蓄熱式暖房器VSエアコン暖房

[匿名さん]

教えてください。
エコキュートは採用決定ですが、蓄熱式暖房器（深夜電力）と高効率エアコン点けっぱなし　ランニングコストはどっちが安いでしょうか？

経験談が一番知りたいです。
「蓄熱暖房機何ワット何台で月の光熱費○○円です」とか「エアコンを上手に使って月○○円です」とか・・
家の広さ、スペック、昼間も冷暖房するのかどうか、全館暖房なのか、必要な1Fのみだんぼうなのかとか併せて書いていただけるとありがたいです。

ちなみにエコキュート採用の場合は、必然的に深夜割引の契約になるから、昼間エアコン暖房すると高くなっちゃうんでしょうか？

[241: 匿名さん]

＞240
Q値は計算値だし、C値は計測値だから。
Q値は判り、C値は判らない、両方とも偽ってることになるね。

[242: 契約済みさん]

ただ今　４０万×５０坪＝２０００で　Q2.7　C5.0のメーカーで家を建てようとしています。
某Iキューブ　検討したのですが６０万×５０坪＝３０００です
高高はあきらめたしだいであります。
蓄熱暖房で年１０万電気代が余分にかかっても４０年で４００万
あとは、気密工事、断熱材のグレードアップ等狙っていきたいと思います。

[243: 匿名さん]

＞242
家を暖房するとすれば50坪ｘ3.3ｍ2ｘQ値2.7ｗ/ｍｘ室内外温度差15℃ｘ24ｈ/1000＝160Kw/日
160Kwx30日ｘ電力単価12円/Kwｘ3ヶ月ｘ40年＝693万円（内部発熱、日射考慮なし）
蓄熱暖房器160Kw/8＝20Kwで7Kwで3台必要購入費補強取り付け費？
快適性を考慮すれば再考の余地有り。

[244: 匿名]

電気代はしらんが、リビングの背の低い蓄熱暖房機は本当に気持ちいい。
次があれば床暖して蓄熱暖房機も置きたい。

[245: 匿名さん]

パネル

[246: 匿名さん]

>244
光景が浮かびます、近くにも居ますから、炬燵に蓄熱暖房器の家です、足元が寒いそうです。
次は高高にして下さい。床暖も蓄熱暖房器も不要ですよ。

[247: 入居済み住民さん]

＞242
Ｃ値５．０のメーカーで気密工事のグレードアップってできる？できたとしても高くつきそう。。。
工務店とか当たってみた？

[248: 匿名さん]

１階にファンレス蓄暖が１台なので、暑いということは一切ありません。
桧の床は暖かい訳ではないですが、私と息子は冬でも裸足ですね。
妻と娘はスリッパを履きますが。

炬燵は、２階の小学生の娘の部屋に小さいのが一つです。
電源OFFのままですが、いつのまにか足元が暖かいです。

[249: 匿名]

蓄熱の方が圧倒的快適性ですね

[250: 匿名さん]

蓄熱より炬燵の方が快適性は上ですよ、きっと。
近所の方は昼間の高い電気を使用して炬燵に入ってますよ、蓄暖だけでは不満のようです。

[251: 匿名さん]

炬燵をでると不快な家が問題なんだよ。
　　　

[252: 匿名さん]

蓄熱暖房器で家の問題まで解決出来ません、現実です。
家の問題が無いならエアコンで充分です。

[253: 匿名さん]

そうそう、君にはエアコンで充分。
ちゃんと点けっぱなしにしておけよ。

[254: 匿名]

君って誰にいってるのか知らないけどもはや常識に近いですよ

[255: 匿名さん]

充分な人には常識だね。

でも室外機って邪魔だな。
音は勿論のこと、あの風。
冬は周りを冷やし、夏は排熱。
何か周りにいいことあるのかね？

[256: 匿名]

室外機より室内の蓄暖のほうがずいぶん邪魔だよね…
蓄暖の人は両方あるから大変だ。

[257: 匿名]

春夏秋お休みのチクダンがエアコン室外機を叩くのか

しかもエアコンもどうせ使うんだろう

エアコンは夏も冬も使えるのに

[258: 匿名さん]

エアコン２４時間つけっ放しにしといて、
近所から感謝されることでもあるのか？

[259: 匿名]

蓄暖２４時間付けっぱなせば世間にも家計にも迷惑だろうね

[260: 匿名さん]

