セルコホームってどうよ？【パート3】

[匿名さん]

パート2が1000を超えましたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換していきましょう。


前スレ　
パート1：　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9760/
パート2：　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82658/


公式URL　http://selcohome.jp/

[481: 匿名]

ドイツでは設置不可で撤去義務がある代物。

[482: 匿名さん]

寒い地域は蓄暖でいいでしょ、電力会社だって深夜は設備をあまらしてるんだし、社会全体としても経済合理性がある。

[483: 匿名さん]

>475
＞蓄暖はもはや時代遅れの代物です。
＞初期投資にやや掛りますが、ランニングを考えると、ＩＨとエコキュートを入れてオール電化にし、ヒートポンプエアコンが＞常套手段ですね。

それであなたは、エコキュート入れといて電力会社とは深夜電力契約むすばないの　？　？

わざわざ高価な時間帯(電力需要のピーク)の電力を使い

>478
>暖房は、ヒートポンプ式で暖房エネルギーの効率を上げて、我が国の電力事情の省エネ化に貢献すべきです。

全然貢献できてないじゃん...笑)

>480
変なおとぎ話に気をつけましょ・・・

[484: 匿名]

北海道の兄弟に聞きましたが、深夜割引の廃止は寝耳に水と言ってぽかぁーん？としてました。釧路市です。

私んとこの東北電力にもこんな話しが出てます、と伺いましたが、まず無くなる事はないし、深夜需要は貴重ですので、今後も増やしたいとの返答でした。


焦ったよまったく

[485: 匿名さん]

深夜は余ってんだから、電力会社としてはたくさん使って欲しいはずだよ。平日昼間は逆に全く使って欲しくないはず

[486: 匿名さん]

北海道電力　ってほいよ。
「※マイコン型電気温水器・電気蓄熱暖房器の割引は、平成25年9月30日をもちまして、新規加入の申込受付を終了いたします。」
http://www.hepco.co.jp/userate/price/ratemenu/menu_regular/01.html

時代の趨勢だね。

[487: 匿名さん]

東電の対応について

新聞報道の概要
全文は掲載できませんが、当日の日経新聞の記事には、以下の要点で記載されています。

・７月２日に開催された経済産業省の電気料金審査専門委員会は、オール電化家庭向け料金割引を廃止するよう東京電力に求めた。

・廃止を求める理由は、特定の機器を購入した家庭だけを優遇するのは不公平であるという点。

・東電管内のオール電化住宅は約102万戸（今年３月末時点）。導入済みの家庭への影響を考慮し、専門委員会は十分な周知期間が必要と指摘している。

・東京電力では、この指摘を受けてオール電化の新規契約を打ち切る見通し。

この場合、電上手が該当しますが深夜電力契約は、ピークシフトプラントとなり存続する見とうし
つまり蓄熱暖房、エコキュートなどの特定機器割引のみ廃止ということ影響は軽妙にとどまる見とうし

[488: 入居予定さん]

字赤くするほど蓄熱暖房好きなんですね。
うちは予算がないのでエアコンだけにしました。

[489: 匿名さん]

>487
日経新聞　ってほいよ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0203R_S2A700C1PP8000/

蓄熱暖房については、何も報道されていないが・・・・。
風前の灯かな。

[490: 匿名さん]

なんだ大騒ぎするほどのことか?

[491: 匿名さん]

>488

いちいち貧乏報告しなくてよくね

[492: 購入経験者さん]

ほんと、変なおとぎ話ね

[493: 匿名さん]

紛いなりにも高高を標榜してるのなら

蓄暖なんか真剣に語ってたら馬鹿にされますよ

[494: 購入経験者さん]

もういいわ、おとぎ話は...

