一条工務店 i-cube情報 パート5

[匿名さん]

一条工務店 i-cube情報のパート5を作りました。

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方、検討中の方、
引き続き情報交換しましょう！

一条工務店 i-cube情報　パート4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/179433/
一条工務店 i-cube情報　パート3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/154803/
一条工務店 i-cube情報　パート２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89763/


一条工務店【i-cube】まとめ(2011.3.19更新)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89763/res/2044

[121: 物件比較中さん]

ちがうんですか？？なんももらってないの？？

[122: 匿名]

なるほどこういうやり方もとるのか

[123: 匿名さん]

>121
一条ブロガーの中でも最も影響力が高い内の一人と思われる有名な人が、何かくれても良いのにと冗談を書くくらい。

[124: 物件比較中さん]

>123
日本語でしゃべて！文脈がぐだくだ意味が伝わらんよ

[126: 匿名さん]

124
たった2行のレスも理解出来ないの？

十分意味通じると思うけど。

アナタもレスする前にキチンと読み返してカキコミするクセ付けた方が良いね。

それとも外国人の方でした？

[127: 物件比較中さん]

>124

自分でかいてるからわかるだけや！言葉を切るところ (、)をいれるところちゃうやろ(笑)まじ笑える！おれが外人？？あなたは日本人だけど小学校いってないんやない？？(笑)

言葉のなかに
でも が と が、って1文脈に何回も助詞はいるんだ？？あげくに自分が長いと思って が のあと 、 いれとるし(笑)
偉そうに人に外人とか言うけど

ある程度日本にいた外人があなたよりはましな日本語かきますわ！
あなたこそ理解力ないとおもって漢字は少なめでひらがなおおくしたよ！

さあ！！この文書で明らかな日本語の間違いんかるかな？？わからんよね？？小学校行ってないから！逃げるの？？

[128: 匿名さん]

自分レスか？

[129: 物件比較中さん]

おお見つけられた？？あなたレベル低いから分かりやすく番号で間違い入れたの(笑)良くできました 社員さん！

[130: 匿名さん]

>123は俺、>126は俺ではない。
文章を推敲しているうちに、冗長になってわかりづらくなったのは申し訳なかった。

「一条ブロガーの中でも最も有名な人が」→これだけでは何らかの謝礼をもらってもおかしくないとは限らないな
「一条ブロガーの中でも最も影響力が高い有名な人が」→個人の主観を断定するのはまずいかな
「一条ブロガーの中でも最も影響力が高いと思われる有名な人が」→最も影響力が高いと言うのも個人の主観だな
「一条ブロガーの中でも最も影響力が高い内の一人と思われる有名な人が」

簡潔に書き直すと、「有名で影響力の高い一条ブロガーの人が」位かな。

>125
俺も親戚だが、少しは何かくれても良いのにねといつも言っている。
と誰かが書いたとしても、否定できないぞ？

[131: 購入検討中さん]

いつの間にかブログがメインイベントになってますね
一条に興味を持ちおおくのブログを読ませて頂きましたが、
すでに建て終わってる物と建設最中のものやく5000近くあるブログのなか(もっとあるならごめんなさい)
1000以上読ませて頂きましたが、最終的に建てて悪かったはゼロでした
これは一条は物凄いいいHMかブロガーはそれしかかけないのかどっちでしょう？
たしかに性能的は一条さんはすごいとおもうが100セント多くの契約者のうちブログを書く人のなかで不満はゼロってどこまで本当かが疑問
またすべてのブロガーのなかほとんどが必ず大したことないトラブルがある、本当に大した ことない…
そしてすぐに解決するパターン…そしてトラブルはあったけど対応がよく問題なくできたのでさらに誉めてくる
一条は信頼できるがブロガーが信頼できない
一条は魅力的だから一条で建てるつもりだが一条工務店のブロガーはなんか信頼できんという個人の感想でした

どっかのブログのなか一条で建てなきゃよかったってブログあったら教えてください 逆にそゆのがあるなら一条がもっと信頼できそう 100セント完璧なんてありえんから…

[132: 匿名さん]

いったいどんな探し方をしたらそうなるのか・・
最悪だと訴えているブログはいくつかありますけど

[133: 匿名さん]

最悪だっていうブログやってみようかな・・・

[134: 匿名さん]

マジで最悪でしょ！

[135: 匿名さん]

＞130あなたが一条の親戚なら、あなたの考え方は横領または背任にあたります。
犯罪予告はやめて下さい。

[136: ご近所さん]

↑何で横領や背任になるのですか？
どこに犯罪を予告するような文言がありますか？
貴方こそ脅迫罪ではありませんか？

[137: 匿名]

