理事長は知識より対人折衝能力が大事だ！

[匿名さん]

当たり前だけどそこに中々気付かない人が多いですね。
知識だけ豊富でも対応が役所の窓口みたいな人も多いですね。
規約ではこうだからしか言わない。

大して知識がなくても対人折衝能力が高い理事長が良い理事長です。
つまり全体の利害調整が上手い人。

[81: 匿名さん]

スレ主さん、何を議論して欲しいんですか？
スレの目的をはっきりさせて下さい。

[82: 匿名さん]

スレ主は、理事長には知識は全然必要ではない、
対人折衝能力さえあればいいといっているんだよ。
知識は却って邪魔だともいっているようだし。
理事会の決議とかにしても、監事には議決権がないけど
そんなことは関係ない、全員で採決すればいいといっているようなもの。
普通決議とか特別決議、保存行為とかも関係ない。
共用部分とか専有部分も知らなくていい。
議決権行使書なんて、それ何？って感じだね。
予算がオーバーしそうになったり、修繕積立金の途中の取り崩しを
する場合でも、調整能力さえあれば、理事会で決議できると思ってるようだし。

[83: スレ主]

スレ趣旨は、
対人折衝能力の高い理事長による成功体験を聞き、従来の知識偏向型の
理事会運営からの脱却を目指すし、皆さんのより良いコミュニティの
形成の一助とする。

趣旨的にスレ進行中に煽りや荒らしによる執拗な妨害行為が当然予想
されうるが、それをいかにして受け流しそして沈静化させるかも、
ある種のモンスター住民対策としての理事長修行の一貫として想定。

[84: 匿名さん]

>82

スレ主さんに知識がないなら、いろいろ議論しアドバイスの方法がある。
スレ主さんには知識があるので、やっぱり知識も必要だ、ということを多くの人に理解させる目的です。

[85: 匿名さん]

対人折衝能力があるか無いかは、自分で判断することではないよ。

[86: 匿名さん]

知識がなければ、交渉力が伴わないでしょう。
矛盾してない？

[87: 匿名さん]

人の話を聞くのは良いが、知識がなければ最終的に舵取りを誤るよ

[88: 匿名さん]

そもそも、対人折衝能力を文字で語ろうとすることに無理がある。

[89: 匿名さん]

最終手段の方法を知識として知らないと調整など出来ないのでは。８３さんみたいな考え方の人間は結構おおいよ。取り返しのつかない事が想定される。

[90: 匿名さん]

スレ主さんは、対人折衝能力を自分の特権みたいに勘違いなさってる。
対人折衝能力は、引き籠り以外は誰でも持ち合わせているし、88さんが仰るように
具体的に文字では語れないものである。

[91: 匿名さん]

管理組合の理事長が何で対人折衝能力がないといけないの。対人折衝能力など無いよりもあった方が良いくらいものではないですか。ある程度の知識をもとにまとめられたらいいのではないですか。

[92: 匿名さん]

このスレのタイトルが、議論にならない行き詰まりに陥る原因で、失敗です。
タイトルを　相応しい理事長とは？　にすれば人それぞれ具体的な意見や事例があります。

[93: 匿名]

皆さん手を変え品を変えスレ主に
イチャモンを付ける様は、

あれをしろ、やれこれをしろ、これはこうやで、
と何もせんくせに評論家気取りで理事長を
攻め立てるダメな理事メンバーみたいやね。

[94: いつか買いたいさん]

理事長は無能でも管理会社がサポートしてくれるる

[95: 匿名さん]

>>94さん

東○コミュニティのように組合のお金1600万円横領されても良ければね。

[96: 匿名さん]

>>93

そこで理事長の力量が発揮できるかが試される。
さて、どうする？理事長！

[97: 匿名さん]

