セルコホームってどうよ？【パート3】

[匿名さん]

パート2が1000を超えましたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換していきましょう。


前スレ　
パート1：　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9760/
パート2：　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82658/


公式URL　http://selcohome.jp/

[381: 匿名さん]

レンガはデザインに悩みそうだな

[382: 匿名さん]

円安になるとセルコの単価が上がるのかな。

[383: 匿名さん]

>>382
110円から70円台まで円高になっても価格はそんなに変わらなかったので、多分円安でも何も変わらないだろうと思われる

[384: 購入検討中]

レンガの目地の話があったので質問です。

セルコなら総煉瓦にしたいと思っています。
明るめの外観がすきなので、白目地がいいなと思っているのですが
数年で汚くなってしまいますか？

実際住まわれている方おりましたらご意見聞きたいと思います。

煉瓦は汚れが目立ちにくいので選びたいところですが、白目地が汚れて…
だとあまり意味なくなってしまいますか？

また、煉瓦の色って多少選べるんでしょうか？
濃すぎる色より明るめの色の方がすきなので…

あまり総煉瓦の家自体まわりに見かけないのでＨＰやカタログの画像でしか
参考にならず実際のイメージが難しいです；；

[385: 検討中の奥さま]

セルコホームのザ・ホームは、建物のみのお値段で、消費税、外構その他含まずで、４０坪で、おいくらくらいになるのですか？コスパがいいと記載がありましたので、質問しました。電話で、セルコに問い合わせしたところ、１６００万くらいと言われたのですが、こんなお値段なのですか？

[386: 入居済み住民さん]

＞385 さん
１６００万円だと一見安く感じますが、中身によると思います。
店舗によって標準仕様が違うため、１６００万円の中にどこまで入っているかですね。

例えば、複層ガラスの中に格子を入れたり、各階にトイレをつける等が全てオプションとなる可能性もあります。

ですので、１６００万円の中身を確認する必要がありそうですね。

[387: 匿名さん]

白目地は、外観が明るくなって素敵ですよ。
年数がたっても、グレイになるだけで、それなりに落ち着きます。
最初から、グレイだと年数経つともっと暗くなります。

[388: 匿名さん]

ザホーム４０万／坪は安いですね。
でも、オプションを付けたくなるので、５０万／坪は用意したいところです。
まずは、希望の間取りを描いて、家の仕様と見積を見て、設備メーカー回って、奥さんの好みのキッチンなどを入れて、おいくらになるかを把握して、自分の思っている金額になっているか奥さんと相談ですね。
ただ、断熱や耐震性は妥協しない方が良いでしょう。これはなかなか変更できませんからね。

[389: 匿名]

ザ・ホームは坪５５～です。

坪４０は明らかにクレア価格ですね。

ザ・ホームが坪４０だったら施主ＯＢが怒ります。

わたしん家はクレアですが・・・坪４０はストライク！

[390: 入居予定さん]

３８５さんへ
私たちの場合は、
①ザ・ホーム４１坪弱、建物のみで、１６２０万
②オプション（総煉瓦、アイアン、窓格子、１０mウッドデッキ、換気扇グレードアップ、エコキュート、２階トイレ、玄関手洗い、その他）で、プラス１３０万
③付帯工事（外構工事、給排水、照明、カーテン、長期優良）で、３００万
④消費税併せて、２１８０万
くらいになりましたよ。ここでいうザ／ホームの坪単価とは、どの価格を言うのですか？おそらく、①の段階のことですかね。
もちろん、④に諸費用（運搬費等）を入れると、２３００万くらいになり、土地以外での支払いは、結局、２４００万⑤になりました。最終的な価格⑤でいうと坪６０万の家になりますかね。。。

[391: 匿名さん]

>>389
そこまでは高く無いでしょ、本部の施工事例にあるような装飾しまくりならそんな金額もTHEホームで当然のように超えて行くけど、普通の家なら結構安い
それに坪55ならインターデコハウスあたりが見えてくるので、塗り壁、無垢素材のちょっと質感のいいメーカーも可能になってくるし

[392: 匿名さん]

>>390
これはすごくいいところをついてる。オプションつき建物価格は坪50諸経費こみ坪60。わかりやすいね
レンガと装飾つけりゃ最低でもこんなもんでしょ

[393: 匿名さん]

建物価格で坪50まで出せば、大手の坪90くらいの素材の家は作れるので（細かいところはすげー雑だけど）、そこをどう考えるかだろね

[394: 匿名さん]

白目地は目地ばかり目立って立体感無くなるよ
レンガメインならレンガより暗い目地にすべき

あとクレアハウスは特に安くないよ
安くからできるといえばいいのかな

[395: 購入検討中さん]

＞390さん、とてもわかりやすい説明ですね。

実際にはその金額＋消費税240万円ということですか？

[396: 匿名]

№390さんの価格は通常あり得ない価格ですね。
坪単価で４０万！？
それから①のメニューで１３０万円？って普通ですか？
ecoキュートだけでも６０はいくでしょ？
あと③の長期優良はザ・ホーム？
たしかスーパーＥの事ですよね？

