クレッセント川崎タワーⅡ

[契約済みさん]

早くも12月に入りましたね。
来年の入居に向けて有意義な情報交換をしていきましょう！

クレッセント川崎タワーⅠ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2923/

モリモトＨＰ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2923/

所在地：神奈川県川崎市 幸区中幸町3丁目26-24、43（地名地番）
交通：京浜東北線「川崎」駅から徒歩5分


[スムログ 関連記事]
【川崎駅界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.17】
https://www.sumu-log.com/archives/3583

[501: 匿名さん]

我が家もズレています。

[502: 入居予定さん]

私も同じく悩んでいます。
キッチン側にテーブルをピッタリ付けたいので、位置がずれます。
仕方ないのでダクトレールを取付けます。

[503: 匿名さん]

照明の位置は、オプションで変更出来なかったですか？

[504: 契約済みさん]

我が家も設計変更で照明の位置はかなり検討しました。
設計変更はヤマギワが対応だったので
専門家のアドバイスを受けて、照明位置・ダウンライトの増設をしましたよ。

入居後の簡単なリフォームでも位置の変更くらいなら
簡単に出来ると思います。
工務店さんにご相談されてはいかがですか？

また位置が分からないので参考になるか不明ですが
ダクトレールを設置してはいかがでしょう？

[505: 入居予定さん]

照明の位置について
レス、ありがとうございました。

当方だけではないことがわかり、ちょっと安心したような・・
でも同時に
なんでだろ～？？？と疑問に思ってしまいます

設計者は、どうしてわざわざズレた位置に照明をもってきたのでしょう？
こういう照明器具をという設計者の意図があったのだろうか？
それともダイニングテーブルはこの位置にという設計者の意図があったのだろうか？

現実的には、皆様がおっしゃるようにレールで対応することになりそうですが
なんだか腑に落ちないズレです

ありがとうございました

[506: 匿名さん]

ダイニングの位置は、人それぞれ置く場所が違います。
通常は、部屋の中心に設置しているものです。

[507: 匿名さん]

照明の位置がズレているのではなく、貴方達の考えが世間とズレているのではないでしょうか

[508: 住民でない人さん]

住人以外が失礼いたします。

ご近所のマンションに住んでいて、親に住んでもらうためクレッセント川崎タワーを購入するか考えており、
時折、拝見させていただいておりました。

我が家のリビングからクレセントのマンションが見えるんですが、なぜか全室明かりが煌々と灯っております。
すっごい眩しいです。

何かあったのでしょうか。

[509: 住民でない人さん]

何にもありゃあせんよ。
引き渡し前の照明のテストだよ。

[511: 住民でない人さん]

=５０８です。

暗い部屋が一つもありませんでした。
リビングやダイニングなどには照明が普通ついていませんよね。
なので、工事用の電気かなと思いました。
夜に内覧会？でも全室点いているし・・・。
以前にも１回全室点いていることがありました。
宣伝ですと、すっごい眩しかったので、効果絶大ですね。

[512: 匿名さん]

気にしなくても入居したらほぼ全室電気つきますよ。
因みに仮設照明でテストしています。

[513: 契約済みさん]

入居したら外部から見て全室一斉に明かりがついてキレイだな～、なんてことはありえませんよ。

カーテン引いたり個々のライフスタイルのズレがあったり、
リビングや寝室含めた全部屋で明かりをつけることは滅多にないので。

[514: 住民でない人さん]

>513
512さんも契約済みさんなんじゃないの？
仲間割れはいかんよ。特に苦しいときは団結せにゃ。

[515: 513]

単に事実を言っただけなんだけど。

遮光カーテン取り付け予定。

[516: 匿名さん]

低層階はそうしないとね

[517: 513]

いちおう上層階ですが、なにか？

[518: 匿名さん]

>>517さん
あなたのような契約者の方がいるとは残念です。

[519: 513]

煽るのがうまいね

引き渡し後は一斉に明かりがつくことはない
遮光カーテン取り付ける
上層階購入しました

これしか言ってないんだけど何が残念なのかな？

あ、荒らしの相手してるのは我ながら残念かもw

[520: 住民でない人さん]

>519
検討板にも一人、YKな荒らしのレスが晒さしの刑にあってるね。
相手してやったら。

[521: 513]

悪いけど話の流れでつい荒らしの相手をしてしまったというだけで、最初から荒らし相手に遊ぶほど悪趣味じゃないんだ。

話も一段落したし、これで終わり。

[522: 引越前さん]