社員の使い込みつまり横領事件を防止する為各組合に住むーずを提案している。今回の管理組合は住むーずは契約していない。よって管理組合の被害額￥１６００万は東急コミュニティーが弁済した。管理組合は被害額を最小限に防止した事になる。住むーずを導入契約をしていれば理事長等がインターネットバンキングのパスワードを保管しているので理事長等が横領したと仮定すると組合の被害額の弁済は理事長等に責任があり東急コミュニティーにはなんら責任はなくなる。理事長等には弁済力のある区分所有者であるかどうかは不明である。無い方の可能性の方が高い。皆さん良く考えて下さい。

[98: 匿名さん]

↑　このスレは理事長の知識と対人折衝能力についてだよ。
　 スレ違いですね。

[99: 匿名さん]

理事長が知らないといけない知識ではないですか。組合費の保管方法です。

[100: 匿名さん]

>>99

理事長は知識は不要と仰っているので、知識の押し付けは勘弁してやって下さい。

[101: 匿名さん]

馬鹿でもできるしね。クジであたる。立候補してパスワードで横領。

[102: 匿名さん]

なるほど。。。
理事長は知識がなくてもパスワードを持ってて横領できるんですね！！
対人折衝能力があれば、疑われないで済むかも・・・

[103: 匿名さん]

理事長はスマイルが大事!

[104: 匿名さん]

２重人格者が多い。そうゆう奴に限って対人折衝能力がうまい。にこにこしていて裏でツバをはく。サイコパスらしき人物もいる。ある程度要領の良くない真面目な人物の方が財産管理は信用できる。

[105: 匿名さん]

そういえば、東急コミュニティの横領した担当者もにこにこしていたぞ！！

[106: 匿名さん]

スマイル上手は物売りが多い。買わされない事。

[107: 匿名さん]

口元に締まりがなく、目がキョロキョロしている奴は駄目。反対に意思表示がはっきり出来ないのもダメ（暗い奴）論理的にはっきりと堂々と意思表示できる奴は自信があるように見えるが話している内容を受ける側がチェックする能力がないといけない。お世辞を言う奴は絶対ダメ。つまり理事長の人間性を見抜く力はマンションの管理については受ける側もある程度勉強しておく事。マンション管理を勉強しているかどうかがカギ。人気取理事長は絶対駄目。

[108: 匿名さん]

スレ主さん、このくだらないスレ、何とかして下さい。
舵取りが出来ない理事長なら、辞めたほうがいいですよ。

[109: 匿名さん]

くじに「対人折衝能力」とか「知識」とかは関係ない。
議論するだけ無駄。

どうせ、対人折衝能力に乏しかったり、知識に欠けたりしても理事長解任する訳じゃないだろうが。

[110: 匿名さん]

理事長になりたがり屋もいるし、抽選であたる理事長もいるし、様々で見ていて真面ならやりたくないでしょう。推薦されたので高い手当を吹っかけたらやらなくて済んだ。断わる方法を日頃考えているよ。

[111: 匿名さん]

うちのマンションは、立候補する人は皆、私利私欲
横領じゃないけど、業者からお金もらってるよ
組合に被害が無いから、訴えることは出来ないけど
そういう利益がなければ、誰も立候補しないでしょう。

[112: 匿名さん]

111
>組合に被害が無いから、訴えることは出来ないけど

バカの極み。理事長を貶してるつもりで己の無知蒙昧、バカ丸出しを晒してるのね。
まあ、うちはこんな全員バカのマンションじゃないからどうでもいいけどね。

[113: 匿名さん]

>>112

111です。私が理事長ですから、理事長を貶すわけないでしょう（笑）

[114: 匿名]

>推薦されたので高い手当を吹っかけたらやらなくて済んだ。

やな奴だな。

[115: 匿名さん]

>>114

高い手当以上にマージン取れるのにね。　

[116: 匿名さん]

なんだこのスレ！ってこき下ろしまくられた割にはスレが伸びてるな。
やはりスレ主には先見の明があったってことか。

[117: 匿名さん]

興味としては、前代見物のこのくだらないスレが、くだらないままで終わるのか、
否か、だけなんだけどね。

[118: 匿名さん]

