一条工務店 i-cube情報 パート5

[匿名さん]

一条工務店 i-cube情報のパート5を作りました。

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方、検討中の方、
引き続き情報交換しましょう！

一条工務店 i-cube情報　パート4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/179433/
一条工務店 i-cube情報　パート3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/154803/
一条工務店 i-cube情報　パート２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89763/


一条工務店【i-cube】まとめ(2011.3.19更新)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89763/res/2044

[141: 匿名さん]

>138
性能というのが単位面積当たりの発電量のことでしたら、余り性能は良く有りません。
一条はアルバック(日本の太陽光パネルメーカー)のa-Si太陽光パネル製造設備を丸ごと買って、フィリピンの工場で「太陽電池入りガラスの耐火屋根材」として生産しています。
ですから、フィリピン製と言うのは正しいですが日本のメーカー製ですので、フィリピンのメーカーと言うのは語弊があります。

a-Si系の太陽光パネルは単位面積当たりの発電量は少ないがコストが安く、温度上昇時の効率低下が少ないという特徴があり、屋根材としていることから低い単価で軒を出したりして広い面積を葺くことが出来るというメリットがあります。
つい最近まで一般需要家の太陽光は実質上限が10kWまででしたので、ある程度大きい家で10kWになる程度の発電効率で良いので、安くて特性が良いものを選んだためでしょう。

なお、ここに来て一般需要家でも10kWを超える事が現実的となったため、太陽光パネルをa-Siからより単位面積当たりの発電量を増やしてきたそうですが、まだ詳細は掴んでいません。

[142: 購入経験者さん]

やはり、海外生産品だと保証とか心配です。

[143: ビギナーさん]

いろいろと親切な返答ありがとうございます！
夢発電という一条の独自の、システムなしで考えるなら一般のパナソニックやMITSUBISHIのものがいいってことになりますね？？

[144: 匿名さん]

保証は10年ついてるから海外製だから不安と言う事は関係ないと思いますよ。

[145: 匿名さん]

>143
一条工務店の場合は夢発電より、屋根材として登録しているのが最大のメリットです。
後から屋根の上に追加する場合は、風の影響を避けるため屋根の縁1m程度は空ける必要があり、多少単位面積当たりの発電効率が上がっても、トータルの搭載量は落ちてしまうケースが多いと思いますよ。

[146: 匿名さん]

京セラのサムライならサイズが色々あって後でも屋根一杯に載せられる。

[147: 匿名さん]

あんまりかっこよくないな。

[148: ビギナーさん]

屋根材だと固定資産税どんくらいあがりますか？？

[149: ビギナーさん]

なんでお金が上がる話は返答ないのかな？？

[150: 匿名さん]

固定資産税の金額については市役所などにより単位面積当たりの金額も異なる事と、本当の概算でよければ検索して自分で調べろという事でしょう。

[151: 申込予定さん]

　　固定資産税は　詳しくはわかりませんが　固定資産税の査定する時の　点数は　一般屋根より　パネル一体型の屋根の方が　倍ぐらいの点数になっていました
　
　　ですが　片流れで屋根を　作ると　少し　点数が　１００％ではなく　そこから　すこし　割引になるらしいです

　　くわしくは　『役場』の　【税務課】などで聴いたら　詳しく教えて下さると思いますよ
　
　　わたし　今　勉強中なので　間違っていたらすみません

　

[152: 物件比較中さん]

それより固定資産税は突っ込まれたくないここのいつもおる一条の社員の気持ちの現れでしょう！！固定資産税あがりますよ！！かなり！！

[153: 物件比較中さん]

150は間違いなく社員だね

おそらく俺は社員ではないと突っ込むかな？？

[154: ご近所さん]

あれっ！
社員は書き込んじゃいけないの？

[155: 匿名さん]

