セルコホームってどうよ？【パート3】

[匿名さん]

パート2が1000を超えましたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換していきましょう。


前スレ　
パート1：　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9760/
パート2：　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82658/


公式URL　http://selcohome.jp/

[681: 購入検討中さん]

680さん、消費者センターの言うとおり、これは明らかにFC側に問題があり、裁判すれば負けることはないはずの事案です。 しかし私が問題にしたいのは、セルコ本社の態度です。個々の契約は本人同士の問題というのはそのとおりですが、セルコホームとしての業務のあり方にたいへんな不安が持ちあがりました。簡単に言えば、セルコで建てればカタログのような家が建つことは保証しますけど、細かい性能や契約上でのあれこれについて本社は一切責任を負いませんと言っているに等しいのですから。 私なら、本社の責任ある方と話をさせてもらいます。この問題を知った誰もが、セルコホームで建てることに不安を抱くであろう重要な案件です。私自身、セルコで建てたいと思っていますので、とても不安になっています。

[682: 匿名さん]

>>681様
私も何か問題があったときに本社が助けてくれるものと思っていたので、残念に思っています。
しかし、問題のFCとの申込書や領収書はFCの屋号が書かれたものでセルコホーム㈱とは書いてないので私としてもこれ以上は本社に文句は言えないのです。だから今自分で解決する方法で動いています。
直営店とフランチャイズのシステムを理解してから申し込むべきだったと反省しています。
私はこのような事があったので、セルコで建てるのはやめたのです。近くに直営もないですし、他のFCも遠いので諦めました。今検討しているハウスメーカーには保証だったりお金のことをしつこく聞いています。
681様も、私のように失敗をしないように聞きにくいこともしっかり聞いて納得した上で検討するのがいいと思います。681様の検討しているセルコに、私の書いた内容をお話するのも手だと思いますよ。他のセルコでこのようなトラブルがあったみたいですがお宅ではどうなっていますか？と聞いてみたらいいと思います。そこで安心できる回答をもらえたら不安なくセルコで建てられると思います。

私の考えが甘かったためにトラブルになってしまいましたが、気をつければ防げたことです。これから建てようと思っている人は、当たり前のことかもしれませんが不安なことや心配なことお金や保証についてもしっかりと聞いて確認して、さらに一筆書いてもらえば心配ないと思います。言った言わないになるのも怖いですから書面やテープレコーダーに残すことも大切だと思います。そこまでしなくてもと思いますがローンを組んで大金を払って建てるわけですからそこはしっかりしないとと思いました。戻ってくるかもしれませんが、七万の被害で済んでよかったと思うようにします。

[683: 購入検討中さん]

住宅会社のFC方式の場合、コンビニとかと違って
本社からFCへの「教育」なんてしないと思いますよ。
FCは本社にとっての「(部材供給先の大口の)お客様」らしいですから。
エンドユーザーよりも大切なお客様みたいですよ。
だから本社にFCをどうにかしてもらうという期待は持たない方が良いようです。
私もFCについて勘違いしていた一人です。

これ↑は他社FCと本社での経験で感じたことですが。
お話を読む限り、セルコも同じだと思われます。
セルコで検討したいと思うのですが、周辺にあるのはFCばかりで、
直営店は遠方なので中々踏み切れない一人です。

FCの場合は、同じセルコという名を名乗っていても
工務店によって全然別物だと思った方が良いようなので
ぜひ良かったこと、悪かったことの出来事のみを書いて、
どこのFCか分かるようなヒントを書いてほしいです。

[684: 683]

私が書いている間に>>682 さんの書き込みがありました。
>>683 は、>>682さん個人に宛てて書いたものではありません。

>>682さんは、ひどいFCに当たってしまって災難でしたね…
セルコもか…と事前に分かり良かったです。
参考になる書き込みありがとうございます。
7万も捨てるにしては大金ですが、もっと高額な支払いをする前に分かってよかったと
思うしかないかもしれないですね。

[685: 匿名さん]

フランチャイズでも昔から輸入住宅を手がけていて、たまたまセルコの資材を調達してやってますというビルダーさんなら問題は無いんだけどね。そういうところは現場監督や設計も本社よりしっかりしてるだろうし、セルコホーム本部では怖くてできない全館空調や塗り壁内装なんかも得意だったりする