>135
>125が消えたから分からなくなってるんですね。

ブログをやると一条から報酬がもらえる。（というデマ）
有名な「さ〇け」って人の一条ブログでは「何ももらっていない」アピール。
さ〇けの親戚である125が登場し、しこたまもらっているとレス。（後日、ブログで否定される）
>130はこれを受けて、「自分も親戚」と言っても信憑性がないだろ、というニュアンスのレス。
>135につながる。

さ〇けって人が一条の役員であれば、つながる話ですが・・・
>135
まさかそうなんですか！

ちなみに、この掲示板も見ているようで全否定していましたけどね。
あれだけのブログを書いているんだから、実際にもらっていても誰も文句は言わないでしょ。
下手に支払うとブログで晒されるから、あえて一銭も支払わず放置しているとも思えますが。
少なくとも末端のブロガーは一銭ももらっていませんよ。

[138: ビギナーさん]

一条の夢発電？の太陽光って普通のメーカのパナソニックやMITSUBISHIくらいの性能はありますか？？

[139: 購入経験者さん]

シャープほどの性能は期待出来ませんよ。

ましてや、一条のはフィリピンのメーカーなんでしょ？

[140: 匿名さん]

一条のパネルは　多接合アルモファスシリコン 系
単価は安いが面積当たりの発電量が少ないが温度上昇時の効率低下が少ない



パネル製造はアルバック社の生産システムをセットで買い取りフィリピンHRD社で生産したもの

[141: 匿名さん]

>138
性能というのが単位面積当たりの発電量のことでしたら、余り性能は良く有りません。
一条はアルバック(日本の太陽光パネルメーカー)のa-Si太陽光パネル製造設備を丸ごと買って、フィリピンの工場で「太陽電池入りガラスの耐火屋根材」として生産しています。
ですから、フィリピン製と言うのは正しいですが日本のメーカー製ですので、フィリピンのメーカーと言うのは語弊があります。

a-Si系の太陽光パネルは単位面積当たりの発電量は少ないがコストが安く、温度上昇時の効率低下が少ないという特徴があり、屋根材としていることから低い単価で軒を出したりして広い面積を葺くことが出来るというメリットがあります。
つい最近まで一般需要家の太陽光は実質上限が10kWまででしたので、ある程度大きい家で10kWになる程度の発電効率で良いので、安くて特性が良いものを選んだためでしょう。

なお、ここに来て一般需要家でも10kWを超える事が現実的となったため、太陽光パネルをa-Siからより単位面積当たりの発電量を増やしてきたそうですが、まだ詳細は掴んでいません。

[142: 購入経験者さん]

やはり、海外生産品だと保証とか心配です。

[143: ビギナーさん]

いろいろと親切な返答ありがとうございます！
夢発電という一条の独自の、システムなしで考えるなら一般のパナソニックやMITSUBISHIのものがいいってことになりますね？？

[144: 匿名さん]

保証は10年ついてるから海外製だから不安と言う事は関係ないと思いますよ。

[145: 匿名さん]

>143
一条工務店の場合は夢発電より、屋根材として登録しているのが最大のメリットです。
後から屋根の上に追加する場合は、風の影響を避けるため屋根の縁1m程度は空ける必要があり、多少単位面積当たりの発電効率が上がっても、トータルの搭載量は落ちてしまうケースが多いと思いますよ。

[146: 匿名さん]

京セラのサムライならサイズが色々あって後でも屋根一杯に載せられる。

[147: 匿名さん]

あんまりかっこよくないな。

[148: ビギナーさん]

屋根材だと固定資産税どんくらいあがりますか？？

[149: ビギナーさん]

なんでお金が上がる話は返答ないのかな？？

[150: 匿名さん]

固定資産税の金額については市役所などにより単位面積当たりの金額も異なる事と、本当の概算でよければ検索して自分で調べろという事でしょう。

[151: 申込予定さん]

　　固定資産税は　詳しくはわかりませんが　固定資産税の査定する時の　点数は　一般屋根より　パネル一体型の屋根の方が　倍ぐらいの点数になっていました
　
　　ですが　片流れで屋根を　作ると　少し　点数が　１００％ではなく　そこから　すこし　割引になるらしいです

　　くわしくは　『役場』の　【税務課】などで聴いたら　詳しく教えて下さると思いますよ
　
　　わたし　今　勉強中なので　間違っていたらすみません

　

[152: 物件比較中さん]

それより固定資産税は突っ込まれたくないここのいつもおる一条の社員の気持ちの現れでしょう！！固定資産税あがりますよ！！かなり！！

[153: 物件比較中さん]

150は間違いなく社員だね

おそらく俺は社員ではないと突っ込むかな？？

[154: ご近所さん]

あれっ！
社員は書き込んじゃいけないの？

[155: 匿名さん]