>153
大外れ、ただの施主でした。
太陽光パネル　固定資産税　で検索すると、トップに出てくるところでは、
http://www.e-bukken-list.com/amuse/mameneta/column47.html
＞課税額は、市町村職員の調査によって決定します。一般に、太陽光発電パネル1㎡あたり150円～200円程度といわれます。 性能によっても異なりますが、3kwの家庭用パネルでは、パネルの面積が20㎡程度となりますので、3,000円程度から、というのが一つの目安となります。

だって。
さすがに一条工務店のパネルがどのようなタイプかとかはかなり調べないと難しいので質問するのも分かるが、この程度も調べない人に教える気はしないね。

[156: 物件比較中さん]

社員さんたち！！
すぐムッとなって、返事ありがとうたすかったよ！！
突っ込まれないと返答しないし、少し突っ込めばすぐ反応ありがとう時間外ありがとうね！でも突っ込まれないと返答しないってさすがだね

予定通り社員さん二人がムッとなってね(笑)普通の質問に答える気がない？？笑かすな(笑)(笑)

[157: 入居予定さん]

155

のみこまれたね！？自分の墓自分で掘ってる(笑)

[158: 入居予定さん]

156さん

お前も違うメーカーやろ？？(笑)
維持悪いね

要は屋根材の太陽光は税金ヤバイんだよ！しかも一条の屋根材太陽光は性能も悪いしな、中国製より悪いぜぇ

[159: 匿名さん]

200wってそんなに性能悪い？

[160: 匿名さん]

フィリピン製って、中国製より劣るの？

[161: 匿名]

またタダノ落書きうっぷんばらしの場になってきたね…また削除かな…

[162: 入居予定さん]

土日は展示場が忙しいから社員の書き込み少ないね

[163: 物件比較中さん]

i-cubeの浴室の壁って、標準はタイルのようだけど目地のないパネルみたいなものに変更できないのかな？
キッチンについては変更してるブログ見かけたんだが…

[164: 周辺住民さん]

出来ないって、何度となく言われているじゃん。

[165: 匿名さん]

一条ルールに納得出来ない人は、やめた方が良いよ。
打ち合わせ期間中もストレス溜まるし、建てた後も
ずーっと後悔すると思う。

[166: 匿名さん]

>>165
一条で建てたの？

[167: 購入検討中さん]

断熱はやはり一条がNo.1やないの？

[168: 匿名さん]

＞167
断熱？
グラスウールが標準だよ

[169: 匿名]

ここはアイキューブの話をするところ

[170: 物件比較中さん]

>>164
ありがとう

[171: 匿名さん]

一条ルールて言葉自体が笑えるが、
一条ルールの上で転がされてる人はもっと笑える。

[172: 購入検討中さん]

断熱じゃなく気密性がNo.1でしょうが

[182: 匿名さん]

＞712 えっ!気密性なら鉄骨と違うかな。
他にも気密のいい業者たくさんあるから、あまり言い切らないほうがいいかと思いますよ。

[183: 匿名さん]

えっ！
鉄骨に気密性を求めるの？

[184: 匿名さん]

＞183鉄骨ってSRCのことだと思いますよ。読んでいて分かりませんか？

[185: 匿名さん]

わからん

[186: 匿名]

実際の家自体は悪くないんだけどね。
一条のやり方ってめんどうなシステムだよね。
仕様変更もあれダメこれダメ。
でも何回かお願いするとやってくれるからね。
最初からやってくれればいいのに。

[187: 匿名さん]

鉄骨がSRCなんて初めて聞いた

そんな事言うやつ世にいないだろ

鉄骨と言えばS造に決まってる

[188: 匿名さん]

184が言うてるやん

[189: 匿名さん]

仕様変更のことは本当にそうだよね。
性能のいいハコが用意される分自由度が無い。
熟度の低い営業でも提案できるようにシステム化されてるから、安さと性能を重要視する人以外には向かないと思う。

[190: 購入検討中さん]

性能が高いとは思えない。　コスパも低いと思う。

[191: 匿名さん]

