シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル Part20

[匿名さん]

シティタワーズ豊洲ザ・シンボルのスレです。

湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰

まだまだ続きます。
よろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/267307/

[201: 匿名さん]

>液状化が起きていて有害物質が地表近くに出てきているから

あなたの頭の中が液状化してない？

[202: 匿名さん]

メタンガスを地上に出してる。豊洲は危険だよ。

[203: 匿名さん]

これだ。

[204: 匿名さん]

え？そういうの見たことないけどなぁ。。。

まだあるの？


さすがにもうないんじゃない？

[205: 匿名さん]

何となくシンボルを彷彿とさせる。

[206: 匿名さん]

↑負け惜しみ（笑）

[207: 匿名さん]

ららぽの無印がリニューアルオープンされましたね！
客層にファミリー層が多い為キッズスペースを広くし、
通路もベビーカーがゆったり通れるような配置にしたそうです。
キッズスペースはちゃぶ台や椅子、仕切り、玩具が木製で
ぬくもりを感じさせる作りになってました。

[208: 匿名さん]

ららぽは、新しい店も多くオープンしてましたよ。
嫁の買い物に一日中つき合わされました。
11月にはカルディもできるので楽しみです。

[209: 匿名さん]

>203
まさに工業地帯埋立地のシンボルだね。

[211: 匿名さん]

＞210
豊洲にご興味があるんですね。
ららぽもあるし、価格は船橋より高いかもしれませんが、
都心に近くお勧めですよ。

[212: 匿名さん]

俺もららぽーと好きだよ。

子供も海沿いの公園で遊ぶのが好きみたいだ。

[213: 匿名さん]

でも芝生に直接肌が当たるのには抵抗あるなー

[214: 匿名さん]

>213
土壌汚染が気になる方は直接触らないよう注意すべきでしょう。
特にお子さんのいる方は気をつけてください。

[216: 匿名さん]

何でここは3年たっても100戸以上売れ残っているのですか？
売れ残り率日本一では？

[218: 匿名さん]

販売戸数でも日本一じゃないでしょうか。（笑）

これ、結構マジな話で。

[222: 匿名さん]

２０８さん
平日に豊洲のららぽーとへ行くとベビーカーを押したおしゃれなママさんが
多いですからね。カルディなんかもすごく人が入りそうです。
外でお茶をしながら、子供を遊ばせているママさん達もよくみかけます。
どんどんターゲットがママさん達になっていくにでしょうかね。
キッザニアなどもありますし、遠方からも人が集まってきますからね。

[223: 匿名さん]

豊洲の人ってなんで枝川を見下すんでしょう？
見下されてきた人生だっただろうか？
おなじ江東区なんだしお隣さんなんだから仲良くしたらいいのに

[224: 匿名さん]

例えば文京区も坂上・坂下意識激しいよ。
人間の本性でしょう。

[228: 匿名さん]

ららぽーとを知ってるだけで田舎者ですね。

ららぽーとTOKYO-BAY
千葉県船橋市

ららぽーと守山
滋賀県守山市

ららぽーと甲子園
兵庫県西宮市

ららぽーと豊洲
東京都江東区

ららぽーと柏の葉
千葉県柏市

ららぽーと横浜
神奈川県横浜市

ららぽーと磐田
静岡県磐田市

ららぽーと新三郷
埼玉県三郷市

[235: 匿名さん]

ららぽーと便利ですよ。東急ハンズとか大好きです。リニューアルでゴディバ入ったのもポイント高い。おいしいチョコがいつでも買えるのって、けっこう幸せ。

[236: 匿名さん]

タワーマンションや高層オフィスが立ち並び、銀座から5分の立地だからこそでしょ。

他のららぽーとには、「アーバン」とは付けられないのだよ。

[242: 匿名さん]

ヤンキーは知らないけどミーハーは多いみたい

トレンドで買っちゃってご主人泣いてるみたい

[245: 匿名さん]

