蓄熱式暖房器VSエアコン暖房

[匿名さん]

教えてください。
エコキュートは採用決定ですが、蓄熱式暖房器（深夜電力）と高効率エアコン点けっぱなし　ランニングコストはどっちが安いでしょうか？

経験談が一番知りたいです。
「蓄熱暖房機何ワット何台で月の光熱費○○円です」とか「エアコンを上手に使って月○○円です」とか・・
家の広さ、スペック、昼間も冷暖房するのかどうか、全館暖房なのか、必要な1Fのみだんぼうなのかとか併せて書いていただけるとありがたいです。

ちなみにエコキュート採用の場合は、必然的に深夜割引の契約になるから、昼間エアコン暖房すると高くなっちゃうんでしょうか？

[41: 契約済みさん]

>38
エアコンが上にあっても暖房時はルーバーで下向きに風を出します。
最新機種は12ｍも暖気が届きます。

[42: 匿名さん]

＞40
うるさいのは一条だからじゃないの？

[43: 匿名さん]

>>42
多分　ウレタン系の断熱してるところは全部響くと思う
床下の断熱も今や発砲ウレタンが主流だけど、グラスウールに比べると1F床のかかと歩きの足音が異常に響くことに気付くはず。
パネル工法も音が反響するね。2バイフォーとかも前から音の反響問題は取り立たされてた。

天井に吸音板とか貼り付けてるところは響かなかったけど。

[44: 匿名さん]

>41
その風がうっとうしいんだよね。うるさいし、ほこりも舞うし。

[45: 匿名さん]

＞44
高高なら人のいない場所に設置して全館にすれば良い。
埃が舞うのは換気をしっかりしてないのでしょう（笑）煙草は埃発生装置です。
24ｈ換気していれば普通の掃除で埃が舞うことは皆無に近いです。

[46: 匿名さん]

>高高なら人のいない場所に設置して全館にすれば良い。
そうすると足元が寒い。

[47: 匿名さん]

＞46
高高の事は知らないようですね（笑）
蓄暖を薦めるのだから当然ですね、24ｈ換気も義務化前のようですね（笑）

[48: 匿名さん]

高高の家の実態を知らないんですね。あなたも高高に住んでから言った方が恥かかずにすみますよ。その前に高校に行ったほうがいいかも、ニートさん。

[49: 匿名さん]

以前東北で高高にこだわって家の建築前から研究に研究を重ねてかなりのＣ値、Ｑ値家を建てたが、結局計算通り十分な暖かさが確保できなかったってオチのブログがあったなw

東京位の冬場の寒さだったらエアコンで十分だろうが、東北地方位になるとエアコン暖房オンリーなんて１Ｋアパート位でしょ。スウェーデンハウスや一条の家、高高で売ってるフランチャイズ系工務店の家等々でも、東北じゃエアコンだけで冬を過ごそうなんて考えてるアホはいない

[50: 匿名]

かなりっていくつ？　Ｑ０．５～０．６、Ｃ０．１５～０．２とかだと、今かなりだな。

[51: 匿名さん]

なんかガキのケンカみたいだな。何年何月何日何時何分何秒？、み～た～い～な～。ガキだね、コイツは。

[52: 匿名さん]

開放式石油ファンヒーターが一番暖かいと思いますよ、間違いない。

[53: 匿名さん]

かなり、とか数値化もせず、

以前、とか時点すらもわからないのでは

大人の会話にならないだろう

[54: 匿名]

そりゃそうだ でも結露の原因だし灯油詰めるの面倒

[55: 匿名さん]

パッシブでⅡ～Ⅲ地域の無暖房、冬の晴れの日は場合によりオーバーヒート気味なんて家を
西方設計あたりは普通に設計していると思うが。

[56: 匿名さん]

快晴で日当たりがよければ別に自慢する仕様でもない。
そんなことしか自慢できない西方設計って、少しおかしいね。

[57: 匿名さん]