116
知識に自信がない人が安心して書き込めるスレが出来たということだろうw
ここで判例は違うなんて絶対に言われないからね。

[119: 匿名さん]

116
知識に自信がない人が安心して書き込めるスレが出来たということだろうw
ここで判例は違うなんて絶対に言われないからね。

[120: 匿名]

大事なことだから2回言われたのですね。

[121: 匿名さん]

たぶん、２回言っても違うなんて絶対に言われないからですね。

[122: 匿名さん]

長だけに仁徳が必要。知識は２の次。

[123: 匿名さん]

ここの理事長は、人を引き寄せる力は無いようですね
誰もついてきません

[124: 匿名さん]

カラオケ　踊り　ダンス　飲む　打つ　買う　金持ち　他人の為に惜しげもなく奉仕　そして学がある。何でもかんでも揃った人間の事かね？。仁徳ね　良い言葉です。ひけらかす詐欺師もいるね。そんな方は理事長などになりません。

[125: 匿名さん]

113
だから「組合に被害がない」って台詞を吐く己のバカさ加減が全く理解できないんですね。(笑)

[126: 匿名さん]

マージンは横領に当たりませんけど

[127: 匿名さん]

理事長は独裁が理想的などと勘違いしている有害理事長じゃなきゃあ誰でも割。

[128: 匿名さん]

理事長は愛嬌だよ。

[129: 匿名さん]

本当にくだらないスレだな　

[130: 匿名さん]

129
知識自慢さんだから対人折衝が苦手なんですね。

[131: 匿名さん]

スレ主は、知識自慢してましたね。　
本音は対人折衝能力に自信なくて、
スマイルで、ごまかしました。

[132: 匿名さん]

>>131
あースレ主です。
自慢はしてませんよ。
「どうせ知識がないからこんなスレ立てたんだろう」
と言うから事実関係をお伝えしたにすぎませんね。
そもそもあの程度で自慢に当たるかも疑問ですけど。

対人折衝能力的に言えば、
煽る場合は逆襲にあった場合の逃げ道を確保しておくのが常道かと。
でなければブーメランが帰ってきて無様な姿を晒すことになりますね。

これは「振り上げた拳の下ろし方が下手な人」に多い傾向です。
将棋じゃないですけど数手先を読めない人は対人折衝能力が低いですね。

[133: 匿名さん]

理事長は、知識は当然なければならない。
そして統率力とか交渉力も必要ということ。
知識・情報力・学歴・会社での役職経験が必要かな。
単なる交渉力だけでは、みんなはついてこないし、理事会もまとめられない。
医者とか弁護士、会社の役員とかが理事長であれば、対人交渉力がなくても
理事会ではみんなが一目置いているのでうまくまとまるよ。

[134: 匿名さん]

理事長さん！　逆襲は総会でのことを想定してると思いますが、理事会での理事同士の対立、激しいバトルの対応は、どうしたらいいですか？

[135: 匿名さん]

理事会では大いに議論することが必要。
そして、最終的には理事で決議を行う。
決まったことを集会に理事会案として提案する。
集会は、議論する場ではなく、理事会案に
賛成か反対かを決議する場です。
ただそれだけのことですよ。難しく考える必要はありません。

[136: 匿名さん]

134です。　議論の対立なら、解決方法があると思いますが、理事長個人の攻撃的で威圧的な性格で理事数人が顔を合わせるのも嫌だと言ってる場合、どうしたら良いですか。

[137: 匿名さん]

大人なんですから、それぐらいは対応しなさいよ。
別に暴力をふるわれる訳でもないでしょう。

[138: 匿名さん]

137

話し合いにならないから、理事会も開けないのに対応って誰がするの？

[139: 匿名さん]

しょうもないマンション。好きにしたら。

[140: 匿名さん]

対人折衝能力があっても無理でしたか。

[141: 匿名さん]

対人折衝能力がある者はそのようなことにならない。それだけのこと。

[142: 匿名さん]

対人折衝能力のある人でも　対応できず手が付けられないということですね。

[143: 匿名さん]