私の兄弟が家族の反対を押し切って購入したのでちょこちょこ行きますけど、住民のマナーはかなり悪く感じます。とにかく子供が野放しにされ過ぎててやりたい放題です。。あと大きなサングラスをかけた奥様方がもちょこちょこ苦笑 それはいいんですがなんかちょっと古い感じがします。兄がこのマンションに満足してれば別にいいのですがなんとなく聞けません。

[248: 匿名さん]

営業が作ってくれた収入証明？

[249: 匿名]

ま、サラリーマンの平均収入って年収400万台だからね笑

[251: 匿名さん]

年収1200万円以上の「プチ」セレブエリアとして有名だからいいんじゃない？


まぁ、「プチ」だけど（笑）


それにしても、1200万でプチかぁ。。。。

[252: 匿名さん]

私は豊洲に住んでるけど、近所の人はやはり都内出身の人が多いですよ～。

[253: 匿名さん]

>>252

豊洲は何でもあるって場所ではないから東京都に住むこと自体が初めてだと東京らしさとはまた違う環境だから選ばない人も多いのかな。

まずは便利なもっと中側を、となるのかもしれませんね。
うちは区には住んだことがありません。
正直東京の右半分はあまり縁がない生活で、こちらに住むとなれば今までと全く違う生活になるんでしょうねえ。

[254: 匿名さん]

横の枝川の雰囲気がやはり怖いですね。

あそこに強制移住させられ、隔離された住民の怨念を感じます。

[255: 匿名さん]

枝川は住んではいけない場所だよ。

ちょっと無理してでも豊洲3丁目にしたほうがいい。

安いには安いなりの理由があるということ。

[257: 匿名さん]

逆に言えば、「豊洲も枝川も変わらない」なんて言う人は、枝川に住めば安く済む。

俺はお勧めしないけどね。

枝川：　ゲットー
豊洲3丁目：　プチ富裕層

[258: 匿名さん]

結局、23区内で最も売れたマンションだという事実

[259: 匿名さん]

↑にグウの音も出ないネガｗ

[260: 匿名さん]

>>258さんに全面同意します＠東京1300都民

[261: 匿名さん]

私も258には同感だな。

[264: 匿名さん]

私も豊洲にせっかく住むなら2丁目か3丁目だと思う。高いけどね。

[265: 匿名さん]

松濤かラブホ街かの違いがあるよ

[269: 匿名さん]

http://news.mynavi.jp/news/2012/10/24/083/
東京都六本木ヒルズで4,000人が参加!　ハロウィンパレード10/27開催


これ、いいですね。豊洲でも企画しませんか？

[270: 匿名さん]

同じようなものが、お台場で企画されてますがな。

[271: 匿名さん]

豊洲は安全だね。
３．１１のときは昼寝をしていて気付かなかったです。
夕方に起きてテレビをつけてびっくりしました。

それくらい豊洲は安全な地域なのです。Ｍ９クラスの巨大地震でも安心なのですから。

[273: 匿名さん]

ハロウィンパレードはすごい人数ですね。
街コンなどもしかり、今は参加人数が1000人規模の大規模イベントが流行しているのでしょうか？

ちなみに豊洲でもハロウィンのイベントがありまして
28日(日)、ららぽーとでキッズ対象にした仮装パレードが開催されるようです。

[274: 匿名さん]

マグニチュード９が東京でおきたら、23区が壊滅だよ。

どこかに安全な場所があるとでも思ってるの？






まさかね（笑）

[276: 匿名さん]

いいですよね、「しんぼる」って響きが。
まさに帝都東京のしんぼるです。

[277: 匿名さん]

そりゃ誰だって男と生まれたからには「豊洲に住まう」日を夢見るさ

[278: 匿名さん]

いいなぁ「しんぼる」

[279: 匿名さん]

みんな寝てるうちに掲示板で頑張って5千円くらいは資産価値上げないとね!