ちょっと、家づくりについて考えたよという人が
一条を選ぶ傾向にある。
もう少し考えれば良いのに。

[192: 購入検討中さん]

じゃあ～ここで一条がよくないと言う方々はどこのメーカーいいのかお勧めしてほしいです！私は本当にメーカー探し中なのでアドバイスお願いいたします！！(^_^;)

[193: 匿名さん]

デザインを捨てた人
デザインを軽視する人も一条を選びますね。

[194: 地元不動産業者さん]

↑だからあんたならどこがいいの？？デザインなら？？それを言えよ！言えんやろ？？自分の店の名前はさすがにいえんから

[195: 匿名]

一条で一番ましなデザインの家を皆で考えようじゃないか

どーでもいーけど

[196: 地元不動産業者さん]

↑あんたの、顔よりましなデザインを探しましょう！！

[197: 匿名]

否定するなら誰でも出来る。
ここならいいというメーカーをかけばみんなの参考になると思う。

[198: 購入検討中さん]

どこのメーカーが良いとかは個人の判断でしょ？　なぜここで公表する必要がある？

ただここは一条のスレだから、一条は良くないと思う人たちが書き込んでいるにすぎない。

逆に一条ファンの方々が、一条のどこが？、または何が良いのか？具体的に説明されたらいかがいかがですか？

その方がよっぽど説得力があるのでは？

[199: 匿名]

デザインってのは外観の話？
それとも内装も含めて？

i-cubeってそんなにダサいと思いませんけどね。
真四角な箱のような家もあれば、凹凸をつけておしゃれな庭と一体化させている家もある。
金がなきゃ、最低限の坪数でどこで建てようと似たり寄ったりな間取りになるでしょうし。
必死にデザインがださいって植え付けようとしてるが、逆効果だと思う。

[200: 匿名]

長府のヒートポンプはやっぱり苦情がくるレベルですか？
他の機種は選べないのですか？
ネット情報を担当者に話すと警戒されそうなので詳しいひと教えてください。

[201: 競合物件企業さん]

198
逆だろ！このスレって一条を批判するどころか？？むしろ一条に不満があるひとがわざわざネット繋いで必死に否定することっておかしくないか？？あんたのメーカーがうまくいかないからなんとかして客いない時間にネガティブ宣伝することやないか？？人を否定する暇があるなら自分営業力磨いて一棟でも売ったほうがええやろ！

[202: 匿名]

むしろ一条を検討していて他メーカーに鞍替えした人が多いような…

[203: 契約済みさん]

俺は鞍替えしてどこにたどり着いたのか気になります。

限られた予算の中、何が決め手だったとかね。

[204: 匿名]

203さんへ
最初は一条の性能に惹かれたが家づくりの雑誌を手に入れると
パネル一体型の屋根……太陽光パネルの為の家みたいで恥ずかしくなる
外観……アパートみたい
床暖房……地域的にストーブで間に合いそう
決め手は家事動線と収納率だった
どんなに性能が良くても暮らし方でカビはえるし最高の建材、断熱材でも大工次第だし
こだわるのをやめてしまいました

[205: 匿名さん]

＞204
それでいったいどこへたどり着いたんですか？そこが肝心です

[206: 契約済みさん]

>204さん
私も性能重視しないのであれば一条は外しますね(笑)

家事導線や収納重視のＨＭはどこか教えてもらえませんか？

[207: 競合物件企業さん]

204さん
どこのメーカーの社員か教えてもらえませんか？？

[208: 匿名さん]

アパートというかただのハコでしょ。

[209: 匿名]

>>２００
来ますよ。
外で聞いている以上に、低音のみ隣家に響きます。
あれを外で聞いて、「こんな音気になるはずがない」なんて言う人は自分の家に室外機の出口を向けて設置しましょう。いつか障害事件が起きますよ。

[210: 入居済み住民さん]

