。
休日の特売品狙いは有意義です。

[322: 匿名さん]

うちはもっぱらIYのネットスーパーですね。駅の反対側ですが山王も配達エリアです。保育園のお迎えの後に子どもと一緒にスーパーに行くのって意外に大変なんですよね。。枠を確保しておけば、昼休み中に追加注文して、夕方には家の前まで持って来てくれます。

[323: 匿名さん]

うちは線路を渡って西友。5%オフの日。

[324: 匿名]

うちは大井町のＩＹ。通勤経路だから。

[325: 物件比較中さん]

もう一つのタワーマンションとの違いは、何なんだろ？
両方とも住所が一応山王の線路際。
向こうは屋根のある歩道内だけど、駅からバス停一つ。
こっちは屋根無いけど駅からまあ近い。
向こうは隣がダイシン百貨店で賑やかだけど騒々しい？
こっちは何も無いけど閑静？
向こうの小学校はどこだろう？
こっちは有名な山王小学校。
似たような物件が同時期に建つと比較されるよね。

[326: 購入検討中さん]

一長一短ですよね。駅から遠い分、三井のタワーの方が安いと想像してます。
駅近で山王小か、値段と三井のブランドか、迷うところです。

[327: 匿名さん]

物件としての1番の違いは駅からの距離じゃないですか？
ダイシンが横なのはマイナスではないですが、それを理由に選ぶほどプラスとも思えない。

[328: 住まいに詳しい人]

耐震と免震

それが一番の違いです。。。

[329: 匿名さん]

パークタワーは制震だよ。
だが、それを書いてる物件サイトで
オートロック１箇所、エレベーター内外の防犯カメラ、各住戸の鍵、
しかないのを、トリプルセキュリティと称しているんだが。

[330: 匿名さん]

素人で申し訳ないのですが、制振と耐震って何が違うんですか？

[331: 匿名さん]

すいません。漢字間違えました。制震と耐震ですね。

[332: 匿名さん]

制振と制震は殆ど同じです。簡単に言えば、
地震の時の揺れ幅を押さえる装置、が建物の中に付いています。
耐震は、免震装置も制震装置も付いていません。建物の強さで地震に耐えます。

[333: 匿名さん]

なるほど。ありがとうございます！

そうすると免震と制震ってどっちが優れてるんですか？
制震の装置しだい？

[334: 匿名さん]

どちらにもメリットデメリットがあり、絶対にこちらとはいえません。
ただ、免震の方が優れているとデべさんは言うのが一般的です。

[335: 匿名さん]

マンコミ内のマンション何でも相談の所で、免震制振スレがたってるから、ご確認してみては？結構荒れてるけどｗ

[336: 匿名さん]

ありがとうございます。荒れてる板を見ると疲れるからやめておきます。
マンションの規模なんかでもどちらが適しているか変わるのかもしれないですね。

[337: 物件比較中さん]

勤務先の移転に伴い大森でのマンション購入を検討しています、現在は多摩の賃貸住まいです
土地勘があまりないので教えて下さい
こちらは坪単価がかなり高そうとの事ですが、山王の中でも格上なのですか？何丁目が良いなど教えて下さい
それとも、駅近くでタワーなので高い予想なのでしょうか？
現地を見学に行きましたが、ここがとても便利そうでいいのですが騒がしさに慣れられるか不安で決め切れません
予算はギリギリ間に合いそうですし、今出てる物件の中ではこちらにほぼ決まりそうです

また、秋頃に山王2丁目で戸数少なめ6階建てを三菱が計画してると小耳にしました
駅4分くらいらしいですが、2丁目は1丁目に比べて学区や住環境はどんな感じでしょうか、、、
こちらより静かな環境なら、様子見しようか迷っています
(そんな事してるうちに売り切れそうですが、、、)

[338: 匿名さん]

>>294さん
そうですね。タワーパーキングの維持費、修繕費などは結構かかると聞きます。大体タワーパーキング
は寿命が２５年目安になっている様です。その他にも電気代などもかかるし月々結構な支出になりますよね。
万が一全部うまらなかったりした場合とか考えるとこれ位の駐車料金を設定しておかないと、どんと
５年後とかに管理費があがっても困りますよね。

[339: 匿名さん]

>337
住環境については何丁目かどうかではなく、高台に位置しているかどうかで違います。一丁目にも二丁目にも高級なエリアと微妙なエリアがあります。

6階建てというのは天祖神社の上のところですね。三井だったような気がしますが。ここは高台の上で閑静な住宅街の横なので、住環境は申し分ないと思います。ただ、ここでギリギリ大丈夫くらいなら予算的に厳しいかもしれないです。

学区はどちらも山王小学校です。三井のパークタワーは違う学区です。

[340: 匿名さん]

ちなみに、このタワーがある所はどちらかというと微妙なエリアかな。格上ということはありません。
ご推察の通り、高いのは駅近、免震タワーのためだと思います。

[341: 物件比較中さん]

337です、339さん
ありがとうございます
神社の横と聞きましたので、そちらかと思います
三井でした、すいません。
高台なら、ここよりさらに高いですかね。。。
こちらの高層階と同じくらいで住環境がよいなら、検討したいなあと思ってたのですが。
(3ＬＤＫで７０００万台後半くらい？)
そうなると大井町あたりも買えてしまいそうなので、じっくり吟味しようと思います
助かりました！！

[342: 周辺住民さん]

ここの最多価格帯が7000万円台なので、
高台なら7000万円台は無理だと思います。
天祖神社上なら、便利な中央口だし、
田園調布と並ぶ高級住宅地、いわゆる本物の山王物件なので、
かなりの価格になるのではないでしょうか？
高台が7000万円台で買えるなら、ここを買う人が可哀想です。

[343: 匿名さん]

高台と言ってもアールブランは安かったからね。今時あまり変わらないのでは。

[344: 周辺住民さん]

アールブランは駅から近くは無いけど本物の山王。
なのにリーズナブルだったから、一瞬で完売。

[345: 匿名さん]

あちらがリーズナブル
っていうより、ここが割高なんでしょう。

[346: 匿名さん]

立地を考えればアールブランは安かったと思いますよ。線路脇と変わらないというのは土地勘が無さすぎ。

[347: 匿名さん]

駅近だから線路際は我慢。パークみたいに駅から遠い線路際もあるけど。

[348: 周辺住民さん]

>>347
あっちは大型スーパーの隣で便利だけどね。

[349: 匿名さん]

スーパーの隣、に住みたいかどうか…

[350: 匿名さん]

駅からマンションまで遠い時点で、スーパーが隣で便利とか意味がないのでは？
だってその距離を歩くまでもなく駅前にたくさんスーパーあるから。