ド真ん中あたりの街路樹に、一本どうみても枯れてるのがあるんだが・・・

[523: 契約済みさん]

室外機の化粧カバーって何色にしますか？
壁が特殊な色なので、黒がいいかなと思っています。

[524: 契約済みさん]

パナソニックのグレーにするつもりです。

[525: 契約済みさん]

うちのカバーはメーカーは分かりませんが、ビックカメラでグレーを選びました。

[526: 引越前さん]

みなさん、

洗濯機は　なにを　おきますか？？

ほとんど、入る機種が　ないようなんですけど、、、

特に　ドラム式の洗濯機は　入る機種が　ほんと限られているようなんですけど。

[527: 入居前さん]

526さん＞
うちもこの機会に買い替えを検討しましたが、今使っている単機能の縦型を持っていってしばらく使って浴室乾燥や外干し環境の様子みます。
心機一転ということもありますが、
ただでさえ、環境がガラリと変わって慣れるのに大変なのに、入居と同時に入れ替えたハイテク製品の機能がわからず新生活でよけい混乱を招いてしまうことを少しでも避けたいということもあります。
電気店も近くにいくつかありますし、どうしょうもなければ駆け込みます。

機種は設置幅65cm以下だったら平気そうです。
ほとんどだめというのは言い過ぎかもしれません。
風アイロンやエアコン付きなど機能面から魅力的かつ人気機種はほとんどだめということかもしれませんが・・・
家電店に実寸計測結果とパン形状見せて相談したほうが確実です。
モデルルームではナショナル(現パナソニック)の3･4年前？のドラムモデルが置いてありました。
その機種の動作確認しなかったので排水処理や台座位置とか実装は本当に大丈夫かはわかりません。

[528: 契約済みさん]

洗濯機は、ドラム式ならパナソニックかサンヨーが設置出来るとヨドバシの人に聞きました。

[529: 契約済みさん]

ＨＩＴＡＣＨＩの風アイロンビッグドラムも入りませんか？

[530: 匿名]

最新の風アイロンだと
幅が700くらいありますよね？
普通に考えても無理かと

[531: 契約済みさん]

部屋の間取り図をみると、防水パンの横が
壁ギリギリの部屋と、片側の壁とはすき間がある部屋があるみたいですね。
うちはすき間があるので、台座をおけば
風アイロンも置けることは確認しましたよ。

[532: 引越前さん]

台座って
どこにおくのでしょうか？

横に何センチぐらい間があれば置けるのでしょうか？

[533: 引越前さん]

防水パンのことを念のためゼネコンさんに聞いてみました。
「溜め枡があるから移動はできない」（趣意）とのことです。

[534: 531]

531です

うちのは、防水パンから左側の壁まで約１５センチあいてます。
そこに確か１２センチ四方の台座をおけば良いはずです。
洗濯機のカタログに据付脚という名前で載ってますよ。

洗濯機の左側１０何センチが防水パンからはみ出るイメージです。
防水パンを移動する訳ではないですよ。

[535: 入居予定さん]

据付脚って確か高さが5cm位で、防水パンの脚部分の高さが7cmで微妙に高さが合わなくないですか？

[536: 531]

ゴム脚キャップという、微妙に高さをつける部品もあります。
要は防水パンの外に高さを揃える台座が有ればいいので。
あるいは東急ハンズで３センチ位のプラ板を買うとかで、
なんとかなるかと思いますよ。

[537: 531]

ゴム脚キャップという、微妙に高さをつける部品もあります。
要は防水パンの外に高さを揃える台座が有ればいいので。
あるいは東急ハンズで２センチ位のプラ板を買うとかで、
なんとかなるかと思いますよ。

[538: 529]

防水パンの足回りだけ見て、風アイロンも入ると思い込んでました。
うちの部屋は壁ぎりぎりの部屋だったので、普通に考えて無理でした（笑）
ありがとうございます。大変参考になりました。

[539: 入居途中]

今使ってる洗濯機をそのまま持っていこうと思っていたのであまり気にしてなかったですが、前面の飛び出しを気にしなければ結構、選択肢はありますね。

今のが10年前の機種なので、金銭感覚が麻痺してる今のうちに買い替えようかなあ。。

[540: 531]

うちも金銭感覚がおかしくなって、買ったくちです。
これからまた１０年位使うなら、電気代でペイできるかなって思いまして。
でも、乾燥機やら除菌やら風アイロンを使ってたら
余計電気代を喰いそうです。