[686: 入居済み住民さん]

この板の記事を見て、セルコの関係者は、反論してほしい。もしくは、勉強して、これからに繋げてほしい。

[687: 675です。]

あれから問題のFCに電話をかけても出てくれませんでした。火曜日から連絡がつかないので不信に思い、本社にまたクレームを入れたのですが、エリアマネージャーから連絡があり社長は逃げているわけではないと言われました。
普段から電話に出なかったりする人なので、逃げているわけでもないので心配しないでくださいと言われました。
FCからショートメールで電話に出れなくてすみませんとだけ主人の携帯に入っていました。
エリアマネージャーには主人の携帯に電話をかけ、メールを送ったと言っているのですが、着信履歴に残っていないので嘘をついているようです。

他のFCのホームページも全部見てみたのですが、展示場を持っているところやスタッフの紹介が載っていて会社の雰囲気がよさそうなところや、きちんとした体制の会社がたくさんあり、やっぱりここのFCの経営の仕方が悪かったんだなと思いました。私の検討していたFCは社員が社長しかいなく、営業も三ヶ月で辞めてしまっていて普通ではなかったようです。他のFCでは設計やコーディネーターもいるようで、しっかりしているんだなと思いました。工務店だったり建設会社などもありましたね。ホームページを見ただけではわかりませんが、安心して任せられるFCはたくさんあると思います。

本社にまた電話をしたときに、FCが倒産したときは本社は面倒みてくれないのか？と聞いていました。
第三者保証に入っている場合は助けてくれるそうですよ。ただ、その保証に入っていないFCもあるそうです。

今回の件は、FC側にも問題がありましたが私たちもしっかりとその会社の体制を見抜かなかったことも良くなかったと思っています。主人とも喧嘩をしましたし、クレームも入れ文句もたくさん言いましたし、本当に疲れました。
そしてこの掲示板でたくさん愚痴を書いてしまい申し訳ありませんでした。不安にさせてしまいすみません。ただ申し込みや契約は慎重になるべきです。相手は10万なんて安いもんだと思っています。大金が動く商売なので、金銭感覚も私たちとはズレているんだと思います。

これから建てる人が揉めることなく楽しく素敵なマイホーム作りができますように。

[688: 購入検討中さん]

まだ終わったわけではないでしょうが、とりあえずお疲れさまと申し上げておきます。
しかし今回の件でセルコ本社がいいかげんなFC運営をしているということははっきりしました。たとえばこれなんかは
＞第三者保証に入っている場合は助けてくれるそうですよ。ただ、その保証に入っていないFCもあるそうです。
しっかりと全FCに加入させることができるはず。おそらくあらゆる点で、なあなあの経営を許しているんでしょう。トヨタという名前を付けた模造車を全国で売っているようなものです。判子をつくときにはせいぜい慎重になるくらいしか、身を守るすべはないということですね。

[689: 匿名さん]

連投、ご苦労様です。

[690: 675です。]

何度もすみませんが、ご報告です。本日、お昼頃に返金してもらいました。
色々ありましたが無事に解決しましたので、もう言うことはないです。
お騒がせしてしまいすみませんでした。話を聞いてくれた方、アドバイスをくれた方、どうもありがとうございました。

[692: 仙台四郎]

　１３年前、直営店でザ・ホームを建てました。外観と２×６が気に入ったからです。１０年点検で、屋根材にアスベストが含まれていることを知りました。新築当時は何も説明がありませんでした。法的規制がなかったころでしたが、きっと担当者は知っていたのでしょう。神経質になる必要はないと思いましたが、１０年、２０年後はどうか。劣化した屋根材からアスベストが飛散する可能性はあると考え、屋根を張り替えることにしました。着工１ヶ月前、担当者から屋根材を変更したと聴き、一方的な決定に戸惑いました。上司の方（心理学の勉強してそうな）と話し合い、なんとか解決できました。
　また新築当時、ちょっとした行き違いがありました。支店長が家に来て、こちらの責任だとまくしたて帰っていきました。呆れるし、非常に苛立ちました。もう二度と依頼しないつもりでした。その後、住み心地のよさが気に入り、だんだん不快感はうすれていきました。
　この会社は意思の疎通が苦手です。プライドが高く、いい加減なところもあります。また、昔ほどローコストでなくなりました。契約を決める前によく考える必要があります。独特の癖を理解しないと後々苦労するはめになるからです。担当者がすぐに仕事を投げ出すのはよくあることです。私は二度経験しました。担当者を変えてもたいして変わりません。今となってはお勧めできませんが、お金に余裕のある方、寛容な方、白亜の家に住みたい方にはお勧めします。夢のような素敵な家に住めますよ。たぶん。