[495: 入居予定さん]

蓄熱暖房ってすごい消費電力なんですね。
深夜電力でやすいといっても効率が悪すぎる。

[496: 匿名]

深夜電力割引って別に特定器具使ってる人ばかり優遇されている訳では無いんだけどな。夜７時までは割増されていて段階的に安くなる。
しかも最初は深夜電力を使って上手に省エネ、なんて触れ込みで集客しておいて上手く行かなくなると集まったところで一網打尽。
経産省の政策で振り回される国民ユーザーと電力会社はたまらない。
こんな事は一般会社でやったら詐欺事件で大騒ぎされる。
国の政策なら何でも許されるのか？
蓄熱暖房だってエコキュートだって安いものじゃない。
廃止するならフォローをしてほしいものだ。
太陽光発電だってこの先、買取額で低減する可能性が高い。投資額を回収出来るとして倍額買取を政策決定してある程度普及させ、伸びが止まると政策廃止。
こんな駄作政策を繰り返し、日本の経済を活性化していると勘違いしている輩が日本経済の足を引っ張っているのに気づかない。

とにかくコロコロと変わる政策のせいで、国民も経済も振り回されているのだ。
話しが逸れたが、こんな事は詐欺犯罪以外の何者でもない。
廃止理由としても辻褄が合わないし、他に公言出来ない事由があるに違いない。

何が経済産業省だよ。経済減産省の間違いじゃないのかね？笑

[497: 匿名さん]

あかんわ、vip来てもうた読解力０やわ

[498: 入居済み住民さん]

私も数年前　The　Homeで新築し蓄熱暖房機を導入しました
住まいは、関東地区です。

459様と同じく冬は蓄熱暖房機1台で44坪の家を暖めております
関東南部に位置するせいか他の暖房器具を使わずにすんでおります
また日中の日当たりもいい性だと思われます

現在は、定年で家にいる時間が長くなりましたので大変重宝しております
専業主婦の方やお子さんが小さく子育てで家に長くいらっしゃる方はお勧めですよ
(お子さん火傷には、注意してください)

エコキュート等の機器を導入するとどうしても電化上手等の深夜電力契約を
結ぶことになりますので安価な電力が使用できありがたいです
ヒートポンプエアコン(P社上位機種)も試しましたが

日中の電気代×稼働台数(1台では足りませんでした)>蓄熱暖房機1台

という結果になりました
住んでいる地域や日射等の条件によると思いますが

蓄熱暖房機の電気代は機種、出力によってまちまちです。
またマイコン搭載のもので蓄熱時間をコントロールできると
(前日の放熱量が少ないと蓄熱時間が短くてすむ為又電気料金が割引の対象になる)
小さいもので数千円～1万数千円位です。


東北、北陸、北海道等にお住まいの方は複数台入れていらっしゃるそうでうすが
関東南部以南(山岳、盆地以外)の方は概ね1台あれば足りうるのでは、
詳しくは施工業者さんにご相談したほうがいいですよ

[499: 匿名さん]

蓄暖の営業、ご苦労様です。

[500: 匿名さん]

現時点でヒートポンプエアコンより割安ということか

[501: 匿名さん]

多分、在宅時間か長いほどメリットがあるのでしょう

[502: 入居済み住民さん]

The Homeの2×6で46坪の家を建てましたが、耐震等級が１と評価されていました。
ツーバイは在来工法に比べたら其れなりに強固だと思っていたので、この評価に不安を感じました。
国の定める基準を満たしているとはいえ、耐震等級１＝建売や長期優良住宅以外の安い家のイメージだったので、
せっかく2×6で建てたのにあれ？って感じです。
セルコで建築された皆さんのお宅は、耐震等級幾つでしょうか?
参考までにお聞きしたいです。

ちなみに断熱性能や遮音性能は4で、実際快適に冬を過ごせているので満足はしています。

[503: 匿名]

かなり無理な設計したんでしょうね。

窓がデカいとか、出窓をかなり出したとか？

間取りの希望で無理な要求すると設計士がダメ出しするんですがね、普通。

それとも耐震１が出ていたから何も注文つけなかったのかな？

でも東日本大震災で震度６強喰らった近所のヤバ屋ですら未だ建ってるから耐震１でも大丈夫。

日本の耐震技術は賞賛に値する。

[504: 匿名]

セルコは高高だとかいいながら蓄暖なんか勧めるんだね
利幅商品を売らんがための方針はいけませんな

[505: 購入検討中さん]