冬寒くなく、土地代が高く家が狭い家の暖房と
冬が氷点下になるのが当たり前で土地が安いので、やたらに家が広い家の暖房は同一に考えるには
無理があるってことでＦＡ？

[58: 物件比較中さん]

さほど寒くない地域はエアコンで可
そこそこ寒い地域なら蓄暖　場合によりエアコン併用　ってことだね

[59: 匿名さん]

エアコン点けっぱなしだと、上がり過ぎた温度を調整する為なのか、冷たい風が出てくるときがあって寒い。職場のエアコンも吹き出し口の真下にいるとほんと地獄だよ。なんか設定温度を守ることが目的で、人間の快適さなんて求めない最低の暖房器具だ。

[60: 匿名さん]

＞59
職場の建物が最低なのでしょう。
従業員を大切にしない、雇い主の問題をエアコンに全て負わせるのは間違い。

[61: 匿名さん]

蓄熱式暖房はこのブログが結構参考になります。

http://www.page.sannet.ne.jp/mikichan-y/myhome/chikudan.htm

[62: 匿名さん]

日中もだいぶ寒くなってきましたので、エアコンを点けっぱなしにすることも多くなってきました。点けて最初の間は良いのですが、時間が長く経つにつれてだんだん風が冷たくなってきます。それに伴い体感も寒く感じ始め、ついつい設定温度を上げてしまいます。なんとかならんものですかね。蓄暖ならそういうことは無いのでしょうか？

[63: 主婦さん]

蓄熱は冷気は出ません。

うちは東京。蓄熱もエアコンもあります。
春、秋の微妙な季節はエアコンを使います。

空気清浄機が、エアコン利用時はよく赤ランプが点きます。
蓄熱利用時は点きません。

主人は北海道出身。
主人の実家や親戚の家は、冬にエアコンは使いません。
利かない んだそうです。

[64: 匿名さん]

＞63
エアコンが古いだけ。蓄暖も使わないでしょ。

[65: 匿名さん]

>63
空気清浄機？、ですか。興味深いですね。
エアコンから風と一緒にカビでも出てくるんでしょうか？

[66: 匿名さん]

＞65
何を都合の良い、馬鹿な事を想像してる。
カビが出てるなどと言っては、失礼な業者だ。
部屋の掃除が不足でエアコンの風で埃を舞い上げているだけだろ。

[67: 匿名]

まあでもエアコンのフィルターが目詰まりしてたらカビも飛ぶよな

[68: 主婦さん]

エアコンは買って３ヶ月。25万円でした。

[69: 主婦さん]

必ずしもカビに反応してるとは限りません。

[70: 主婦さん]

部屋が汚いと言う事がポイントではなく、同じ条件なのにランプが点くと言うところに着目しています

[71: 匿名さん]

お前も業者か（笑）

[72: 主婦さん]

業者？
私は主婦兼成年後見人の仕事してます。

[73: 匿名さん]

ここの板は善意で経験を書いても無意味。
そういう考え方もあるんですね と言う、ポジティブ且つ常識的な思考の方に対して、蓄熱が羨ましくて一生懸命ズレた発想で私が正しい！かまって！って人がいるからです。 無意味と分かったからみんな去っていった。
私も分かったので去ります。

[74: 匿名さん]

同条件でランプが点くって、やっぱりカビだな。

[75: 匿名さん]

いや、ダニ、もしくはダニの糞って事も考えられるぞ。蓄暖なら空気がレンガの中を通るとき燃え尽きるだろう。

[76: 匿名さん]

エアコンはフィルターをきちんと掃除しておいても、シーズンインの最初の運転はどうしても埃臭い。蓄暖の場合は焦げ臭い。

[77: 匿名さん]

ダニはやだな。アレルギー持ちなら迷わずに蓄暖だ。

[78: 匿名さん]

>>62
拙宅のエアコンは設定温度になると風が止まるので寒く感じません。

お宅のエアコンは安物エアコンではないですか？

[79: 匿名さん]

一応２０万以上はしましたが
何か？

[80: 匿名さん]