[693: 匿名さん]

>>692
そこまで書くなら、お奨めのメーカーも書いてください。
不安だけ煽って逃げるのは卑怯ですよ。

[694: 購入検討中さん]

＞６９２さん
でも、住み心地はいいんですよね、不快感が薄れるほどに。
じゃあ、住宅自体はいいものなんじゃないんですか？

[695: 匿名さん]

アラシはスルーでお願いします。

[696: 入居済み住民さん]

実際、アスベストを今も使っているのか、確認した方、教えてください。

[697: 匿名さん]

自分で本社に電話しろよ

[698: 匿名さん]

レンガ風の新建材？外壁って安く済ませるために使うんだろうけど
10年後20年後の塗り替えの時どうなるの？
結局その時も安く済ませようと思ったら一色で塗るしかなくなるのかな？
するとレンガ風が味わえるのは10年間だけ？

[699: 仙台四郎]

693さん　お勧めは条件付きでセルコです。文末に書きました。

694さん　そのとおり、家そのものは大変気に入っています。ですから屋根の葺き替えを依頼しました。新築するとしたら、価格が上がったのでどうかなということです。ザ・ホームで昔　坪４５万、今　約６５万位だと思いますが。他のメーカーと変わりません。何かあった時の交渉の難しさなど総合的に考えると、他のメーカーも検討してもよいのではと考えてしまいます。

696さん　ノンアスベストスレートにアスベスト１パーセント含まれているもの（若干われやすい）が販売されてると、営業マンから聞きました。

[700: 匿名さん]

他の業者の方の必死なお話は止めて頂けますか

[701: 入居済み住民さん]

>>699
その営業さんは間違ってるよ！
正しくは「ノンアスベストスレートでも0.1％未満のアスベストを使用している物が多々ある」
じゃないでしょうか。
「アスベストゼロ」と「ノンアスベスト」はイコールではないのです。

でも基本的にはアスベストはその程度ならまず健康被害はないはずです。

それにしても本物のスレート、いいですよね。セルコの外観には絶対合うはず。
しかし平米3万円は高い・・・。

[702: 購入検討中さん]

セルコ標準だと屋根材は何になるんですか？

[703: 入居済み住民さん]

702さん

支店によって違いますよ。
ちなみにうちは
クレア　→ コロニアルのみ
ザ・ホーム→ コロニアルかオークリッジプロでした。

[704: 匿名さん]

オークリッジプロは、なかなかいいですよ。
遠くからの見た目も洒落た感じになります。

[705: 購入検討中さん]

The、home、延べ床３０坪の小さな家だと、坪いくらくらいでしょうか。

[706: 購入検討中さん]

70万くらいかな

他のメーカーも視野に入るな

[707: 匿名さん]

セルコホーム、悪くないと思います。
輸入住宅は、見た目、デザインから入る人が多いですが、むしろ、家の性能の方が評価できます。

[708: 匿名さん]

輸入住宅は、やはりデザイン。
次に、断熱性・耐震性かな。

[709: 匿名さん]

私は、セルコにしたかったけど、セールスが最悪で、家族の反対で、普通の日本のメーカーになりました。セールスの心使いが、全く２社で違ったので。無教育のフランチャイズと、教育されたセールスの違いかとも思える程、セルコの方は、最悪でした。縁がなかったのでしょう。多分、セルコの責任でなく、個人のセンスの問題なのでしょうけど。もっと、本社は、フランチャイズの教育をするべきです。デザインが好きなだけに残念でした。一方、日本メーカーのセールスの方は、本当に一生懸命で、家を建てた後のフォローもすごいです。家族ぐるみとまでとはいきませんが、食事に招いたりして、いいお付き合いをさせてもらってます。