笑

[280: 匿名さん]

今夜中に＠４０万円は騰がるだろう

[281: 匿名さん]

神は見捨てない。シンボルを・・・。

[282: 匿名さん]

検討者には見捨てられたけど・・・。

[283: 匿名さん]

でもゴールデンウィーク明けから売れ続けてるけど。。。

[284: 匿名さん]

低所得の田舎者には人気がありますよ。

[285: 匿名さん]

低所得では買えないから仕方ないのでは？

結局、買ってるのはエリートサラリーマン、医者・弁護士などのプチ富裕層。

新聞でも明らかになったでしょ（笑）

[286: 匿名さん]

でも、低所得でも買える方法は存在する。
半額くらいで買うのも可能。


１．豊洲はブランドになったので諦める。　枝川や塩浜なら安い。


２．豪華タワーマンションを諦める。　チープな団地型なら安い。


３．財閥系デベを諦める。　3流デベなら安い。


４．スーパーゼネコンを諦める。　3流施工なら安い。


いろいろ諦めることで安く買えるので、違いが分からない人はお試しあれ。

[287: 匿名さん]

未入居物件にこだわらないなら、中古で激安で買えますよ。
お試しあれ。

[288: 匿名さん]

切ないな。

[289: 匿名さん]

中古でもタワーマンションは高い。

とりあえず、タワーマンションを諦めるのが現実的では？

豊洲でもチープな団地型は多いし。

[290: 匿名さん]

中古は嫁が嫌がるんだよな（笑）

手数料考えると、新築買うのとそんなに変わらないし。

[293: 匿名さん]

ン億円は払ってると思う。
毎号毎号だもん、本当に反エコのマンションだよね、紙・印刷の無駄。

[294: 匿名さん]

いつまで広告だすのかね、さらし者。

[296: 匿名さん]

住友は頑張ってるぞ。ホームページもかっこいい。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/chinese/toyosu/

[298: 匿名さん]

そんな嫁、埋立地のマンション以上の不良債権だな。

[299: 匿名さん]

いいじゃない。タワーマンションが安く買える地域ではあるし。
豪華タワーマンション生活も良いものですよ。

[301: 匿名さん]

「豪華」ってつけるのやめようよ、田舎のなんとか銀座商店街と同じノリみたい。
他の地域で、タワーマンションにいちいち豪華ってつけてないよ。
ザ・シンボルさえ今や響きがあれでしょ。

[304: マンション住民さん]

>302
いつも同じこと書いてるね。買えないからって、そんなに妬まなくても良いのに。

[305: 匿名さん]

十分豪華なタワーマンションだと思いますよ。値段も手ごろだし。

年収1200万から2000万くらいのプチ富裕層向けとしては十分な豪華さかと。

[306: 匿名さん]

高いから売れないのに、

[307: 匿名さん]

この程度で高いと言われてもなぁ。（笑）
豪華なタワーマンションが安く買えるのが豊洲のメリットだと思うけど。

最近は結構売れてるよ。
ゴールデンウィーク明けから急激に売れ始めたのは結構有名な話かと。

[308: 匿名さん]

この程度の価格で高いと思うような人は、以下のようにすれば半額くらいで買えるよ。

１．ブランド化した豊洲は諦める。枝川や辰巳・塩浜なら安く買える！

２．豪華タワーマンションは諦める。チープな団地型なら安く買える！

３．財閥系デベを諦める！　3流デベなら安い！

４．スーパーゼネコンを諦める！　3流施工なら安い！

いろいろ諦めれば安くなるけど、とりあえずタワーマンションを諦めるだけで、大分安く買えるようになると思いますよ。
お試しあれ。

[309: 匿名さん]

建物は豪華かもしれませんが立地がチープ過ぎです。
江東区はブランド力ゼロです。

[310: 匿名さん]

でも、豊洲のブランド力が１００ですから（笑）

今日もテレビで特集されてたよ。初めて見るレストランだったなぁ。

[311: 匿名さん]

豪華とつけて喜ぶって感覚は中国人みたいですね。
ホントの金持ちはそんな品のない修飾語は使いませんよ。
豊洲民は田舎者や育ちの悪い成金が多いから全然恥ずかしくないようですね。

[316: 匿名さん]

大崎は、ないは。

[318: 匿名さん]

ここをネガル人は、買えなくて、妬んでる人。品の良い山の手の方は、興味のないスレで、ネガしたりしませんので。

[321: 匿名さん]

