蓄熱式暖房器VSエアコン暖房

[匿名さん]

教えてください。
エコキュートは採用決定ですが、蓄熱式暖房器（深夜電力）と高効率エアコン点けっぱなし　ランニングコストはどっちが安いでしょうか？

経験談が一番知りたいです。
「蓄熱暖房機何ワット何台で月の光熱費○○円です」とか「エアコンを上手に使って月○○円です」とか・・
家の広さ、スペック、昼間も冷暖房するのかどうか、全館暖房なのか、必要な1Fのみだんぼうなのかとか併せて書いていただけるとありがたいです。

ちなみにエコキュート採用の場合は、必然的に深夜割引の契約になるから、昼間エアコン暖房すると高くなっちゃうんでしょうか？

[251: 匿名さん]

炬燵をでると不快な家が問題なんだよ。
　　　

[252: 匿名さん]

蓄熱暖房器で家の問題まで解決出来ません、現実です。
家の問題が無いならエアコンで充分です。

[253: 匿名さん]

そうそう、君にはエアコンで充分。
ちゃんと点けっぱなしにしておけよ。

[254: 匿名]

君って誰にいってるのか知らないけどもはや常識に近いですよ

[255: 匿名さん]

充分な人には常識だね。

でも室外機って邪魔だな。
音は勿論のこと、あの風。
冬は周りを冷やし、夏は排熱。
何か周りにいいことあるのかね？

[256: 匿名]

室外機より室内の蓄暖のほうがずいぶん邪魔だよね…
蓄暖の人は両方あるから大変だ。

[257: 匿名]

春夏秋お休みのチクダンがエアコン室外機を叩くのか

しかもエアコンもどうせ使うんだろう

エアコンは夏も冬も使えるのに

[258: 匿名さん]

エアコン２４時間つけっ放しにしといて、
近所から感謝されることでもあるのか？

[259: 匿名]

蓄暖２４時間付けっぱなせば世間にも家計にも迷惑だろうね

[260: 匿名さん]

蓄暖２４時間付けっぱなせば、家の中が蓄熱され、電気消費ピーク時には大量の電気は使わない。
何か問題あるの？

[261: 匿名さん]

それ、エアコンでも全く同じことでしょ。
エアコンも部屋の中が暖まるまでに電力消費量がかかるだけで、部屋の中全体が暖まれば電力消費はかからない。

[262: 匿名さん]

蓄暖は日中電源OFFでもいいんだけど、エアコンもまったく同じなら、日中電源OFFでもいいってこと？
それでも２４時間エアコンの効果が実現できるなら、夜だけエアコンつけてピーク時電源消費量を減らせよ。

[263: 匿名]

○最新エアコンの最低時間電力消費は４５ｗ～、ＡＰＦ７クラス

●蓄熱暖房機の時間電力消費は２０００～７０００ｗ、ＣＯＰ／ＡＰＦ＝１


以下は日本スティーベルのサイトより
http://www.nihonstiebel.co.jp

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http://www.nihonstiebel.co.jp/campaign/event.html

[264: 匿名]

スティーベルには熱交換率90%を誇る優秀な顕熱1種換気システムがある。
本国で売れない商品を極東で騙し騙し売るのにも最早限界があるのかと。
折角のブランドイメージを毀損することになる。

[265: 匿名さん]

根本的に緯度が違って、冷房の必要がない欧州の気候と比べてどうするよ…。
日本はどちらかというと、気候的には亜熱帯に近いんだぞ？

[266: 匿名]

何を頓珍漢なことを言っているのですか？

「日本」スティーベルの日本国内の話です。

蓄暖屋はもう店じまいで、エアコン1台前提の換気システムを売らんとしているのです。

[267: 匿名]

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　　の紹介

[268: 匿名さん]

案内になっていないよ。

[269: 匿名]

リンク先参照。まず今まで蓄暖を売りまくっていたエリア中心のようだね。

[270: 匿名さん]

冬の消費電力ピークは、実は夜ではない。
経産省は、この冬も、9:00-21:00(北海道・九州は8:00-21:00)の家庭での節電を呼びかけている。
皆さんも、節電やピークシフトのご協力を！

　http://www.meti.go.jp/setsuden/pdf/121102/121102_01c.pdf
　http://www.meti.go.jp/setsuden/pdf/121102/121102_01d.pdf

[271: 匿名]

性能の低い家で蓄暖に各室エアコン補助というようなばかげた使い方などせずに
性能の高い家で低容量エアコン1台で扇風機以下の電気使用料で済ますのがエコ。

[272: 匿名さん]