[710: 購入検討中さん]

セルコの直営店ではインテリア・コーディネーターが内装の相談に乗ってくれるらしいのですが、地方のＦＣの場合はどうなるのでしょうか？
基本は田舎の工務店だと思うので、内装は施主が指示しないといけないのでしょうか？
地方のＦＣで建てられた方、経験談をお聞かせください。

[711: 匿名さん]

昔から輸入住宅を手がけていたりする工務店だと本店より安くて施工もしっかりしてて、塗り壁内装やドライウォール、全館空調などいろいろ本部にできないこともやれたりする

[712: 入居済み住民さん]

>710
私は直営店で建てましたが、インテリアコーディネーターはつきませんでしたよ。紹介はするけど、別途費用払ってねって感じでした。

[713: 購入検討中さん]

>>712
となると、内装や家具は施主のセンス次第ですか。
かっこいい家にするのはたいへんでしょうね。

[714: 匿名さん]

ウチは、ＦＣで建てましたが、ＦＣの女性インテリアコーディネータがいました。
経験豊富でセンスが良かったので、助かりました。
ただ、最終的に仕様を決めるのは、私か女房でしたね。
インテリアコーディネータのコメントはあくまでも参考にした方が良いでしょう。
家のセンスを人の責任にはできませんからね。

[715: 購入検討中さん]

>>714
FCでもコーディネーターがいましたか。よかったですね。
おっしゃるとおり、決定は施主がするわけですが、
豊富な知識と大量のカタログは大きな力になると思います。
購入手配も自分でやるのはたいへんでしょうし。

[716: 匿名さん]

購入手配は、ＦＣのインテリアコーディネータでした。
インテリアコーディネータの費用は特に含まれていません。
多分、そのＦＣの諸経費に含まれているのででしょうね。

[717: 匿名さん]

関西の直営店ですが、展示場で聞いたらインテリアコーディネーターがつくと言っていました。
含まれているのか、別途費用はかからないそうです。

[718: 購入検討中さん]

直営で検討中です。
セルコのホームページで見た「新春キャンペーン」、対象商品の中にクレアが入ってなかったんですが、セルコのラインナップ全部が対象じゃないんですか？
せっかくならキャンペーン利用したい。でも、The　homeは高いし・・・。

[719: 入居済み住民さん]

710さん

私は直営店で建て、インテリアコーディネーター付いてましたが全て自分で決めたので
インテリアコーディネーターは居ても居なくても良かったです。
インテリアコーディネーターも人間ですから必ずその人の好みになります。
自分の家なんですから自分で決めた方がいいですよ！
もし失敗したとしても諦めがつくし、成功したら自画自賛出来る！

[720: 匿名さん]

719さん
自分で決めるのは当然としても、初めて建てる人の場合、
なにをどう決めればいいのかわからなかったりするんじゃないかなあ
相談にのってくれる人がほしいな、僕は。

[721: 購入済み]

クレアも新春キャンペーンやってますので、問い合わせてみては？

50000ポイントと一部装備がThe　Homeにグレードアップされますよ。

[722: 購入検討中さん]

＞＞７２１さん
ありがとうございます。クレアも入ってるんですね。

３月末まで時間はありませんが、金利等も考慮すると今がチャンスとも思いますので、問い合わせてみて、検討します。

[723: 匿名さん]

セルコの煉瓦住宅は、どのようなデザインにしたら、映えますでしょうか。
新興住宅街の立派な家が多い地域なので、ちょっと検討してみようかと思っています。
南面道路です。
玄関や窓、屋根などいろいろで、工夫の仕方を教えて下されば、幸いです。

[724: 匿名さん]

急こう配屋根の切妻型
窓枠は白色のケースメント（縦すべり）窓

[725: 匿名さん]

＞７２３
こんなの参考になりませんかね。
http://www.smartbricks.co.jp/04-01.html

外観デザインは自分でいろいろ考えるのが、楽しみですよね。
素晴らしい家になることを祈念しております。

[726: 匿名さん]