20万以上のエアコンなんてあるんですか？　床置き？　それでも20万しませんけど・・
相当ぼられましたね。

最新の東芝とかの20畳用200Ｖでも10万ちょっとですよ。言葉で命令できるタイプ。
もっと大きい出力のものもあるけど、どんどん電気代に対する能率が落ちるから、200Ｖであれば14畳用くらいがベストチョイス。
14畳も22畳もネット価格が同じなのは、機械的に同じだから。
制御プログラムが違うだけ。
20畳用以上のエアコンは「電気代かかってもいいから、必死に回しなさい！」ってプログラムになってる。

電気屋さんはショールームですから、3万円以上のものは買わないで下さいね。

[81: 匿名さん]

>80
適当な事を言わない方がいい

[82: 匿名さん]

>>81
ネットで調べれば分かることですよ。
当方は一応電気系のメーカー勤務です。

[83: 匿名]

上代と下代で話してませんか

[84: 匿名]

取り付け料だって、オソウジロボ付きでも28000円だせば誰だってつけてくれるよ。

あと、先行配管はオソウジロボ用の太さにしないど将来大変だよ。

[85: 匿名さん]

>80
２０万以上なんてザラですよ。
当然、消費者の支払う金額での話しですけどね。

[86: 匿名さん]

7.1kw200Vのパナを夏に買ったけど20万以上したよ。

[87: 匿名さん]

うるさら７とかなら余裕で２０するね普通なら

[88: 匿名さん]

情報弱者多い

[89: 匿名]

普通ならね
うちはうるさらが安くなるのでうるさらにします

ところで東芝ってことは大清快のデュアルコンプですね
２００Ｖ２０畳用で１０万ちょいなら安いですね
カカクコム最安で２０万ちょいしてますからね
http://kakaku.com/item/K0000412111/

[90: 匿名さん]

うるさらデザイン悪くて、室外機でかくないか？

[91: 匿名さん]

塔屋設置なので特に問題感じてません。確かにあの額の大きな？室内機は部屋内に置くのは嫌ですね。でしゃばりすぎで。塔屋だとむしろせり出してくれたほうがよいですけど。

[92: 匿名さん]

やっぱり、室外機ばかでかいよね！
室内機のデザインが良かったら、うるさらも考えたけど。
パナにしたよ。

[93: 匿名さん]

＞92
パナってどこに行っても評判良いのに会社は儲かっていないんだね。
何故なんだろう？

[94: 匿名さん]

パナのエアコンは酸素エアコンで懲りた。斜めドラムでも懲りた。
電工以外は期待しないことにした。
エアコンは三菱か東芝かダイキンしか選択肢ないと思う。
パナのエネチャージとかはしばらくしたらなくなってたりするかも。。
室外機が早く壊れたりね。何となく想像が付く。

[95: 匿名]

東芝ダイセイカイは10万円で買いました。
デュアルじゃないvoiceの6キロだったかな？

声で命令できるし、じゃんけんもできる。

[96: 匿名さん]

デュアルじゃないんだね
東芝のはいいエアコンだけど
今買うならデュアルコンプだろうね
ダイキンのＲ３２に対抗できる技術は
でも無難な三菱も捨てがたいけどね

エアコン清掃専門業者のブログ見たら
自動お掃除の機能が優れているのは三菱ダイキン（依頼が殆どない）
富士通、パナは最悪（掃除依頼が多い）みたいだね
実際パナの初期お掃除ロボは最悪だったね
結局お掃除機能なんかつけないほうがよいと言う見解だった

[97: 匿名さん]

＞＞93
今年度の赤字は経営陣の経営責任だと思うよ。

[98: 匿名さん]

パナを擁護する訳じゃないが、今のところ良好です。
7.1kwXシリーズ

[99: 匿名さん]

東芝、三菱は候補にあがらなかったなー。

[100: 入居済み住民さん]

>>95
東芝の良いところは安いところですね

私も、大清快の７KWを１１万で買いました。

[101: 匿名さん]

>81 哀れ！

[102: 匿名さん]