[541: 入居予定さん]

みなさんは床コーティングをどうされていますか
我が家はアカツキなんですが風合いが良いのでそのままにするか悩んでいたす。何か参考になるアドバイスがありましたらよろしくお願いいたします。

[542: 入居予定さん]

コーティングの話題は「クレッセント川崎タワー契約者専用掲示板」で何度も議論になっていたのでそちらを覗かれてはいかがでしょうか。参考になると思いますよ！

[543: 541]

それはどこで確認できますか？

[544: 542]

クレッセント川崎タワー契約者専用掲示板
で検索するYahoo!でもGoogleでも出てきますよ！

[545: 匿名さん]

いよいよ賃貸も出始めてるみたいですね。ちらっと見ただけで10件はありました。

[546: 匿名さん]

>545さん

どこで見れるでしょうか。
Ｙａｈｏｏ不動産では５件しか出てないのでどなたかおしえて
くださるというれしいです。

[547: 匿名さん]

546さん、545です。私が見たのはgoo不動産です。
http://house.goo.ne.jp/rent/shuto_ap/map_kanagawa/result.html?formtype...

[548: 引越前さん]

賃貸出てますねぇ。。

Yohoo不動産とgoo不動産で明らかにかぶってる物件もありましたが、
面倒なのでそれは無視して単純に足し算すると5件+11件で16件。

上記サイトで出てない物件があるだろうということと、
一方で賃貸出すと基本は広く情報が出回るので
2～3サイト検索すれば大抵どこかで引っかかるということを考慮すると
全部で20件程度が賃貸に出てるんぢゃなかろうか、と適当に推測。

とすると約6％の物件が賃貸ということですね。
すごく大雑把な計算ですが。

この比率が高いのか低いのか？
は全く問題ないレベルではないかと個人的には思います。


全戸で350世帯という規模が効いて、当面は区分所有者が9割を切ることはなさそうです。
小規模なマンションだと20件が賃貸というのは相当なインパクトがあって
管理組合が成り立たなくなるという現実的なリスクが出てきますからね。

[549: 匿名さん]

＞547さん

546です。ありがとうございました。

さてとりあえずＹａｈｏｏとＧｏｏを比べたところ、
Ｇｏｏの中だけで重複があり、１件を３件としている
ものと、１件が２件にカウントされているもの（賃料が変化）
があり実質８件。これらはすべてＹａｈｏｏの５件と同一でした。
（どちらも時間経過で少しずつ案件が変わわっているかも。
Ｙａｈｏｏ情報は先週末メモ。）また北向きの部屋、最初から
賃貸狙いの購入をされた部屋が出ているようだし、というわけで
現時点ではやたらと賃貸が多い訳ではなさそうです。この先は
わかりませんが。

[550: 匿名さん]

中古ありました。中古というよりはまだ新古でしょうね。新築未入居物件みたいだし。
http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPTmsucasu.html

[551: wan]

窓の大きな部屋がありますね。景色がよさそうですね。

[552: 入居済みさん]

中古？新古？
こちら値段あがってますね

[553: 引越前さん]

>>550
これ、真北の部屋でもうすぐ眺望はなくなりますよね。
うちの物件の影が目の前の物件にかかるので、凄い暗くなりそうです。
これで5000万で成約できたとしたら、うちの資産価値も期待できますね。

[554: 住民]

たしかにオリックス物件が出来たら眺望は遮られてしまいますが
距離はマンションひとつ挟んで結構離れてるし明るさは問題ないと思いますよ。

というかそんなこと言ったら現状でも低層階は南北をマンションに囲まれてるわけで。。。
それでも坪単価はそんなに変わんないですからねぇ。

[555: マンション住民さん]

さすがに北で目の前にタワーが建ったら暗いでしょう。
同じ目の前に建物がある状態でも太陽がある方向と逆方向では全然違いますよ。
だからどんな物件でも一般的に南が高く、北が安いんですね。
目の前に何も無いタワーなら別ですが・・・。

[556: 住民]

ん？？ 太陽がある方向と逆方向で全然違うのは同感ですが･････

南だと直接陽が差し込むから、目の前に建物があるかないかは大問題ですね。

北だともともと直接陽が差し込んでいるわけでなし、
目の前(といってもマンションいっこ挟んでますが･･･)にタワーがあろうがなかろうが
あんまり影響ないと思うけど？