>>723
煉瓦の茶色と窓枠のホワイトのコントラストが映えるように、窓をエレガントに装飾してみては？
ベランダ手すりをバラスターにすれば一気に豪華になりますが高価ですよね。

[727: 匿名さん]

＞723　です。
皆様、貴重なアドバイスありがとうございました。
今後の参考にさせていただきます。

[728: 購入検討中さん]

クレアハウスの新春キャンペーンのコンポジットデッキは工賃もこみですか？

[729: 匿名さん]

検討中のものです。
セルコホームお家はどんなところが快適でしょうか。
またデザインはどうですか。

[730: 入居済み住民さん]

>729
今冬に入居しましたので冬についてしか分かりませんが、一階はエアコン1台で大丈夫でした。家に着いて入ると、温かい空気に癒されてました。大体18度～23度くらいですかね。夏も快適だといいなぁ。ちなみに、家はのべ床35坪程度、関東エリアです。一階は吹き抜けなし、間仕切り少なく作りました。
デザインは、レンガ好きなら良いと思います。数多く見積り取りましたが、レンガならセルコのコスパはかなり良いです。反対に、塗り壁やラップサイディングならば、他も候補に入るのでは。。
外観、内装のデザインはインターネットや雑誌からご自身の好みを見つけ、参考にされると宜しいかと。注文住宅なので、セルコに限らず、施主の要望次第で良くも悪くも変わりますので。どこのハウスメーカー選んでも、結局は施主のセンスかと。私はセンスに自信が無かったので、モデルハウスや雑誌をお手本にしました(笑)

[731: 匿名さん]

ラップサイディングやレンガなら断然セルコホーム、塗り壁だとインターデコのほうが良かったりするので、相見積もりを。

[732: 契約済みよ]

セルコで契約しました。クレアの２×６です。大手とちがい、フランチャイズなので、住宅ローンにつなぎ融資を使わないといけないのが、少し残念です。しかし、コスパは、いいと思っています。（まだ建築前の企画段階での判断ですが。）営業の方も話しやすく良い感じです。今後も報告いたします！

[733: 匿名さん]

セルコは、やはり総煉瓦が売りかな

[734: 契約済みさん]

新春キャンペーンのデッキ私もつけました。
取り付け費用に六万だったかな？

[735: 契約済みさん]

電話での相談で、セルコホーム埼玉北の方にすごくお世話になりました。私の住んでいるところでは、対応が不明確だったので、越境しての問い合わせでした。他エリアであるのに関わらず、親切に対応していただきました。お近くの方は、お勧めのお店です。お礼の意味をこめて、載せました。

[736: 購入検討中さん]

セルコ、話を聞きに行きました。
標準で１階は２ｍ６０のハイスタッドに無垢の床。
キッチンは輸入もの。浴室乾燥もついてるオール電化。でも、坪５５万。しかも値引きは一切なし。
そのかわり、オプションでのサービスします、とのことでした。

ただ、新春キャンペーンで外壁２×６になるみたい。

このキャンペーンって、店によって全然違うんですね。
仮契約して銀行融資も申し込みをしてみましょう。と言われてますが、この価格って妥当なのかな。

住んでからのランニングコストはいいと聞くので、ちょっと予算オーバーでも頑張るべきか、悩み中です。

[737: 匿名さん]

融資打診に仮契約は必要ありません

[738: 匿名さん]

無垢の床は、質感が最高ですよ。
全室を無垢床（トイレまでも。ただし、風呂床は除く）にできて、本当に満足しています。

[739: 匿名さん]

我が家はキッチンはＴＯＴＯにしました。いろいろ比べて、奥方の使い勝手が良かったようです。
確かに使い勝手は、輸入物より日本製の方が良いように思いましたが・・・・・・。

[740: 購入検討中さん]

＞＞７３７さん

打診はして、一応は「ＯＫ」の返事は頂いたんですが、概算のため、確実に融資が実行できるのかの審査に出したいということです。
キャンセルしても申込金は返却されるということでした。
まだしてませんが、融資ができないとなると、話が進まないので、取り敢えず審査に掛けてみようかという段階です。