蓄暖２４時間付けっぱなせば、家の中が蓄熱され、電気消費ピーク時には大量の電気は使わない。
何か問題あるの？

[261: 匿名さん]

それ、エアコンでも全く同じことでしょ。
エアコンも部屋の中が暖まるまでに電力消費量がかかるだけで、部屋の中全体が暖まれば電力消費はかからない。

[262: 匿名さん]

蓄暖は日中電源OFFでもいいんだけど、エアコンもまったく同じなら、日中電源OFFでもいいってこと？
それでも２４時間エアコンの効果が実現できるなら、夜だけエアコンつけてピーク時電源消費量を減らせよ。

[263: 匿名]

○最新エアコンの最低時間電力消費は４５ｗ～、ＡＰＦ７クラス

●蓄熱暖房機の時間電力消費は２０００～７０００ｗ、ＣＯＰ／ＡＰＦ＝１


以下は日本スティーベルのサイトより
http://www.nihonstiebel.co.jp

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http://www.nihonstiebel.co.jp/campaign/event.html

[264: 匿名]

スティーベルには熱交換率90%を誇る優秀な顕熱1種換気システムがある。
本国で売れない商品を極東で騙し騙し売るのにも最早限界があるのかと。
折角のブランドイメージを毀損することになる。

[265: 匿名さん]

根本的に緯度が違って、冷房の必要がない欧州の気候と比べてどうするよ…。
日本はどちらかというと、気候的には亜熱帯に近いんだぞ？

[266: 匿名]

何を頓珍漢なことを言っているのですか？

「日本」スティーベルの日本国内の話です。

蓄暖屋はもう店じまいで、エアコン1台前提の換気システムを売らんとしているのです。

[267: 匿名]

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[268: 匿名さん]

案内になっていないよ。

[269: 匿名]

リンク先参照。まず今まで蓄暖を売りまくっていたエリア中心のようだね。

[270: 匿名さん]

冬の消費電力ピークは、実は夜ではない。
経産省は、この冬も、9:00-21:00(北海道・九州は8:00-21:00)の家庭での節電を呼びかけている。
皆さんも、節電やピークシフトのご協力を！

　http://www.meti.go.jp/setsuden/pdf/121102/121102_01c.pdf
　http://www.meti.go.jp/setsuden/pdf/121102/121102_01d.pdf

[271: 匿名]

性能の低い家で蓄暖に各室エアコン補助というようなばかげた使い方などせずに
性能の高い家で低容量エアコン1台で扇風機以下の電気使用料で済ますのがエコ。

[272: 匿名さん]

ふつうの扇風機といえば、２０W～３７Wくらいか。おまけに扇風機なんか２４時間も使わないしね。
せいぜい月２００～３００円ってとこか。
２４時間エアコンの電気料金がそれよりも安いなら、奥さんも経産省も泣いて喜びそうだな（笑）

[273: 匿名]

扇風機５０ｗぐらい

ｷﾐいつまで強弁してんの？

蓄暖の電力使用量、桁違いだよ

桁二つ違うよ

[274: 匿名さん]

蓄暖屋が既にエアコンを薦めてるんだからスレタイ的にも勝負あったというかそもそも勝負にもならないだろう。

[275: 匿名さん]

おやおや、扇風機は省エネタイプ（今じゃふつうだけどね）がお嫌いなんですか。
まさか、ピークシフトもお嫌いですか？
我が家の蓄暖は、日中は、さらに桁違いの４Wですけど。

[276: 匿名さん]

この人ばかだね
仮に１時間７ｋｗを８時間で５６ｋｗ
要は５６０００ｗも使っておいて
電源切ってる待機電力４ｗを自慢してるのか
１日あたり、５６０００＋４×１６＝５６０６４ｗ
その上、補助でエアコン使うとか論外

[277: 匿名さん]

８時間も通電しないでしょ(笑)
レンガの熱が逃げたぶんだけ補充するんだよ。
しかも蓄熱量は100にはあんまりしないよ。(家の性能、広さによる)
うちは朝方に5・6キロエアコンをマックスで２時間つけるから朝は暑すぎるけど。
８時から電気代高くなるから消すよ。
蓄熱の放熱だけで夜まで快適です。

[278: 匿名さん]

計算に不服があるなら計算ぐらい自分でしなさい

５．６ｋｗエアコンMAXで１時間つけたら単純計算で１１２００ｗ

[279: 匿名さん]