553さんの言ってる「うちの物件(クレッセント)の影が目の前の物件(オリックス)にかかる」というのが事実なら
北側に入ってくる反射光が減るから今より暗くなるってのはその通りなんだけど、
今、午前11時現在でクレッセントの影はオリックス建設予定地まで届いてないからその心配は無用です。

[557: 匿名さん]

季節によって太陽の位置がかなりかわるよ

[558: 住民]

太陽の位置が変わるのは知ってますよ。
最も高くなるのは夏至で最も低くなるのは冬至。
さらに朝から正午にかけて高くなり、正午から夕方にかけて低くなる。
太陽が低くなればそれだけ影は伸びる。

で、4月下旬でAM11時という条件で考えると
まぁたしかにそこそこ太陽が高い時期かもしれないですね。

でもまぁ少なくとも中層階以上は問題ないと思いますよ。
低層階は現状でも目の前にマンションあるから条件変わらないですし。

[559: 入居予定さん]

オリックスはクレッセントと同じくガラスタワーでのすので、
日中は太陽の反射光を受けて北向きの部屋はもっと明るくなると思いますよ。

[560: 匿名さん]

オリックス物件の情報はどこで見れますか。まだデベHPでも公開されてないようですが。。

[561: 住民]

オリックス物件の情報ですが、
建築に先立って必要な市への申請などから分かる範囲の情報が
ここの掲示板を過去に遡ると書かれていますよ。

[562: 匿名さん]

561さん

560です。ありがとうございます。
>オリックスはクレッセントと同じくガラスタワーでのすので、

市への届出からこういったことまでわかると思ってませんでしたが
これからよく見てみます。

[563: ご近所さん]

>>560さん
イメージは以下をご参照下さい。
外野から失礼します。

http://www.realcierto.com/results/img/jisseki/kawasaki/index.html#01
オリックスと共同事業者になるはずだったレアルシエルトのページです。
同社は民事再生になったので、プロジェクトに参加するかどうかは分かりません。

このイメージは南西方向から見たもののような気がします。

[564: すが]

今どきマンション建設に着手するのでしょうかね。

[565: 入居済みさん]

>>564
目先のキャッシュが回せるのなら建てることになるでしょう。
完成するのは3年後ですし。

[566: マンション住民さん]

まぁまぁ。
常識で考えれば、北の資産価値が低いのは普通のこと。
特に目の前にタワーが建てば、元々採光も無い中、眺望も失い、更に資産価値が下がります。
北で資産価値が保てるケースは何らかのランドマーク眺望が確約されているケースのみ。
南はよほど囲まれるように周囲に建っていないかぎり、1日の中での採光は得られますからね。
因みに私は東です。
一時期、価格の安い北も検討しましたが、オリックスの話があった(営業は高いものは建たないと言ってましたが)ので、安易な言葉を信じず確実な東を選択しました。
今の北側は一番厳しい面であることは間違いないですよ。

[567: 住民]

北が安いのはもともと狭い部屋が多いからだとおもうけど・・・？

というか、資産価値で方角が同行と言う以前に、
部屋の広さとタイプの好みが決まった時点で方角の選択肢はそれほどなかったから。

低層階の南向きより安い高層階の北向きって感じで、
ちょっと広めのタイプの部屋を選ぼうとすると低層階でもだいぶ高かった。

だから、そんなに心配されなくても元々織り込み済みだから別にいいんです。
坪単価換算すると多少安いとは言ってもそんなに大きく違わないし。

[568: 入居予定さん]

現在、都心のオフィスビル北側で勤務しています。
オリックスの物件と同様に南側、約60メートルに高層ビルがあります。
日中はこのビルによる太陽の反射光を受けてとても明るくブラインドを下ろすくらいですよ。
クレッセントの北側、特に低層階はこの恩恵を受けて、とても明るくなると思いますよ。

[569: 匿名さん]

オリックスも微妙な時期だから。本業で傷んでるし着工遅らせるかもね。

[570: マンション住民さん]

>>566

東側も採光も所詮午前中だけでしょ。
しかもラゾーナ側だとある程度うるさいし。
わざわざ書く事じゃないね。

[571: マンション住民さん]

566さん

本当にここの住民さんですか？

[572: 入居予定さん]

568です。

ｘオリックスの物件と同様に南側
〇オリックスの物件と同様に北側

[573: 住民さんＡ]