でも、もし建てるとなると、いくつかの銀行に打診した方がいいんでしょうか。
金利はもとより、手数料とかの違いもあって、自分たちでも銀行に相談にいったほうがいいのかどうか・・・。

みなさんは、どうしましたか？
いくつかの銀行に審査かけました？

[741: 契約済みさん]

私は、いくつかの銀行に仮審査しました。金利や、手数料、つなぎ融資の有無、色々なちがいがあったので。トータルで、３０万円くらいの差額がありましたよ。サービスも違いました。手数料が無料、有料とか・・・。

[742: 匿名]

多数に審査申し込みも担当者がやってくれる筈なんだけど？ 金融手続きの一切はやってくれると思いますが・・・・・。

[743: 匿名さん]

概算でない審査でも仮契約は必要ありません。

[744: 購入検討中さん]

＞＞７４２さん　
そうですよね。じつは色々調べたら、気になる銀行があったんで、そこでも審査してくれるか聞いてみます。

＞＞７４３さん
では、仮契約を急ぐのは何かあるんでしょうか・・・。
担当は急かす事も無いし、おっとりした感じの方ですが、もう一人、サポートみたいにつく年配の営業が「仮でもいいから、書類を用意して買うって言う意思を見せないとなかなか本気で審査してくれないから」と言います。

[745: 不動産業者さん]

仮契約がある時点で不親切な業者と判断します。
「住宅　仮契約」で検索してみて下さい。

[746: 匿名さん]

労金も良いと思うな

[747: 入居済み住民さん]

セルコで家買ったけど仮契約なんてありませんでした。
少しでも不安を感じるならそれはご縁がなかったということでしょう。

[748: 購入検討中さん]

仮契約・・・なんなんでしょう・・・。

でも、家自体はすっごく気に入ってるんですよね・・・。

[749: 購入検討中さん]

本社に電話して聞いてみればいいのでは？

たぶん、FCのやることに本社は関係ありませんっていうでしょうけど。

[750: 購入検討中さん]

直営って聞いたんですが・・・。

[751: 匿名さん]

それじゃあ建てるのやめたほうがいいよ
営業さんも苦労しそうだし・・・

[752: 匿名]

まあ、まあ。

[753: 匿名さん]

セルコはやはりデザインが良いし、煉瓦の素敵な家が恰好いいね

[754: 購入検討中さん]

セルコのデザイン、素敵ですよね。
シンメトリーの煉瓦のお家、最高です。

でも、ローコストでヒットするけど、実際はそこそこするみたいですね。

[755: 匿名さん]

他社でレンガにしたら、とても手が届く範囲でなくなるよ。
セルコだから、レンガにできるのです。
高いが、世の中からみたら、ローコストというかもです。

[756: 匿名さん]

なるほど。そういう意味では確かにローコストかもですね。
ラップサイディングにしても、お得だと聞きました。
総合的に見て、コストパフォーマンスはいいのかな。

[757: 匿名]

冬はあったかくて～なぁ。

夏は涼しくてえ～なぁ。

[758: 匿名さん]

詳しい方　教えてください。２×４で　グラスウールの断熱材の施工ですが　90ミリの断熱材が外壁側に押さえられて　すかすかに入ってます。多少しっかり厚みあるところでも　柱近くはグラスウールが沈んでいます。　施工方調べたら　押さえて厚みをへらしたら断熱性能が低くなるとありますし　内側石膏ボードとのあいだに隙間ができないようにするとあります。　石膏ボード置いたら隙間かなりできそうです。すごく気になるので　やりかえてもらうようにいいたいのですが　どうなんでしょう？　言っても良い事柄でしょうか？ そこまで気にしなくてもいいのでしょうか？

[759: 匿名さん]

気になるなら、聞いてみたらいいんじゃないでしょうか。

[760: 匿名さん]

セルコは床の断熱材もグラスウールですが湿気に対し大丈夫ですか？
建設予定地は床下浸水の可能性があるので床断熱のみグラスウールでなくポリスチレンボードに変更可能でしょうか。
セルコで建てたどなたかこのような依頼を行った方は居ますか。

[761: 匿名さん]