>>134
>>136
>>138
あースレ主です。大変お困りのようですね。
まずは理事会というのは仲良しクラブでもなんでもありませんし、
友達同士でもやってるわけでもないので、理事会は行うべき時に
必ず行わなくてはならないですね。

正直、理事本人が理事長と顔を合わすのがどうとかハッキリ言って
どうでもいいことで、組合からマンション内の問題を議論するように
委任されているわけですから、楽しいとか楽しくないとか、会いたいとか
会いたくないとか一切関係のないことです。

その理事も高圧的だと仰る理事長同様かなりクオリティが低いと言えますが、
解決策としては、
1)理事長に経緯を説明し、話し方をソフトに変更してもらう
2)理事長の高圧さに負けない強い精神力を身に付ける
3)配偶者に代理で主席してもらう
4)精神安定剤を飲んで出席する
5)理事の後任を探し任期途中で辞任する

もしかしてですが、その理事長は実は高圧的でもなんでもなく、
理事全員が極度にメンタルが弱くそう感じてるだけってことはありませんか？
原因を常に相手に求めるのではなく、仮に完全に相手が悪かったとしても、
1％は自分にも原因はあったのではなかろうか、そう考えることが対人折衝能力
の向上の一歩です。

「オレは全く悪くない」
パッとしない人ほど内心は常にこう思っていて、成長も止まっているのが現状です。

[144: 匿名さん]

成長はストップ後退期です。最後まで色気だけは残るそうですね。ああ気も。爺は爺らしく弱音を吐かず意地悪爺さんは恰好良い。妥協するな。人生最後まで憎まれ理事長でとうす事。いい年こいて恰好つけるな。

[145: 匿名さん]

理事長の人権侵害を追求し、態度を改めるよう書面で求めていきたいと思います。

[146: 匿名さん]

態度は改めます。以後謹んで参りたいと思います。すみませんでした。以上

[147: 匿名さん]

146

理事長が謝罪して、反省し態度を改める、って実際には、ありえないな。
憎まれ理事長のまま、居座るんだろうな。

[148: 匿名さん]

規約にできるだけ忠実に組合運営をこなすだけ人心掌握術みたいな忍者みたいな事は必要ない。ゴーイングマイウェイ。雑念は持たない。

[149: 匿名さん]

理事長の人間性は、どうなんだろう。
人を寄せ付けない嫌われ者で、組合運営に支障が出てるんですけど。

[150: 匿名さん]

寄ってくる住民もいれば　寄ってこない住民もいれば　敵意むき出しの住民もいて　千差万別　気にしない　淡々と規約に基いて組合運営を実行して次の理事長に引き継ぐだけ。余計な事はしない。

[151: 匿名さん]

理事長は、理事会を開く義務があります。
理事会に役員が集まらなくて、理事会を開けないのは、理事長の責任になります。

[152: 匿名さん]

１４３さん。積極的な働きかけがさすがです。

[153: 匿名さん]

スレ主、また自分で自分を褒めてるね

[154: 匿名さん]

やっぱり、くだらないスレだ

[155: 匿名さん]

今までの流れですが、スレ主に　女性ですか？　と聞いただけなのに
聞かれてもいない個人情報（信憑性はどうでもいいけど）を出し自慢する。
自慢しては、自分で褒めるの繰り返しです。
本当にどうにもならない、つまらないスレでした。

[156: 匿名さん]

スマイルって言っているのはスレ主と違うよ。分かってないな。

[157: 匿名さん]

>151
理事長は理事会を開く義務がある？
細則にでも規定されてればやらなければならないが、
あなたのとこの規約等にそういう規定があるの？

[158: 匿名さん]

>>156 でました！！　口癖の　分かってないな

[159: 匿名さん]

>>157

理事長は、理事会の決議が無いと、出来ないこと沢山あるのです。
理事長印は勝手に押せません。

理事長が単独でできるのは、ゴミ拾うとか保存行為に限られます。

[160: 匿名さん]