クレアハウスor The homeで迷ている主婦です
やはり蓄熱暖房機も検討していますが予算次第です

>498様、
日中の電気代×稼働台数(1台では足りませんでした)>蓄熱暖房機1台

は、ランニングコスト、設備費、室温全てにおいてということでしょうか？
建設予定地は、498様と同じく関東南部です
日当たりもまずまず・・・と思うのですが如何でしょうか？

[506: 匿名]

東北のウチで７Kw １台でまかなっているのだから大丈夫ですよ。
親戚で１階に７Kw１台と２階に５Kw１台置いてますが２階は運転してないです。
両方稼働させると２階が地獄のように暑くなるみたいです。
要らなかった、みたいです。

[507: 入居済み住民さん]

>>503
レスありがとうございます。
窓は逆に少ないと思います。掃き出し窓は1階はリビングに1つしかなく、C8やSH6ばかりです。出窓は1つもありません。
眩しいのが苦手で、最低限の明るさしかとっていません。
間取りもほんとにフツーです。14畳のリビングに6畳のダイニングで、一般的なものです。
素人なりに考えましたが、1になってしまった要因が見出せません。
やはり皆様のお宅で1のところは無いですよね？？

[508: 匿名さん]

>>507
吹き抜けなどはありませんか？大きな吹き抜けがあると等級1になりやすいです。

もしくは、等級2以上にするには基礎の鉄棒を増やしたりいろいろ基準があり、セルコで指定されている標準ではそのあたりは要求されていないので、それで等級が取れない可能性もあります。

[509: 匿名]

＞№507さん

耐力壁は建物のどこを通ってますか？

１階の耐力壁と２階の耐力壁が同じく通してあるなら建物としては強くなります。
ＬＤＫをひと空間として耐力壁を間口として大きく開けたりすると耐力は減少します。
あとは耐力壁の設定位置バランスや対にする等、外周壁に対して箱となる設計にすると耐震強度は比較的とりやすくなります。
２×６は×４に対してランバー材強度で１．２５倍あるので概ね標準で耐震３はいける筈なんですがねぇ・・・・・。

あと、最初に書いた１階と２階の耐力壁線がズレる様な設計をすると耐力的に弱くなります。

一般的に枠組壁工法は軸組比較で建築申請の強度基準が厳しいので耐震性能は良い傾向なのですが、耐震レベル１でも東日本大震災級の地震に対応出来る性能なはずです。

日本の建築基準は世界的にも厳しく、技術的にも昔から素晴らしいものです。

あとは地盤や基礎がしっかり施工されているかで決まります。

[510: 入居済み住民さん]

505様ご指名にあずかり光栄です　
498です

506様の仰るとうり蓄熱暖房機１台で間に合うのではないでしょうか
機種選定(暖房能力)は専門業者さんとご相談されることをお勧めします

さてお尋ねのヒートポンプエアコンvs蓄熱暖房機ですが
まずヒートポンプエアコンの場合
私のように家にいる時間が長いとどんなに頑張って節約しても１０時間位は稼働させてしまいます
【頑張って節約した場合】
AM6:00～10:00　P.M4:00～10:00の間で10時間稼働した場合
日中の電気料金では1日当たり＠￥469(理論値)
残念ながら朝夕の冷え込み時には1台で家じゅうを温めることはできませんでした

【蓄熱暖房機の場合】
温度設定によりファンを間欠運手させて
A.M7:00～P.M11:00(16時間連続運転)
蓄熱電気料金は1日当たり＠￥454(理論値)
ファン運転電気代は1日当たり＠￥7.83(理論値)
※マイコン制御により80％蓄熱量の場合

ということで私の場合は在宅時間が長いため
現在、蓄熱暖房機採用しています。

ライフスタイルに合った暖房機器の選択の参考になれば幸いです
素晴らしいお家が出来る事を祈っております。

[511: 購入検討中さん]

505です

498様、506様アドバイスを頂きありがとうございます

子供がまだ小さいので家にいる時間が長いと思います

積極的導入を考えたいと思います。、

[512: 匿名さん]

ウチは２×６。ＬＤ２３畳。吹抜けあり。耐震等級２でした。

[513: 匿名さん]