引越しから丁度3ヶ月が経とうとしています。

床暖は想像以上に快適です。

今日、ふと思ったのですが、床暖房の輻射熱暖房って暖かい以外にも結構メリットありますね。

今晩のオカズ餃子だったんですが、以前の家ですと焼きたてでもお皿が冷たいんですぐ冷めてしまうんですよね。
結構エアコンやファンヒーター使ってたんですが。

お皿が冷たくなって無いおかげで冬以外の時期と同じように食することが出来ました。
あぁ、これも床暖房のおかげかなと思いました。

まぁ、施主のひとり言です。

[211: 匿名さん]

３ヶ月で分かることなどたかが知れてる。

[212: 競合物件企業さん]

211

だからお前はどこのメーカーの社員なの？？あ！！一条で実績悪くて首になったもと社員か？？

[213: 匿名]

餃子の皿が冷たくない。あ、これも床暖房のおかげかぁ。ってきづいたのは素晴らしいことですね。

おかしな横槍を入れることではない。

[214: 契約済みさん]

突っ込みどころ満載だけどいいじゃない(笑)
そういうこともあるんだとこれから住むものとしては楽しい話題だし。

[215: 匿名さん]

一条の宣伝に必死なブログの人ですね。
本人にそういう自覚がないのが笑えます。

[216: 入居済み住民さん]

>>215さん

貴方は悲しい人ですね。

[217: 匿名さん]

一条で満足してる方が悲しいかもね。

[218: 購入検討中さん]

＞＞２１７

人の住まいにケチつけるなんてクズですね。

[219: 匿名さん]

212みたいなコメントが一番品格に欠ける。

[220: 匿名]

ここのアンチはどうせ寒い家の人なのでしょうから放っておけばいいんです。
否定してるけど実際大した暖かい家じゃないんでしょうから。
お皿が冷たくないってよく考えるとすごいことですよ（笑）

[221: 匿名さん]

お皿が冷たくないんだ。良かったね・・・

[222: 匿名さん]

バカにしないで！
餃子のお皿が冷めないのが一条以外でできると思ってるの！

[223: 匿名さん]

普通にできるんじゃない？

[224: 匿名さん]

e戸建てで一条のスレ多いが、気付いたのは一条を嫌ってるヤツがいて、同一人物が各スレに重複して誹謗中傷とも思える書き込みを頻繁にしている。
日中暇で仕事もない奴のストレス発散なんだろうと思うが、一条を攻撃する奴はストーカー同様執着心が異常に強い。

[225: 匿名さん]

>224
妄想もほどほどにしておけよ(笑)

一条で建てられなかった、または一条の快適な家を妬んでいる
もしくは割高で一条より貧弱な家の奴らだよ
妬みだね
そんなウジ虫のような奴等がうじゃうじゃしてる

[226: 匿名さん]

一条で建てた人って宗教的だね。
気持ち悪い。

[227: 匿名さん]

どこのＨＭで建てた人だって、自分の選択は間違ってなかったと思いたいから
批判される事に対して怒りもするでしょう。

一条に限った事ではないと思うけど。

まぁ、数人の、どうしても一条をけなしたい人が在中してるけどね。ここの掲示板には。

[228: 匿名]

お金があっても一条で建てますか？

[229: 匿名]

一条いいと思います。私は貧乏なんで元一条設計士にたのみ、高気密高断熱施工になれた工務店で建てましたが、HM なら一条だと思う。c値０・７とか具体的に１切る数字出せるのは凄い。乾式大量施工基本のHMは気密出すの苦手だから。モデルハウス行ったときもほぼ工務店で決まってるといっても丁寧に説明してくれた。建てたひとは余程の事がないと自分の選択が間違ってたとは言わない。だから建ててない人がほめる方があてになる。一条のi Cubeは高気密高断熱専門家も一目置いてた。

[230: 餃子レスした者]