スーパーＥやgrandスーパーＥでは坪単価４０は絶対無いです。

本当にザ・ホームなのでしょうか？

[397: 匿名さん]

確かに①でのオプションで１３０万円は破格値だな。

合わないよ。

[398: 匿名さん]

別にクレアハウスでも長期優良住宅いけるから、予算のかけかたしだいでしょ。まずもって第一種換気なんかいらないので、スーパーEはまずカット。長期優良住宅だえつける。エコキュートもつけてもらう
レンガもお願いする、外部装飾と白い腰壁内装、モールディングは絶対につけてもらう、メダリオンはみはしで施主支給

十分いけるな、

[399: 匿名さん]

格子窓ってオプションなん？

[400: 匿名]

＞№398

ecoキュートつけて貰うってサービス？

換気システムカットって？→グレードアップって書いてあるよ？

アイアン自体もかなりするし、２階トイレも増設の外壁総煉瓦、で１３０万円はどう考えても不可能だね。

単価自体安いし、オプションでサービスまで大盤振る舞いしたら商売にならないよ。

普通にあり得ないでしょ？

[401: 入居済み住民さん]

格子窓については、フランチャイズの店舗で、オプションという表記を見たことがあります。

ちなみに、私がお願いした店舗（直営）では、標準でエコキュート、格子窓、トイレ２つ等、いろいろついてました。
（本体価格クレアハウスで坪44でした）

[402: 契約済みさん]

43坪，オプションで総レンガ＋200万と言われたけど騙されてる？

[403: 匿名]

私もそのくらいだと聞きましたよ

[404: 匿名さん]

ナゼどの家も総レンガだとプラス２００万？ｗ

[405: 匿名さん]

レンガ代80万に、施工費120x万てとこかね？まあ安いよね

[406: 購入検討中]

約４０坪で総煉瓦だと約200万くらいってウチも言われました。
ちなみに東急で総煉瓦にすると約400万って東急の人に言われたことあるので、セルコの煉瓦はコスパが魅力だと思います。

あとはキャンペーン使えば、１階の部分くらいは総煉瓦無料でつくから、２階だけだと100万前後になってくるはずです。
それでも色々込みで130万におさまるのが不思議です…

本体価格の坪単価もＦＣだからなのか私が出された見積もりと違います＞＜；；
ウチは40坪弱くらいで1800万近く（本体価格のみ）言われてるけどのせられてるのかな…
（ｻﾞ･ﾎｰﾑです）

[407: 購入検討中さん]

セルコの煉瓦って、煉瓦を使ったサイディングですよね？

[408: 匿名さん]

>407
違います。
本物のレンガですよ。

[409: 購入検討中さん]

煉瓦を薄く削ったものをシート状にまとめて外壁に引っかけてるんでしょ？

[410: 匿名]

胴縁の上にスライド式の煉瓦レールを張るので、サイディングって言えばサイディングかもしれない。
普通煉瓦の家は煉瓦の特性で通気をとり、湿度や保温性を利用するが、壁体内の結露を回避するために敢えて外壁との間に通気層を設けている。
セルコの場合、煉瓦をはめるレール板がサイディングのような感じになり、本来の煉瓦特性の家とは少し違うようです。
ですが、メリットは大きく、大きな地震でも煉瓦が外れる事もなく、夏場の高温多湿での壁体内結露も回避できます。


確かに本煉瓦のサイディングかもしれない。

[411: 匿名さん]

そうすると乾式のタイル外装と似てるかんじかね？タイルもペタペタと貼り付けるかんじだもんね

[412: 購入検討中さん]

クレアの2×6はお得ですか？

[413: 匿名さん]

サイディングやタイルをレンガもどきにした外壁は、世の中では「レンガ調」と定義され、この呼称が使用されます。
セルコは本物なので、単なるレンガ造り外壁です。
煉瓦造り外壁の種類には、煉瓦貼り型（接着剤で）、煉瓦レール引っ掛け型、煉瓦積み型　があり、その工事費は、
煉瓦貼り型　＜　煉瓦レール引っ掛け型　＜　煉瓦積み型
です。
セルコはレール引っ掛け型になります。
接着剤を使用するタイプは、地震や経年劣化で何時かレンガが落ちる可能性があるので注意が必要です。これを防止するため、接着タイプの貼り煉瓦は軽くするため、タイルのようにとても薄く、貧弱に見えます。煉瓦積み型も地震に弱いのが一般的です。
地震からの安定性を考えると、レール引っ掛け型がもっとも安心できます。

レール引っ掛け型を安価に提供できるのは、皆さんが言われているように、セルコだけです。
価格は約２００万円程度で、他ＨＭにお願いすると３５０万円はくだらないと思います。
この安価な理由は特別にオーストラリアの煉瓦工場と独占契約をしているからとのことを以前に聞いたことがあります。

[414: 匿名さん]

セルコのレンガ（レール）の後ろは空気が流れるようになってるよね？

[415: 匿名さん]