＞319
どちらにお住まいですか。

[322: 匿名さん]

＞320
山の手住まいではないね。

[324: 匿名さん]

安普請の庶民タワーのどこが豪華なんだか・・・

[325: 匿名さん]

＞３２３
こちらのスレ来るということは、豊洲に未練があるんですね。

[328: 匿名さん]

まぁ、プチ富裕層としては、、、

豊洲の豪華タワーマンションは安く買えて豪華という理想的なマンションかと。

[330: 匿名さん]

週刊ダイヤモンド
「カネはあっても貯金はない見栄っ張り“トヨネーゼ”の悲哀」より。
http://dw.diamond.ne.jp/

東京江東区の豊洲駅。周辺には、近年、大規模なタワー型マンションが増加、街の様相や住む人々は劇変した。新たな女性の住人たちは、「トヨネーゼ」と呼ばれ始めている。

35歳の佐藤誠一郎さん（仮名）は、夫婦でＩＴ企業に勤め世帯年収は1,300万円ほど。共同設備が気に入り豊洲のタワー型マンションをローンを組んで購入した。
佐藤さんが住むマンションで、毎朝、見られる光景があるという。
マンション下に幼稚園の送迎バスが止まる。そこには、子供を送りに行く母親たちが群がるが、子供を送りに行くだけでもきちんと化粧をして、びしっときれいに着飾っている。
佐藤さん夫婦は、「彼女たちは生活水準を競い合っているように見える。自分たちに子供ができてもあのコミュニティには入りたくない・・・・。」と話し合っている。

子供の送り迎えだけではない。トヨネーゼは晩ご飯の準備のために近所に買い物に行くときもオシャレを忘れない。

豊洲には客層が対照的なスーパーがある。一つは高級食材を扱い価格も高く、一つは東京の下町を拠点とし、庶民的な店だ。
高級店の方では、「専業主婦らしき女性が、買い物するために、ブランドもののバッグをぶら下げてくるのも珍しくない」という。
さらに高級店のほうは自前のおシャレなエコバッグを利用する客が多い。タワー型マンションに住むある住人が、庶民的な店のほうのビニール袋をいくつもぶら下げて、マンションの入り口に戻ってきたときのこと。

「いかにもトヨネーゼというような外見の女性に、ビニール袋をじろじろ見られた。庶民的な店で買っちゃいけないのかと、むっとしましたね」と苦笑する。

[332: 匿名さん]

>329
>これが現実！

掲載してもらうのに宣伝費を使いまくっているのが現実！

[334: 匿名さん]

でも、その広告費はスミフが負担というか
実質はマンションの販売価格から出てるんだよね・・・

[343: 匿名さん]

まぁ、実際嘲笑されてるんだけどね。

[345: 匿名さん]

まぁ、実際嘲笑されてるんだけどね。

[349: 匿名さん]

まぁ、実際嘲笑されてるんだけどね。

[351: 匿名さん]

「嘲笑されてない」って捉える感覚がすごい。正常性バイアスの一例？


週刊ダイヤモンド
「カネはあっても貯金はない見栄っ張り“トヨネーゼ”の悲哀」より。
http://dw.diamond.ne.jp/

東京江東区の豊洲駅。周辺には、近年、大規模なタワー型マンションが増加、街の様相や住む人々は劇変した。新たな女性の住人たちは、「トヨネーゼ」と呼ばれ始めている。

35歳の佐藤誠一郎さん（仮名）は、夫婦でＩＴ企業に勤め世帯年収は1,300万円ほど。共同設備が気に入り豊洲のタワー型マンションをローンを組んで購入した。
佐藤さんが住むマンションで、毎朝、見られる光景があるという。
マンション下に幼稚園の送迎バスが止まる。そこには、子供を送りに行く母親たちが群がるが、子供を送りに行くだけでもきちんと化粧をして、びしっときれいに着飾っている。
佐藤さん夫婦は、「彼女たちは生活水準を競い合っているように見える。自分たちに子供ができてもあのコミュニティには入りたくない・・・・。」と話し合っている。