電源切ったらゼロＷだよ。他の家電と一緒にしないこと。
蓄熱している深夜の３時間～８時間（我が家ではＭＡＸでも５時間くらい）以外は、蓄熱残量等の表示や設定を行えるように、４Ｗということ。

本来はトータルで電気使用量を少なくすることが大切な訳だから、ピークシフトと言っても今の日本で暮らしていなければ、ピンとこないでしょうけどね。
２４時間エアコン運転だと、ピークシフトが必要な日中に限って言えば、最新エアコンでも蓄暖１１台以上も使っているのと同じということ。

[280: 匿名さん]

どっちがいいかなぁって悩んでたら、暖房か要る時期が終わりそう。

年30日そこそこしか必要ないものに、ひっしになりすぎたかも。

[281: 匿名さん]

ピークシフトと節電は悩まずに実践！
お願いしますよ。

[282: 匿名さん]

＞２４時間エアコン運転だと、ピークシフトが必要な日中に限って言えば、最新エアコンでも蓄暖１１台以上も使っているのと同じということ。

蓄暖だけがピークシフトできると思っているなら、大きな間違いですよ。
エアコンもピークシフトもできるし、オールマイティなのがエアコンのいい所。
上の引用コメントはナンセンスですよ。
小さな殻に閉じこもると、他者（エアコン）の良いところが見えなくなってしまうんだね。

[283: 匿名さん]

他からのコピペです、性能の良い家なら簡単にピ－クシフトは出来ます、エアコンを止めるだけです。
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以下は某ブログの殆ど引用です。
８畳の部屋の空気を暖めるためのエネルギーと８畳の部屋の壁の石膏ボードを暖めるためのエネルギーを計算して比較してみる。

空気の比熱は、0.35w/㎥k、石膏ボードの比熱は、232w/㎥k
８畳の部屋の空気量は、13.2㎡（床面積）×2.4m（天井高）＝31.8㎥
8条の部屋の壁（床、天井は含まず）の表面積は、34㎡

空気を１℃暖めるためのエネルギーは
0.35w/㎥k×31.8㎥（空気量）＝11.13w/k

石膏ボードを１℃暖めるためのエネルギーは
232w/㎥k×34㎡（表面積）×0.012m（石膏ボードの厚み）＝95w/k

冬に、５℃の空気を室温20℃まで上げるために必要なエネルギーは
11.13w/k×（20℃－5℃）＝167w　･･･①

12mmの厚みの石膏ボードを5℃から20℃まで上げるために必要なエネルギーは
95w/k×（20℃ー5℃）＝1425w　･･･②
　
石膏ボードは蓄熱体として空気を暖める。
①②より、1425ｗ÷167w＝8.53
壁の石膏ボードに蓄熱されたエネルギーは部屋の空気のエネルギーの8倍にも及ぶ。

実験で冬の夕方（外気温5℃程度）に暖房を止めて3時間放置しても、室内温度が0.5℃までは下がらないことを確認している。

1時間で室内空気を0.5回換気しているので、3時間では、1.5回換気していることになる。
3時間も放置して0.5℃しか下がらないということは、上で計算したように
室内の仕上げ材等が蓄熱体として働いていることを実証している。

[284: 匿名さん]

そうです。皆さんも、２４時間エアコン運転などと言わずに、ピークシフトができないか考えてみて下さい。
窓（日差し）も暖房の一つです。例えば、１階は人目が気になっても、２階は昼間カーテンをあけて部屋を蓄熱させておくとか。
寒さを無理に我慢する必要はありません。
しかし、日中すべての時間帯でなくても、毎日でなくても、工夫できることがあるかもしれません。

[285: 匿名さん]

２４時間個別エアコンとか考えるような人間はその程度のこと考えて研究しているよ。
そもそも冷暖房負荷計算すらしてない人が大半だろう。
いわれるがまま蓄暖複数入れてしかも寒くて補助暖房要るとか滑稽通り過ぎて犯罪的。

[286: 匿名さん]

そう。エアコンを止めるだけです。

[287: 匿名さん]

エアコンが勝手に考えて動きますよ。今どき。蓄暖は言われるがままですけど。

[288: 匿名さん]

考えるから、蓄暖１１台分ですか。

[289: 匿名さん]

考えて研究した結果、どういったピークシフトを実践しているのですか？

[290: 匿名さん]

で１日数万ワット以上使ってる情弱連中のよりどころってピークシフトだけ？
もう少しエコとかパッシブとか住まいの勉強したほうがよいと思うよ。真剣に。