なんかごじゃごじゃ言ってるが
本物だろうが「レンガサイディング」だよ
木板ですら下見張りとかサイディングと呼ばれる
正しくは木質系サイディングと言うらしいが

誰かも書いてるがレンガ積みでもない限り
レンガの家などと到底呼べんよ
それは別に悪いといってるわけではない

ちなみにホームセンターでも行ってみ
オーストラリア製のレンガ大量に安売りしてるよ
レンガだから高いとか、殆ど勘違いの領域だが
メーカーに乗せられた施主は気づかない

[416: 匿名]

↑何をムキになってるんだか。

余所の宅なんだから別にいーじゃね？

何かセルコに対してダメージ与えたいのか？ 笑

[417: 匿名さん]

>>415
じゃあ世のタイル外装もタイルサイディングでいいんじゃないか？

[418: 入居済み住民さん]

>415
サイディングとは、一定の大きさのパネルのことです。
ですから、レンガやタイルはサイディングとは言いません。

通常、レンガの家やタイルの家と呼んでいるのは、外壁がレンガやタイルが使われているかどうかです。
ただし、その施工方法は色々ありますので、そこでは見解の相違が生じるかもしれません。

セルコの乾式工法の引っ掛け工法は、レンガの割れや剥離がない優れた工法です。
スライスレンガの厚みもそこそこありますので、レンガ積みのような重厚感があります。
見た目はレンガ積みと変わりませんよ。

[419: 匿名]

＞№418

確かにセルコの本煉瓦は厚みがあり重厚感がありますね。

煉瓦の質は良いと思います。

しかしながら、フリーメンテナンスを謳ってますが、湿度の高い日陰などでは日が当たらないため気孔部分に苔が発生して美しい煉瓦が緑色になっているのを見ると少し残念に思います。
そういう状況ではメンテが必要かと思います。

[420: 匿名]

あほなこと言ってる人がいつまでもいますね

パネル？

英語ではそれなら siding panel です

「引っ掛け薄レンガタイル」も嫌で、「薄レンガサイディング」も嫌で

一体なんと呼んでほしいわけ？

レール・胴縁使って貼り付けるわけだから立派なサイディングでしょう

[421: 購入検討中さん]

あなたがそういうのならそうなんでしょう。
あなたの中ではね。
こんなトコロで必死に人に認められようとするから批判されるんですよ。

>>418さん
セルコでも剥離、割れは普通にあるそうです。
私は「凍害にはスライスレンガは極めて弱いので、それは覚悟の上で・・」といわれました。
構造材の耐久性、耐震性、コスト、悪いトコだらけじゃないの？と質問をしたら、
「外観の心理的耐久性がほぼ永遠に長くなるのは大きい」とも。
確かに中古で売ったとしても地区20年のレンガ調サイディグとスライスレンガではかなり価格判断が違ってきそうです。

[422: 購入検討中さん]

セルコホームでレンガではなく、パナホームやクレバリーホームのようなタイル貼りの外壁にすることは可能でしょうか？もちろん標準ではないのは重々承知してますが、個人的にレンガよりタイルの方が好きなもので・・・工務店によって可能だったりするのでしょうか？？

[423: 入居済み住民さん]

>>415
>>420
サイディングの意味がわかっていないようですね。

Siding is the outer covering or cladding of a house.
Siding may be formed of horizontal or vertical boards, shingles, or sheet materials.

「引っ掛け薄レンガタイル」は英語でサイディングと言わないのです。

>>421さん
スライスレンガをレールに引っ掛けますので、剥離しません。
剥離するのは、接着剤貼り工法の場合です。
接着剤で貼れば剥がれますが、引っ掛けてあるので剥がれ落ちません。
割れについても、接着剤貼り工法の場合、下地のボードに沿って長く縦筋割れする可能性が
ありますが、そのような恐れはありません。
そういう意味で、引っ掛け工法は他の工法と比較して優れた工法であると思います。
レンガの凍害については、寒冷地でなければ大丈夫ではないでしょうか。

[424: 匿名さん]

レンガサイディングに拘っている変な人はスルーでお願いします。

[425: キャリアウーマンさん]

総煉瓦造りという呼び方は誤解を招くというか、
未必の詐欺だな

[426: 入居済み住民さん]

420さん　

はいはい。サイディング　サイディング

どんまい(^_^)

[427: 匿名]

外観総煉瓦で機能的なんだから良いじゃないか？
争う必要はないでしょ？

[428: 匿名]

「引っ掛け薄レンガタイル」がサイディングだと誰か言ったか？

英語も日本語もわからないなら黙ってればよい

タイルと呼ばれるのもイヤ、サイディングと呼ばれるのもイヤなら

一体なんと呼べばいいと聞いてるだけなんだが

間違っても総レンガ造りではないしな

サイディング以外に呼びようが無いと思うが

[429: 入居済み住民さん]

>428
あなたが「引っ掛けスライスレンガ」を「サイディング」と呼ぶのは自由です。
ただし、あなた以外の人がそれをサイディングと呼ばないだけです。
あなたのご意見はもう十分に聞けましたから、書き込むのはこれくらいにして、
お願いですから他の掲示板に移って下さい。

[430: 匿名さん]

分けの分からない方には、スルーでお願い致します