子供の送り迎えだけではない。トヨネーゼは晩ご飯の準備のために近所に買い物に行くときもオシャレを忘れない。

豊洲には客層が対照的なスーパーがある。一つは高級食材を扱い価格も高く、一つは東京の下町を拠点とし、庶民的な店だ。
高級店の方では、「専業主婦らしき女性が、買い物するために、ブランドもののバッグをぶら下げてくるのも珍しくない」という。
さらに高級店のほうは自前のおシャレなエコバッグを利用する客が多い。タワー型マンションに住むある住人が、庶民的な店のほうのビニール袋をいくつもぶら下げて、マンションの入り口に戻ってきたときのこと。

「いかにもトヨネーゼというような外見の女性に、ビニール袋をじろじろ見られた。庶民的な店で買っちゃいけないのかと、むっとしましたね」と苦笑する。

[352: 匿名さん]

「えせリッチ」大量破産時代　見栄っ張り「トヨネーゼ」の悲哀

代々続くような大金持ちではない。しかし、平均の倍という１０００万円以上の世帯収入がある、そんなプチ富裕層の生活が行き詰まり、フィナンシャルプランナーに駆け込むケースが相次いでいるという。東京都江東区豊洲の大規模タワーマンションの住人、「トヨネーゼ」の生態から、カネはあっても貯金はない「えせリッチ」たちの実態と「メタボ家計」脱出のための処方箋を描く。

◇カネはあっても貯金はない　見栄っ張り『トヨネーゼ』の悲哀
◇世代、年収で格差が歴然　プチ富裕層に学ぶ消費の知恵

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カネはあっても貯金はない　見栄っ張り『トヨネーゼ』の悲哀
　金持ちになりたい。そう願いつつも収入は増えず、消費の無限地獄にハマっていく。今、世帯年収１０００万円前後の世帯で、家計が火の車というケースが増えている。
　１０００万円といえば、平均世帯年収のおよそ倍だ。では、なぜ、家計が逼迫してしまうのか。
　フィナンシャルプランナーで、１万５０００件以上の世帯の相談に乗ってきた、家計の見直し相談センターの藤川太代表によると、「リーマンショック後、状況が変わった」のだという。
　バブル経済が崩壊しても、特権階級のように君臨し、年収が上がり続けていた大企業で働く層にも、いよいよリストラや減収の波が押し寄せているのだ。
　その一方で、自分たちのことを実際以上に金持ちだと誤解している、あるいは以前のように給料が増え続けると誤信しているから始末が悪い。さらには、クレジットカードや各種のローンなど、その誤解や誤信を加速させる金融サービスも氾濫している。
　なまじ、少しのカネがあるだけに、負の消費スパイラルに陥るのだ。実際に、図３‐２のように、年収４００万円世帯よりも１０００万円以上世帯のほうが、支出に対して食費などの割合が高い。一般的に支出の中で食費の割合が高いのは発展途上国の家庭。日本のプチ富裕層が同じ傾向にあるのはなんとも皮肉なことだ。


　プチ富裕層の中でも、特に危ないのが、４０代半ばのバブル世代だ。バブル時代に派手な消費を経験している上に、妻が専業主婦であることも多い。夫が減収になれば、家計はすぐ逼迫する。「２０２０年ごろまでに、７割ほどの世帯が老後を心配し、いっせいに焦り始めるのでは」と藤川氏は警告する。

◎雑誌やブログをまねし次々消費
　大手新聞社で働く４４歳の五味正之さん（仮名）の年収は、１２００万円。平均年収の倍を軽く上回る額だが、五味さんの預金通帳の残高に１００万円以上の金額が記載されたことはない・・・

［掲載］週刊ダイヤモンド（2012年10月20日号、7300字）

210円(税込)で購読する
http://astand.asahi.com/webshinsho/diamond/weeklydiamond/product/20121...