ふつうの扇風機といえば、２０W～３７Wくらいか。おまけに扇風機なんか２４時間も使わないしね。
せいぜい月２００～３００円ってとこか。
２４時間エアコンの電気料金がそれよりも安いなら、奥さんも経産省も泣いて喜びそうだな（笑）

[273: 匿名]

扇風機５０ｗぐらい

ｷﾐいつまで強弁してんの？

蓄暖の電力使用量、桁違いだよ

桁二つ違うよ

[274: 匿名さん]

蓄暖屋が既にエアコンを薦めてるんだからスレタイ的にも勝負あったというかそもそも勝負にもならないだろう。

[275: 匿名さん]

おやおや、扇風機は省エネタイプ（今じゃふつうだけどね）がお嫌いなんですか。
まさか、ピークシフトもお嫌いですか？
我が家の蓄暖は、日中は、さらに桁違いの４Wですけど。

[276: 匿名さん]

この人ばかだね
仮に１時間７ｋｗを８時間で５６ｋｗ
要は５６０００ｗも使っておいて
電源切ってる待機電力４ｗを自慢してるのか
１日あたり、５６０００＋４×１６＝５６０６４ｗ
その上、補助でエアコン使うとか論外

[277: 匿名さん]

８時間も通電しないでしょ(笑)
レンガの熱が逃げたぶんだけ補充するんだよ。
しかも蓄熱量は100にはあんまりしないよ。(家の性能、広さによる)
うちは朝方に5・6キロエアコンをマックスで２時間つけるから朝は暑すぎるけど。
８時から電気代高くなるから消すよ。
蓄熱の放熱だけで夜まで快適です。

[278: 匿名さん]

計算に不服があるなら計算ぐらい自分でしなさい

５．６ｋｗエアコンMAXで１時間つけたら単純計算で１１２００ｗ

[279: 匿名さん]

電源切ったらゼロＷだよ。他の家電と一緒にしないこと。
蓄熱している深夜の３時間～８時間（我が家ではＭＡＸでも５時間くらい）以外は、蓄熱残量等の表示や設定を行えるように、４Ｗということ。

本来はトータルで電気使用量を少なくすることが大切な訳だから、ピークシフトと言っても今の日本で暮らしていなければ、ピンとこないでしょうけどね。
２４時間エアコン運転だと、ピークシフトが必要な日中に限って言えば、最新エアコンでも蓄暖１１台以上も使っているのと同じということ。

[280: 匿名さん]

どっちがいいかなぁって悩んでたら、暖房か要る時期が終わりそう。

年30日そこそこしか必要ないものに、ひっしになりすぎたかも。

[281: 匿名さん]

ピークシフトと節電は悩まずに実践！
お願いしますよ。

[282: 匿名さん]

＞２４時間エアコン運転だと、ピークシフトが必要な日中に限って言えば、最新エアコンでも蓄暖１１台以上も使っているのと同じということ。

蓄暖だけがピークシフトできると思っているなら、大きな間違いですよ。
エアコンもピークシフトもできるし、オールマイティなのがエアコンのいい所。
上の引用コメントはナンセンスですよ。
小さな殻に閉じこもると、他者（エアコン）の良いところが見えなくなってしまうんだね。

[283: 匿名さん]

他からのコピペです、性能の良い家なら簡単にピ－クシフトは出来ます、エアコンを止めるだけです。
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以下は某ブログの殆ど引用です。
８畳の部屋の空気を暖めるためのエネルギーと８畳の部屋の壁の石膏ボードを暖めるためのエネルギーを計算して比較してみる。

空気の比熱は、0.35w/㎥k、石膏ボードの比熱は、232w/㎥k
８畳の部屋の空気量は、13.2㎡（床面積）×2.4m（天井高）＝31.8㎥
8条の部屋の壁（床、天井は含まず）の表面積は、34㎡

空気を１℃暖めるためのエネルギーは
0.35w/㎥k×31.8㎥（空気量）＝11.13w/k

石膏ボードを１℃暖めるためのエネルギーは
232w/㎥k×34㎡（表面積）×0.012m（石膏ボードの厚み）＝95w/k

冬に、５℃の空気を室温20℃まで上げるために必要なエネルギーは
11.13w/k×（20℃－5℃）＝167w　･･･①

12mmの厚みの石膏ボードを5℃から20℃まで上げるために必要なエネルギーは
95w/k×（20℃ー5℃）＝1425w　･･･②
　
石膏ボードは蓄熱体として空気を暖める。
①②より、1425ｗ÷167w＝8.53
壁の石膏ボードに蓄熱されたエネルギーは部屋の空気のエネルギーの8倍にも及ぶ。