>153
大外れ、ただの施主でした。
太陽光パネル　固定資産税　で検索すると、トップに出てくるところでは、
http://www.e-bukken-list.com/amuse/mameneta/column47.html
＞課税額は、市町村職員の調査によって決定します。一般に、太陽光発電パネル1㎡あたり150円～200円程度といわれます。 性能によっても異なりますが、3kwの家庭用パネルでは、パネルの面積が20㎡程度となりますので、3,000円程度から、というのが一つの目安となります。

だって。
さすがに一条工務店のパネルがどのようなタイプかとかはかなり調べないと難しいので質問するのも分かるが、この程度も調べない人に教える気はしないね。

[156: 物件比較中さん]

社員さんたち！！
すぐムッとなって、返事ありがとうたすかったよ！！
突っ込まれないと返答しないし、少し突っ込めばすぐ反応ありがとう時間外ありがとうね！でも突っ込まれないと返答しないってさすがだね

予定通り社員さん二人がムッとなってね(笑)普通の質問に答える気がない？？笑かすな(笑)(笑)

[157: 入居予定さん]

155

のみこまれたね！？自分の墓自分で掘ってる(笑)

[158: 入居予定さん]

156さん

お前も違うメーカーやろ？？(笑)
維持悪いね

要は屋根材の太陽光は税金ヤバイんだよ！しかも一条の屋根材太陽光は性能も悪いしな、中国製より悪いぜぇ

[159: 匿名さん]

200wってそんなに性能悪い？

[160: 匿名さん]

フィリピン製って、中国製より劣るの？

[161: 匿名]

またタダノ落書きうっぷんばらしの場になってきたね…また削除かな…

[162: 入居予定さん]

土日は展示場が忙しいから社員の書き込み少ないね

[163: 物件比較中さん]

i-cubeの浴室の壁って、標準はタイルのようだけど目地のないパネルみたいなものに変更できないのかな？
キッチンについては変更してるブログ見かけたんだが…

[164: 周辺住民さん]

出来ないって、何度となく言われているじゃん。

[165: 匿名さん]

一条ルールに納得出来ない人は、やめた方が良いよ。
打ち合わせ期間中もストレス溜まるし、建てた後も
ずーっと後悔すると思う。

[166: 匿名さん]

>>165
一条で建てたの？

[167: 購入検討中さん]

断熱はやはり一条がNo.1やないの？

[168: 匿名さん]

＞167
断熱？
グラスウールが標準だよ

[169: 匿名]

ここはアイキューブの話をするところ

[170: 物件比較中さん]

>>164
ありがとう

[171: 匿名さん]

一条ルールて言葉自体が笑えるが、
一条ルールの上で転がされてる人はもっと笑える。

[172: 購入検討中さん]

断熱じゃなく気密性がNo.1でしょうが

[182: 匿名さん]

＞712 えっ!気密性なら鉄骨と違うかな。
他にも気密のいい業者たくさんあるから、あまり言い切らないほうがいいかと思いますよ。

[183: 匿名さん]

えっ！
鉄骨に気密性を求めるの？

[184: 匿名さん]

＞183鉄骨ってSRCのことだと思いますよ。読んでいて分かりませんか？

[185: 匿名さん]

わからん

[186: 匿名]

実際の家自体は悪くないんだけどね。
一条のやり方ってめんどうなシステムだよね。
仕様変更もあれダメこれダメ。
でも何回かお願いするとやってくれるからね。
最初からやってくれればいいのに。

[187: 匿名さん]

鉄骨がSRCなんて初めて聞いた

そんな事言うやつ世にいないだろ

鉄骨と言えばS造に決まってる

[188: 匿名さん]

184が言うてるやん

[189: 匿名さん]

仕様変更のことは本当にそうだよね。
性能のいいハコが用意される分自由度が無い。
熟度の低い営業でも提案できるようにシステム化されてるから、安さと性能を重要視する人以外には向かないと思う。

[190: 購入検討中さん]

性能が高いとは思えない。　コスパも低いと思う。

[191: 匿名さん]

ちょっと、家づくりについて考えたよという人が
一条を選ぶ傾向にある。
もう少し考えれば良いのに。

[192: 購入検討中さん]

じゃあ～ここで一条がよくないと言う方々はどこのメーカーいいのかお勧めしてほしいです！私は本当にメーカー探し中なのでアドバイスお願いいたします！！(^_^;)

[193: 匿名さん]

デザインを捨てた人
デザインを軽視する人も一条を選びますね。

[194: 地元不動産業者さん]

↑だからあんたならどこがいいの？？デザインなら？？それを言えよ！言えんやろ？？自分の店の名前はさすがにいえんから

[195: 匿名]

一条で一番ましなデザインの家を皆で考えようじゃないか

どーでもいーけど

[196: 地元不動産業者さん]

↑あんたの、顔よりましなデザインを探しましょう！！

[197: 匿名]