[354: 匿名さん]

＞351，352
ポジ投稿になってしまっているのが、わからないのかなあ～。

[355: 匿名さん]

ポジになってると思える精神構造には驚く。

[356: 匿名さん]

>>351
>>352
ますます豊洲が好きになりました

[357: 匿名さん]

雑誌に取り上げられるようになったんですね。昔は、セブンイレブン1号店しか、自慢できることなかったからね。

[358: 匿名さん]

確かに、この記事、人気のあるところじゃないと、記事にならない内容だね。

[360: 匿名さん]

だからここも飛ぶように売れているのです

[361: 匿名さん]

で、ここ築何年だっけ？

[364: 匿名さん]

＞363
お金がないと、こうなる。

[366: 匿名さん]

昨日、テレビでも豊洲が特集されてましたよ。

「去年まで住んでたマンハッタンみたいですね～」っていう発言が印象的だったな。

[367: 匿名さん]

>販売宣伝費は全て定価購入者のお金が源泉でしょ
当然です。
マンション販売業者はボランティア団体ではありませんので。

[370: 匿名さん]

ここまで埋立地離れが明確になるとはね・・・

[372: 匿名さん]

まぁ施工後3年もたってる、日本屈指の値下がり率を誇るマンションですからねぇ。

[373: 匿名さん]

竣工後三年か…。
でも、湾岸はどんどん新規に供給されている。
三年前に入居ということは、事情でそろそろ出て行く人もいるでしょ。
新古部屋がある同じ棟内で、中古を売るって、厳しくないのかな。
現状はどうなっているのですか。

[375: 匿名さん]

中古がどんどん出てくる中、同じ棟内で新築として売るのもきついよ。

[377: 匿名さん]

こうやってる間に、どんどん売れていくんだろうなぁ（笑）

[378: 匿名さん]

中古在庫が増えるペースのほうが早そう。

[379: 匿名さん]

中古も結構売れてるよね。
新しいのが出てるのに、売れてるからなかなか在庫は増えない。

[380: 匿名さん]

埋立地は今や大人気

[381: 匿名さん]

今年も完売できなかった・・・

[382: 匿名さん]

連続完売中だっけ？（笑）


もう、これは事実なんだよな。

[383: 匿名さん]

こうやってる間に、どんどん売れていくんだろうなぁ（笑）
もう在庫ないかもね（爆笑）

[384: 匿名さん]

また今年もだめだったの？

[385: 匿名さん]

大人気だよ。
来週はもう在庫ないよ。
買いそびれた人は残念だったね。

[386: 匿名さん]

それは大げさだろうけど、毎週毎週売れてるのは事実。

富裕層が増えることは良いことだと思いますよ。

[387: 匿名さん]

まず、マンション買うまえに決めることがある。

・豪華マンションにするか、チープな団地型でよいのか？

・通勤は楽なほうがいいのか？、きつくても我慢するのか？

・治安の良い町にするか、治安が悪い町でも我慢できるか？

・２億円のマンションにするか、１億円のマンションで、他の事にお金を使うか。


もう、豊洲しかないということ。

[388: 匿名さん]

また今年も完売できなかった・・・

[389: 匿名さん]

まぁ、住民としては値下げせずに長く販売してもらったほうが資産価値の維持には役立つと思ってます。

頑張ってくださいね！

[390: 匿名さん]

売れ残りマンションのレッテルは売る時には相当な枷になりそう。

[393: 匿名さん]

豪華タワーマンションに住みたい！

[395: 匿名さん]

まぁそういう事にしたいんだろうけど、毎週末にはどんどん売れていってますよ。

中古増えてます？

新しい中古が出てるのに、なかなか増えないという感じがしてますけど。（笑）

[396: 匿名さん]

値引きせずに売るのが住友のやり方だから、仕方ないのでは？

[397: 匿名さん]

＞394
それが本当なら是非、検討したい。
どこの不動産会社で扱ってますか？

[398: 匿名さん]

「75-85%掛けで」なんていう人には住んで欲しくないですからね（笑）

富裕層だけの優良な住民層を維持するには、必要なことだと思います。

[399: 匿名さん]

>「75-85%掛けで」なんていう人には住んで欲しくないですからね（笑）
>
>富裕層だけの優良な住民層を維持するには、必要なことだと思います。

単に脳ミソが足りない住民層だと思うけど（笑）