実験で冬の夕方（外気温5℃程度）に暖房を止めて3時間放置しても、室内温度が0.5℃までは下がらないことを確認している。

1時間で室内空気を0.5回換気しているので、3時間では、1.5回換気していることになる。
3時間も放置して0.5℃しか下がらないということは、上で計算したように
室内の仕上げ材等が蓄熱体として働いていることを実証している。

[284: 匿名さん]

そうです。皆さんも、２４時間エアコン運転などと言わずに、ピークシフトができないか考えてみて下さい。
窓（日差し）も暖房の一つです。例えば、１階は人目が気になっても、２階は昼間カーテンをあけて部屋を蓄熱させておくとか。
寒さを無理に我慢する必要はありません。
しかし、日中すべての時間帯でなくても、毎日でなくても、工夫できることがあるかもしれません。

[285: 匿名さん]

２４時間個別エアコンとか考えるような人間はその程度のこと考えて研究しているよ。
そもそも冷暖房負荷計算すらしてない人が大半だろう。
いわれるがまま蓄暖複数入れてしかも寒くて補助暖房要るとか滑稽通り過ぎて犯罪的。

[286: 匿名さん]

そう。エアコンを止めるだけです。

[287: 匿名さん]

エアコンが勝手に考えて動きますよ。今どき。蓄暖は言われるがままですけど。

[288: 匿名さん]

考えるから、蓄暖１１台分ですか。

[289: 匿名さん]

考えて研究した結果、どういったピークシフトを実践しているのですか？

[290: 匿名さん]

で１日数万ワット以上使ってる情弱連中のよりどころってピークシフトだけ？
もう少しエコとかパッシブとか住まいの勉強したほうがよいと思うよ。真剣に。

[291: 匿名さん]

電力消費量とか、熱効率とか、Co2排出とか、考えたことあるの？

深夜電力だからコスト負担が少なく麻痺してるのかな。

そもそも考えてないから採用するんだろうけど。

一体蓄暖で普通の家の何軒分電気馬鹿食いしてると思ってるの？

http://osone.at.webry.info/201106/article_1.html

この人は蓄暖採用者だけど、この感覚や知見、認識が正常ですよ。

[292: 匿名さん]

この人は床下の蓄熱暖房だけど普通の４ｋｗぐらいの蓄暖１台でも一般家庭１軒分に相当。７ｋｗ複数導入とか、いるでしょそういう人たち。

[293: 匿名]

当然施主も悪いのだが標準でチクダンとか採用してたりするビルダーとか設計士が最悪。レベルの低さを露呈している。

[294: 匿名さん]

施主は素人だから被害者ですね。
家の性能の悪さを隠すため蓄熱暖房器を勤めるビルダ－が悪賢いと言える。

[295: 匿名]

利幅が大きく、家の性能の乏しさを隠す、その上に補助暖房と称して平気でエアコンも併用させる。まさに屑中の屑。

[296: 匿名]

もはやスティーベルのように蓄暖屋のメーカー側ですらも個別エアコン1台で住む家造りを提唱している時代に、
経産省も電力会社も生焚きを国策的に排除しようとしている時代に、情弱な施主に嵌め込もうとする大馬鹿者。
腐れ外道といっても過言ではない。恣意的であり犯罪的だな。客が知らずに採用したがったら時代背景も含めて
利害関係度外視して懇切丁寧に説明してやるのが本来であろうに。それでも施主が採用したがったならまだしも。

[297: 匿名さん]

蓄熱は快適だし　安いし　電気代だって深夜だから1/3ですよ

[298: 匿名さん]

上のような書き込みは韓国製の蓄熱暖房器の推進者でしょうかね？

[299: 匿名さん]

躁ですね。
春だねぇ。

[300: 匿名さん]

安いとは初期コストでしょうか
個別エアコンより安いチクダンがあるのですか？
２．５～２．８ｋｗクラスなら５万ぐらいで買えますが。

電気代の話は過去レスをよく読んでからしましょう
家の性能が伴えば個別エアコンでも安くつくから

あと、快適は家自体の蓄熱性能や輻射を勉強しましょう
快適を言うなら輻射パネルを体感したことがありますか
個別エアコンの擬似全館空調でも空気の流れを感じない
あなたの言う程度の快適な環境を作れますよ換気計画次第で