ここで批判している人は家も建ててなければ、単に一条をけなしたいだけの人なんでしょう。

わかりやすく言えばほとんど他ＨＭの営業か関連者かな。

一般人がわざわざ一条批判しに掲示板来るなんて思えないし。

[231: 競合物件企業さん]

230さん

おっしゃる通り！
わざわざ否定しにくるのって他社の暇人営業かクビになったもと社員か
そもそも一条で建てて住んでみた結果否定ならともかく建ててもないくせに…(笑)宗教的って？？宗教になるくらい人を引き付けるのが羨ましいか？？？
ここで建てた人がたてなきゃよかったってみたことねぇぞ！

[232: 匿名さん]

まあ、たしかに高気密高断熱をハウスメーカーという括りの中で拘ろうとした場合に
一条と言う選択肢が入ってくるのは事実だと思う。

ただ、思いとどまる人が大半。

[233: 匿名さん]

一条で建てた人って心のゆとりが無いというか、度量が小さく感じますね。
受け流し方を知らないのかな。

232の言うとおり一条は高高なんだけど、仕様示せば工務店でもできること。
問題はこのダサい箱なデザインと自由度の低さでしょ。

[234: 匿名]

>233　地元工務店じゃ無理じゃないでしょうかね
ダサい箱といえばハイムも仲間でしょ
結局は一条だけじゃない、見る人によっては積水だってダサい
あなたも十分、受け流し方を知らないようで

[235: 匿名さん]

>一条は高高なんだけど、仕様示せば工務店でもできること。

これってよく言われてるけど、高高にして全館床暖つけてi-cubeよりコスパが良いという
工務店なり建設会社の報告見たことない。

アンチの妄想なんじゃないの？

[236: 匿名]

うちがお願いしている工務店さんなら多分安いよ。ツーバイはやらないけど軸でも充填＋付加断熱で気密とって出来る。床暖たくさんつけてもそんなに上がらないよ。風呂まで入れるのは一条独自の変態UB仕様だろうが。

[237: 匿名]

アンチとか言うのやめましょうよ。工務店でできますよ。だって一条も下請けに出してるし、一条の下請やめて自分で仕事取るようになった工務店もあるでしょ。在来でしょ?高気密高断熱はもとは欧米２xがかなり先進ですし、国内なら北海道東北は10年進んでますよ。具体的な事例を出さないのは何かアラシとかしそうでおっかない感じの人多いからですここ。迷惑かけたくない。木造で四角い屋根なしはダサいとかじゃなく、雨仕舞いと夏季日射で問題あります。北海道東北なら落雪防止とか、元々夏涼しいとかで屋根なしありだと思いますが、Ⅳ地域太平洋側はちょっと考えた方がいいですよ。まあつぶれないHM、洗練され気味な接客、あたり外れない感じで一条は十分いいです。最強、他はカスみたいなスレはオナニストしかいなくなりますよ。

[238: 匿名]

i Cube は２xなんですね。失礼。じゃあもっとＱ 値
上げれそうですね。でも工務店でパッシブハウス建てるとこや付加断熱、トリプルサッシ使ってローコストでやってるところもありますし、北国ではわりとあたりまえです。それが南で必要かはまた別ですが。

[239: 匿名さん]

一条も結局はハウスメーカー、高高が欲しいけど細部にはこだわらない人向けってことかな。
値段も安いし。

東北北海道の工務店、HP持ってないとこもあるのだろうけどググれば色々出てくるね。

[240: 匿名さん]

性能で考えても一条じゃない方がいいね。地元の工務店がいい。
性能って断熱性能や耐震性ばかり注目してるようだけど、
家を長持ちさせるために・・・と考えると一条の性能は一流ではないと思う。
良い家を建てるためには、良い木材を使い、地域性を熟知している地元の工務店がベストでしょう。
コスト面も有利です。
メンテナンスの機動力も一条より断然早いし。
一条を検討している人に伝えたいことは、「あんまり数値ばかり追わない方がいい」ってことだね。