否定するなら誰でも出来る。
ここならいいというメーカーをかけばみんなの参考になると思う。

[198: 購入検討中さん]

どこのメーカーが良いとかは個人の判断でしょ？　なぜここで公表する必要がある？

ただここは一条のスレだから、一条は良くないと思う人たちが書き込んでいるにすぎない。

逆に一条ファンの方々が、一条のどこが？、または何が良いのか？具体的に説明されたらいかがいかがですか？

その方がよっぽど説得力があるのでは？

[199: 匿名]

デザインってのは外観の話？
それとも内装も含めて？

i-cubeってそんなにダサいと思いませんけどね。
真四角な箱のような家もあれば、凹凸をつけておしゃれな庭と一体化させている家もある。
金がなきゃ、最低限の坪数でどこで建てようと似たり寄ったりな間取りになるでしょうし。
必死にデザインがださいって植え付けようとしてるが、逆効果だと思う。

[200: 匿名]

長府のヒートポンプはやっぱり苦情がくるレベルですか？
他の機種は選べないのですか？
ネット情報を担当者に話すと警戒されそうなので詳しいひと教えてください。

[201: 競合物件企業さん]

198
逆だろ！このスレって一条を批判するどころか？？むしろ一条に不満があるひとがわざわざネット繋いで必死に否定することっておかしくないか？？あんたのメーカーがうまくいかないからなんとかして客いない時間にネガティブ宣伝することやないか？？人を否定する暇があるなら自分営業力磨いて一棟でも売ったほうがええやろ！

[202: 匿名]

むしろ一条を検討していて他メーカーに鞍替えした人が多いような…

[203: 契約済みさん]

俺は鞍替えしてどこにたどり着いたのか気になります。

限られた予算の中、何が決め手だったとかね。

[204: 匿名]

203さんへ
最初は一条の性能に惹かれたが家づくりの雑誌を手に入れると
パネル一体型の屋根……太陽光パネルの為の家みたいで恥ずかしくなる
外観……アパートみたい
床暖房……地域的にストーブで間に合いそう
決め手は家事動線と収納率だった
どんなに性能が良くても暮らし方でカビはえるし最高の建材、断熱材でも大工次第だし
こだわるのをやめてしまいました

[205: 匿名さん]

＞204
それでいったいどこへたどり着いたんですか？そこが肝心です

[206: 契約済みさん]

>204さん
私も性能重視しないのであれば一条は外しますね(笑)

家事導線や収納重視のＨＭはどこか教えてもらえませんか？

[207: 競合物件企業さん]

204さん
どこのメーカーの社員か教えてもらえませんか？？

[208: 匿名さん]

アパートというかただのハコでしょ。

[209: 匿名]

>>２００
来ますよ。
外で聞いている以上に、低音のみ隣家に響きます。
あれを外で聞いて、「こんな音気になるはずがない」なんて言う人は自分の家に室外機の出口を向けて設置しましょう。いつか障害事件が起きますよ。

[210: 入居済み住民さん]

引越しから丁度3ヶ月が経とうとしています。

床暖は想像以上に快適です。

今日、ふと思ったのですが、床暖房の輻射熱暖房って暖かい以外にも結構メリットありますね。

今晩のオカズ餃子だったんですが、以前の家ですと焼きたてでもお皿が冷たいんですぐ冷めてしまうんですよね。
結構エアコンやファンヒーター使ってたんですが。

お皿が冷たくなって無いおかげで冬以外の時期と同じように食することが出来ました。
あぁ、これも床暖房のおかげかなと思いました。

まぁ、施主のひとり言です。

[211: 匿名さん]

３ヶ月で分かることなどたかが知れてる。

[212: 競合物件企業さん]

211

だからお前はどこのメーカーの社員なの？？あ！！一条で実績悪くて首になったもと社員か？？

[213: 匿名]

餃子の皿が冷たくない。あ、これも床暖房のおかげかぁ。ってきづいたのは素晴らしいことですね。

おかしな横槍を入れることではない。

[214: 契約済みさん]

突っ込みどころ満載だけどいいじゃない(笑)
そういうこともあるんだとこれから住むものとしては楽しい話題だし。

[215: 匿名さん]

一条の宣伝に必死なブログの人ですね。
本人にそういう自覚がないのが笑えます。

[216: 入居済み住民さん]

>>215さん

貴方は悲しい人ですね。

[217: 匿名さん]

一条で満足してる方が悲しいかもね。

[218: 購入検討中さん]

＞＞２１７

人の住まいにケチつけるなんてクズですね。

[219: 匿名さん]

212みたいなコメントが一番品格に欠ける。

[220: 匿名]

ここのアンチはどうせ寒い家の人なのでしょうから放っておけばいいんです。
否定してるけど実際大した暖かい家じゃないんでしょうから。
お皿が冷たくないってよく考えるとすごいことですよ（笑）