セルコは、デザイン性とコスパが売りでしょうね

[762: 匿名さん]

でもうち、見積ったら坪６０万程来たよ。
オプションは、塔屋５０万とツーボールの洗面カウンターの３０万のみ。
それでも、コスパはいいほうなの？

[763: 匿名]

＞760

セルコの床下はスタイロフォームの発泡ウレタンです。

[764: 匿名さん]

セルコの壁の断熱材は、高性能グラスウール、何Ｋですか？

[765: 匿名さん]

>>764
普通のグラスウールだよ、それを2×6にしてたくさん詰め込むのがセルコホームのやり方。コスト的にも理にかなってるよ。2×4のまま断熱材の密度をあげてセルコと同じ断熱をだしていくのがインターデコのやり方、結果的に断熱性能は変わらなくなるけど、断熱材の質で勝負しすぎると、断熱材の施工が悪いと断熱性能が一気に落ちるからね

セルコホームのように普通のグラスウールを大量に使った方が、たとえ施工が雑になったとしても断熱ムラが少なくなりがち。ローコストながら良く考えられてる

[766: 匿名さん]

＞765
＞たとえ施工が雑になったとしても
「施工が雑になった」という前提はいただけませんな。
施工を適正に確実にして建築するのが、工務店、ハウスメーカーの役割です。

[767: 匿名さん]

＞７６４
セルコ横浜で契約中です。
仕様書には高性能グラスウール１６ｋと書いてありましたよ。

[768: 匿名さん]

＞７６７
ちょっとお金足して、２４Ｋにした方が良いと思います。
http://www.ishidahome.co.jp/technology/insulation.html

[769: 検討中の奥さま]

>>768さん
ちょっと足すというと、40坪でいくらくらい上乗せになるものでしょうか？
費用対効果によっては考えてみたいです。

ところでセルコって断熱材の量を指示できるんでしたっけ？

[770: 匿名さん]

>>769
無理に素材を変えると、大量購入のメリットが薄れるので、それなら2×6にしてまくさん詰め込んだ方がお値打ちだよ。バランスは大事

[771: 匿名]

カナダ産グラスウールでしょ。
グラス繊維の密度が濃いやつ。

[772: 匿名さん]

＞769
１６Ｋ⇒２４Ｋは、もらった見積りの断熱材の材料費分が約１．５倍になります。

[773: 検討中の奥さま]

>>772さん
1.5倍ですか。元がどれくらいするのか知らないのでなんですが
100万くらいの差でしょうか。ちょっと痛い額ですね。

[774: 匿名さん]

３０～５０万程度では。

[775: 匿名さん]

16Kと24Kってどう違うのよ？

[776: 匿名さん]

すまん、16Kから24Kってグラスウールの量を増やすんだろうけど
結果としてなにがどう向上するのよ？

[777: 匿名さん]

またしてもすまん
おそらく断熱性が向上するってことなんだろうが
値段と同じく断熱性が1.5倍になるってことなの？
で、それが30～50万でできるから、やっとけってこと？
同じ建坪なら家の内部が狭くなるってことだよね？

[778: 匿名さん]

>>777
密度をあげるんですよ。だからせまくはならない。ザホームや一条アイスマートは2×6で量を増やして断熱性能を高めてるけど、2×4のままで断熱材の密度を上げる方向での断熱性能アップもできるってこと。でもまぁまずは断熱材の密度を上げるコストアップよりも、2×6で量を増やしたほうが安いよね。それでも足らなきゃ予算と相談で密度アップの話だけど

[779: 匿名さん]

778さん、よくわかったよ、ありがとう
それにたいする返答が770だったんだね
769への返答だと思ってたんでこんがらかってた

[780: 購入検討中さん]

セルコで２回目の見積もりだけど、Thehome 34坪で本体価格2040万円だった・・・きっちり坪60万。
希望だった36坪、総煉瓦、クイーンアン等々を全部断念してもこの価格かよ。
これに2階トイレ（20万）、1階トイレ手洗い（10万）、出窓（35万）、エコジョーズ＆コレモ（100万）付けたら簡単に2200万だもんな・・・
ローコストメーカーつっても、どこもこれくらいはするもんなの？