蓄熱暖房屋さん、営業ご苦労様です。

[514: 匿名さん]

ヒートポンプ屋さん、残念でした

[515: 匿名さん]

やっぱりそうなんだー、どうもおかしいと思ってたんだ・・・・

[516: 匿名]

最新エアコンはAPF７

最低クラスを１台夏冬２４H運転

蓄暖？なんですかそれ

まだ売ってるの？

[517: 匿名さん]

あーあーまだわっかたふりしてる、何も入れやことないくせに

まずは、導入して使用感でも書いてみて

ヒートポンプ屋さん

[518: 匿名さん]

いいじゃん、最新技術をご紹介いただいてると思って
拝見すれば、きっと憧れの商品なんでしょ・・

[519: 匿名さん]

APF7昨年より0.4kw省エネ達成・・ブラボー
早くみたいなー前年度からのランニグコスト比

[520: 購入検討中さん]

できれば、他の暖房器具どのコスパ比較お願いします

わかならければけっこうです、自信がありそうなので

お聞きしてみました。

[521: 匿名さん]

検索(^3^)/ しばらくお待ちください

[522: 匿名さん]

蓄熱暖房か、エアコンか・・・議論がされてますが、エアコンを冬にフル活動させると、空気が乾燥してしまいます。私の実家では、昔ながらの石油ストーブにヤカンをのせてます。エアコンのみ使用の方は、乾燥を防ぐために、加湿器なんかを使用しているのでしょうか？蓄熱の方は、どのような過ごし方でしょうか？九州では、あまり見られないので、教えてください。九州でも、冬は寒いです。コスパも気になります。九州で、使っている方、いらっしゃったら教えてください。

[523: 匿名さん]

加湿するエアコンはあるが

加湿する蓄暖は当然ない

[524: 匿名さん]

ちなみにうちはうるさら７導入だが、
APF７は昨年の機種に既にあるよ
三菱に

やれ蓄暖だとか書いてると
スレの格が下がりますよ
高高で恥ずかしいですよ
売らんが為の利害関係前面に出しすぎ
人のことヒートポンプ屋とか言う前に
恥を知りなさい

[525: 匿名さん]

おはよー、ヒートポンプ屋さん

コスパ比較できた？グっぐてもなかったの？

論拠を示さないと説得力に欠ける感じだけど....

[526: 匿名さん]

>524様

2012年ZWシリーズでしょ
私も去年入れました

鬼太郎の親父目玉が動いて面白いですよねー

蓄熱暖房機もリビングに置いてますが1日使うと

蓄熱暖房機の方がチョッピリお得みたいですよ

ナイショですけど

[527: 匿名さん]

>524
やれ蓄暖だとか書いてると
スレの格が下がりますよ
高高で恥ずかしいですよ

折角導入して失敗したのは分かるが
他の人にきちんと導入失敗例を伝えないと
そこから学べる所が掲示板のいいところです

嘘を書いている人の方が恥ずかしいよ

[528: 524]

エアコン２．８ｋｗクラス１台でも夏冬間に合うよ

そもそも冷暖房負荷計算もやってないだろうに

蓄暖で裏がどうとかバカ過ぎないか


APFやCOPの意味わかってる？

生炊きクン

[529: 購入検討中さん]

ヒートポンプ2.8kw1台で‥

メーカー機種は？
何坪のお宅ですか？
セルコホームですか
だとしたらグレードは?
室温、湿度は何度(時系列で)
夏は何度？
1日のコスパは?

わからければ結構です
ヒートポンプ屋さんの営業かな
ご苦労様です

[530: 入居済み住民さん]

>524
ブラフです。

superEの我が家ですら真夏の日中２階の隅々迄
エアコン１台では不可能です。
ちなみにエアコンは、昨年度M社最上位機種
１階×２台、２階×３台設置済み
道論１階のエアコンは、2.8kwで済むはずがありません!!
真夏の使用イメージは
常に１階が稼働し、２階に人がいると２台目が稼働します

多分居住実績のない若い電気屋さんか、駆け出しのHMの営業でしょう