なんか北側住民が必死だな・・・。
あるいは、「北側所有者」というべきか。
反射光で明るいとかトンデモ話は他所でやってください。
というか、PRは他所でやってください。

さて、みなさんエレベーターの動きはどう思いますか。
なんというかロジックのせいなのか遅いような気がします。

[574: 住民でない人さん]

>ラゾーナ側だとある程度うるさい

ラゾーナ側だろうが方角が南だろうが北だろうが、相当うるさいと覚悟すべし。
エレベーターは日に数度、利用するだけだが音は一日中しているよ。

[575: マンション住民さん]

先日、田舎から年をとった両親が遊びに来ました。
｢駅(ラゾーナ)からこんなに近いのに、本当に静かだなぁ｣と驚いていましたよ。

[576: 入居済みさん]

＞573さん
北側の採光の件。すでに話は終息して4日も経ってるのに、
「よそでやってくれ」って思ってるならそのコメントは逆効果。
わざわざ自分が蒸し返しちゃってるようなものですよ？
ちなみに「トンデモ話」ではないと思うけど、まぁ個人の主観も入る事なのでどの程度なのか
気になる方は35Fのスカイラウンジやゲストルームで確認して各自それぞれ納得すればいいのでは。
議論は尽くされてる感がありますので。


さてエレベータは確かに遅い気がしますね。
特に人が集中する時間帯。
あと、B1まで行きたい時にB2までのエレベータを呼ばなきゃいけないのが
なんとなくですが効率悪いような気がします。
各フロアの左側の呼出ボタンはB1行きを呼ぶようにして、2本のうちどちらか効率いい方、
1Fまでで行く時は各フロア右側の呼出ボタンで3本のうち効率のいいもの、
っていうロジックにならないかな～と常々思ってます。


＞574さん
住民でない人なのに日に数度利用してるんですか？
たしかにエレベータホールに行くといつもエレベータの動いている音するけど、
玄関ドアしめちゃえば部屋まで共用部の音は聞こえないし、
どの部屋も相当うるさいというのにエレベータの作動音を引き合いに出すのはかなり違和感あります。
共用部に住んでるんですか？ｗ　それか、どっかの出入りの業者さんかな。

＞575さん
同感です。線路と幹線道路から離れてるおかげでしょうね。
ラゾーナ側も車が飛ばせる道ではないし人通りも多くはないから、
そんなに言うほど うるさくないんじゃないかと思う。

生活しはじめると外の音より室内の音の方が気になりますね。
冷蔵庫のコンプレッサーの音とか、換気扇回したり外の風が強い日とかは風切音が結構うるさい。

[577: 入居済みさん]

普通に快適な毎日を過ごしています。
ゲストルームにも泊まりましたが北側って予想以上に明るいですよ。
多摩川も都心もよく見えました。

>>573さんが住民であるって事の方が今後の懸念事項かも。

[578: 住民でない人さん]

住民の方にお聞きしたいのですが、
ここってクイーンサイズのベッド(マットレス)って普通に搬入可能ですか？
教えて頂けるとありがたいです。

[579: マンション住民さん]

クイーンサイズ、うちは問題なく入りました。

[580: 住民でない人さん]

579さん
ありがとうございました。助かりました。

[581: わんこ]

わたしはラゾーナに住んでいますが、電車の音はなかなかすごいものがあります。
対策はうっているので、窓を閉めていれば生活に支障はまったくありませんが、
この季節、窓を開けて生活したいですし、そのような時間も長いので
ちょっとつらいです。

うらやましい限りです。
上の方の階は、展望フロアなのですか？
そこで（常識の範囲であれば）、景色を見ながらお酒飲んだりできるのですか？

[582: 匿名希望]

へええ、ラゾーナでは電車の音がそんなにすごいのに、クレッセントのほうは全く響かないのですか。
クレッセントの防音設備ってどんなものですか。
参考のためにぜひお聞かせ願いたい。

>先日、田舎から年をとった両親が遊びに来ました。
>｢駅(ラゾーナ)からこんなに近いのに、本当に静かだなぁ｣と驚いていましたよ。
失礼ながら575さんの御両親は御高齢で耳が遠いなんてことはないですよね？

[583: 匿名]

ホント失礼な人がいるもんですね。

線路からの距離がだいぶ違うんで電車の音なんて外にいても聞こえないよ、防音設備がどうこういう前に。

[584: 匿名]