たぶん、新製品になってからすぐか、どうか（もちろんすぐで値引くケースもなくはないが）の違いではないかな。
現行製品でも後継商品が出る間際とかそれに近いぐらい時間が経てば当然値段も下がるから。カカクコムでも判る。
ここはカカクコムではないのだし安く買った自慢も可哀相だからやめてあげたら。本人は多分満足してるんだろうし。

蓄暖の話題がなくなったね。

[103: 購入経験者さん]

蓄電池の性能が上がれば深夜電力で充電して昼間は蓄電でエアコンを稼働。

蓄暖は消費電力が半端ないから結局はなくなる運命かな。

[104: 匿名]

リーフでも買えば

[105: 匿名さん]

東芝安いんだねー。
でも、なんか嫌だな。

[106: 匿名さん]

太陽光発電が普及しまくって、余剰電力売電のうまみが無くなり
蓄電機器または蓄電インフラのイニシャルコストが大幅に下がれば
昼間蓄電、夕方～夜間に暖房機器で利用というピークシフトが現実味を帯びる

いつになるやら…

[107: 匿名さん]

今年、蓄暖を購入しました！
正直びっくりしています。
体感温度が全く違います。

エアコンは、暖かいと感じる時の温度は、室温がかなり高い時です。
そして、座っていて体が暖かいと感じるぐらいだと頭がボーっとするくらいの温度です。

蓄暖は頭がシャッキリ、肌寒いと言う感じが無いです。
うちは吹き抜けだど、朝一階に降りると二階よりポカポカだし、夜勤で夜中に帰宅してもいつもポカポカ。

もっと早く購入すれば良かったです。

[108: 匿名さん]

おお、今どき威勢のいいのがいるな
蝋燭の最後の灯火かな

パネルヒーターでも同じじゃない？

[109: 匿名さん]

>パネルヒーターでも同じじゃない？

　今どき威勢のいいの、というか失笑ものだよ。
　　
　　
　

[110: 匿名さん]

蓄熱暖房や電気温水器は無駄に電気を使うのでやめて欲しい。
何の法的根拠もなく原発が止められ、そのことを理由に深夜電力も値上げされているのに。
エコキュートやエアコンなど消費電力の少ないヒートポンプ機器を使っている人が迷惑する。

[111: 入居済み住民さん]

>>110
蓄熱暖房機の方が昼間にエアコンをガンガンかけるより迷惑にならないと思うけどね

[112: ビギナーさん]

資金に余裕があれば、蓄熱暖房機とエアコンを全ての部屋に個別につけたいです。

[113: 匿名さん]

１０トン位の超高断熱タンクを設置して床暖房、ヒートポンプでもエネファームでも使って
暖めてたらどうだろう。
夏は天井にでも配管通して冷房にも使えるといい。

[114: 物件比較中さん]

夜勤がある人には確かに蓄暖良いよね。

ここは、蓄暖の感想言うと馬鹿にする人がいるとこなんだね～幼稚～(笑)

[115: 匿名]

蓄暖を今や馬鹿にしているのは政府方針に近い
蓄暖や電気温水器、電気床暖などの生焚きはエコではない

[116: 匿名さん]

＞111さん
蓄熱式暖房機とエアコンの消費電力量の違いをご存知ないようですね･･･。
この程度の人がこんなふうに自慢気に書き込むのだから、今だ蓄暖を選ぶ人がいるというわけですね。

[117: 匿名さん]

>>116
逆に言えば、その程度の知識しかもっていない人が選ぶのが蓄暖。
蓄暖のリスクを知って導入する人は少ないだろう。
多くのHMはそのリスクの保証をしたくないので蓄暖はすすめない。

[118: 匿名さん]

>117さん
蓄暖採用した方と話してみると、電気代が「安い」のと「省エネ」なのを履き違えてる人も多いですよね。
安い深夜電力しか使ってないのに、昼間動かしているエアコンと電気代が比較できるって、どういう意味かわかっていないのかな、と感じます。
また、蓄暖信者の唯一の売りは「体感」だと思いますが、築30年以上の実家で、5年以上前のエアコンを動かしている場合の体感でエアコンを否定していたりします。