理事会ができないで困るなら欠席理事が悪いんだよ。理事長が気に入らないなんて理由にならないよ。どうせ互選で選んだんだろ。自分たちで選んでおいて気に入らないなんて幼稚すぎ。分かってないなあ。

[161: 匿名さん]

145　です。　くじびきで決めた理事長です。　人の好き嫌いを言ってません。
理事長の人権侵害した責任を追及しています。

[162: 匿名さん]

追及するなんてスマイル無さ過ぎですよ。

[163: 匿名さん]

長と付く人にスーパーマンを求めるのは、その人が人の間に挟まったことのない人。
人の上に立つんじゃないんだよ。
人の間に立つんだよ。
対人折衝能力は確かに必要だけど、それを組合員に向けるんじゃなくて、困った時に誰に電話するかをきちんと分かっていればなんてことない。
自分達のテリトリーで解決を図ろうとすると却ってゴタゴタする。
外部の専門家なり有識者の意見を聞いた上で判断するのが最も効果的だ。
その「専門家・有識者」を見分ける目があって、誰に電話したらいいか心得た上で、敬意を払って聞く耳を持ち、きちんとお礼ができれば、理事長だろうと社長だろと、区長や首長だって誰でもできる。
そのプロセス全般を「対人折衝能力」と言うんならそうだろうね。それだけあれば充分だと思うよ。

知識ありきの奴ってのは、大抵の場合、知識や問題そのものにどっぷりのめり込む性質があって、問題解決のセオリーからすると効率的でない場合が多い。「小さな善が大きな悪を招く」「小さな親切余計なお世話」になり下がることが往々にしてある。
策士策に溺れることがないようにしたいね。

[164: 匿名さん]

↑　暇じゃないから、誰も読まないよ

[165: 匿名]

163はスレ主か

[166: 匿名さん]

163

きちんとお礼ができれば・・・組長だって誰でもできる。

[167: 匿名さん]

吉本のお笑いタレントが理事長にもってこいだよ。だけど知識が無いとお笑いはできない。だけど知識等の難しい問題をお笑いに変えて対応する能力は抜群です。規約等のお笑い本の出版を考えて下さい。以外とヒットしたりして。

[168: 匿名さん]

生活笑百科になればいいんですね。

[169: 匿名さん]

タイトルは、お笑いマンション阿呆　などいかがですか。最後に規約をつけたすか。

[170: 匿名さん]

最後に　理事長を付け足してもよい。

[171: 匿名さん]

笑う肩には服着たるっていうじゃない。

[172: 匿名さん]

>171さん
笑う門には福来るじゃなかったですか？
はっきりしませんけど。

[173: 匿名さん]

対人折衝能力って具体的にどういうことですか。

[174: 匿名さん]

172

ダジャレも許さないのか。

[175: 匿名さん]

>>173
あースレ主です。
対人折衝能力にも色々あるんだけど、
まずは「相手の立場になって考えられる」「空気が読める」ってのが
基本中の基本かと。

例えばこのスレでも趣旨とは関係ない内容のレスや意味不明な一行レスが、
レスした本人が面白いと思ってるのか結構あるでしょ？

つまりはそういうことです。

[176: 匿名さん]

>174さん
ダジャレだったんですか、失礼しました。

[177: 匿名さん]

>>175

スレ主さん、対人折衝能力はネットの世界では、通用しませんよ。
スレに来る人達の目的がみんな違うんです。

妄想を楽しむ人
人を罵倒してストレス発散する人
友達がいなくて淋しい人
自作自演を楽しむ人
などなど

相手の立場になって考えるだけ無駄でしょう。
空気を読む必要もないでしょう。

[178: 匿名さん]

いやあ、相手の立場になってスマイルよ。

[179: 匿名さん]

178

『スマイル』をアピールしたいの分かるけど、見えないでしょ

キモいスマイル画像を見せれば、スレ主さんの言いたいことが分かるかも

[180: 匿名さん]

理事長のスマイルはよくない。人気取りの証拠。さびしい人間には有効　だったら吉本のタレント理事長にしなさい。