＞わんこさん

スカイラウンジでの飲酒は多分、常識の範囲ならOKだと思います、少なくとも禁止はされていません。
ただ、利用時間の制限があるので私は最初に一度覗いてみただけです。

[585: 575]

両親は耳は遠くはないです(60代後半)。
私も引っ越してから、想像以上の静かさにびっくりしました。
建物正面の道路は幅が狭いですし、西、南、北は一戸建てやマンションに囲まれてますので、静かなのだと思います。
ただ西側に学校があり、窓を開けると多少、校庭での声やチャイムが聞こえますが、気になるほどではありません。
窓はペアガラスです。

[586: 匿名]

>582
581の向きにもよるが、ラゾーナは線路沿いだし、こっちは間にビル等あるので、
比べても意味が無いのでは？
電車の音なら、ラゾーナとブリリアを比ればいい。

[587: 匿名]

>584さん
スカイラウンジでの飲酒は禁止されてますよ。

[588: 匿名]

電車の音は聞こえますよ。
駅近なんで当たり前でしょ。
うるさいと思うか、それほどでもないと思うかは人それぞれですが。

[589: 584]

＞587さん

そうですか、それは失礼。
勘違いしてました。（＾＾；


＞わんこさん
と、いうわけで禁止だそうです。
勘違いで間違った情報をお伝えしてしまいました。m(_ _)m

[590: 583]

＞588さん
うーん、聞こえないと断言したのは条件明確にしてなかったので無理がありましたかね。
訂正します。

少なくとも東側・玄関前と北西側・高層階のベランダでは外でも電車の音は気になるほど聞こえません。
車の走行音や飛行機のものと思われる音の方が気になるのでもしかしたらそれにかき消されているのかも。
ちなみに念のため今、北側の部屋の窓開け放して10分くらい外の音を聞いてからの所感です。
（雨が吹き込みそうでちょっとイヤ
線路方向に見通しのとれる東側・高層階の事情は分かりませんが、
東側でも低層階だと音に関しては玄関前と環境変わらないのでは。

[591: 匿名さん]

ここのマンションは本当に静か。ラゾーナが電車の音の盾になってるし、閑静な場所だよ。
このマンションの前に行けば、耳ついてる人間なら誰でもわかるはず。
ただ祝日にラゾーナに入る車が多くて空気は良くないと思うけど。

[592: 匿名]

きっとこのあと

なんか電車の音についてクレッセント住民が必至だな・・・
トンデモ話は他所でやってください。

なんて煽りがありそうですが、残念ながら590さん、591さんのご意見に同意です。
このマンションが本当に静かなことは住民なら誰でもわかることですから。

[593: 住民さんＡ]

ブリリアも窓を閉めたら全然電車の音は気になりませんでしたよ。
（昼間見学でしたので夜は分かりませんが・・）
この頃のマンションはつくりがいいですから防音もしっかりしているんでしょう。

ただ、窓からの音は気になりませんが共用部からは若干音がしますね。
玄関ドア側は余り防音を意識してないのですかね。

[594: 住民でない人さん]

外の音が気にならないってマンションは、上階の住民の音が気になるって話になる。
これがお定まりのケースなんですよね。

[596: 匿名]

>>594
ああ言えばこう言う・・・
遊ぶのは検討板にしてください。

[597: 住民]

駅から近い＝電車音がする
ってのが必ず成り立つわけじゃないですよね。

正解は
線路から近い＆線路までの見通しがある(遮蔽物がない)＝電車の音がする


ブリリアも部屋の方角によって環境はだいぶ違うんじやないの？

というかココ、住民板ですよね、なんで他の物件と比較する話になってるのかな

[598: 匿名]

他物件との音の差比較して何になるんだろう？
そもそも住民版と言うのは、常識のある人間なら住民以外ご遠慮いただきたいと言う意味が分かるであろうに。
と言うか、住民同士語りたいのであれば、専用掲示板あるし。

[599: 匿名さん]

住民のなりすましも出てきているみたいですし、専用版へ行きましょう！
北側否定の方も堂々と専用版ｏｒ住民メーリングリストで持論を主張したらいかがですか？
まぁ、主張したくても住民でなければアクセス出来ないでしょうけど。。。

[600: 匿名さん]

『静かだ、静かだ』と宣伝しているのが逆に信用できなくなるのでは？
駅近なのでそれなりに音がするって事で良いのではないでしょうか。

どうしても音が気になるならどこかの山奥に行ってくれって感じです。