>114さん
夜勤があっても、エアコンでも大丈夫です。24時間つけっぱなしても蓄暖より電気喰わないです。
下手したら容量ギリギリの部屋でつかっている蓄暖より夜暖かいです。

[119: 736]

111さんのような目的であれば、蓄暖ではなく、家庭用の蓄電装置（補助制度あり）で、夜間充電して、それを昼間エアコンで使うというのが、一番エコでいいのでは？

[120: 匿名さん]

>>119
それいいね！蓄電装置！
冬はエアコン&加湿付空気清浄器
夏はエアコン&除湿器
これがいいんじゃない。

[121: 匿名]

今どきのエアコンは除湿機なんか使うより再熱除湿を使ったほうが遥かに効率がいいです。加湿のついたエアコンもあります。

[122: 入居済み住民さん]

ウチは築1年の家で、24時間エアコン＋12月中旬から蓄熱暖房追加です。

北関東在住ですが、エアコンのが絶対安いが、蓄熱の暖かさの質は確かに良いですね。

ウチには高級品だったかもしれません。

12月初旬まではエアコンのみでリビング＋１階ホール＋２階ホール（計40畳）まで24時間温めて快適でしたね。
11月の電気代、（エアコンのみ）オール電化で9000円くらい。

休みの日やお客が来る日のみ贅沢に蓄熱料上げて快適さを楽しんでますが。

まぁ買ってしまいましたからね。　数年前の夜間電気単価（７円）とか羨ましいなあ。

[123: 匿名さん]

蓄暖、快適ですね～
羨ましがって、一生懸命揚げ足を取ってる人やデメリット作り上げてる人がいるけど、快適なものは快適。
快適なのにあれこれ言われて何も響かない(笑)
質が違うんだよなあー

[124: 匿名]

不便なものを羨ましがったりしない

エコ先進国のドイツなどでは既に撤去を要する邪魔者扱い

[125: 入居済み住民さん]

不便と感じない
ここは日本

[126: 匿名]

電気エネルギー政策は後追いしている

[127: 匿名さん]

シンプルに経験談が聞きたいんだよね。

[128: 匿名さん]

使ってみて、どこが不便だったのかが聞きたい。
それが無いからひがんでる様にしか受け取れない。

[129: 匿名さん]

蓄熱は単に電気代がエアコン暖房オンリーより高くなったので、使うの止めた

[130: 匿名]

政策云々言われても、じゃ、北欧の税金体系、羨ましいと言いつつなぜ日本は導入しない？
フランスの定年システム導入しない？
そんな事言ったらきりがない。
あくまでも現状とは別問題。

[131: 匿名さん]

そうそう、蓄暖は質が良いから利用する。
つまり、払えるお金がある人間が使う。

[132: 匿名さん]

>129
え？結局お金！？

[133: 匿名さん]

それ以外に理由ないでしょ
要は安価に快適な暖房が得られればいいのです

[134: 匿名さん]

＞131
貧乏人は知らないね（笑）温水によるセントラルだろ金持ちは。

[135: 匿名さん]

>133
結局、散々蓄暖の悪口言ってる人間は、安かろう 悪かろう で良いって事なのか。

高いお金を支払えば、高い質が得られる。
そういう事だ。

[136: 匿名さん]

なぜ蓄暖が高い質と決定付ける？

[137: 匿名]

オール電化前提で中性能な家のための過去の遺物としかいいようがない

[138: 匿名さん]

使って良かった人はスレ見ないから投稿もないんだろうなぁ

[139: 匿名さん]

使って良いって何人も書いてるじゃん。
んで、ひがみ根性丸出しでデメリット作り上げて書いてる人がいるだけじゃん(笑)
使用した人が質が良いと感じてるんだから決めつけるも何も・・・(笑)

[140: 匿名]

だから僻む理由がわからない
邪魔で地震時に火事の原因にもなる
しかも今をときめくオール電化前提