合人社ってどう？Ｐａｒｔ４

[入居済み住民さん]

株式会社合人社計画研究所についての情報交換のスレッドです。

(1)アンチ合人社投稿を含む、宣伝行為は禁止です。
具体的には、他のユーザーの意見を完全否定し、自分の主張を一方的に押し付ける行為を宣伝行為とします。
インターネット掲示板は、あくまで様々なユーザーが意見交換をする事が目的の場所です。
宣伝行為をやりたい方は、自分のブログやツイッターなどでお願いします。

(2)合人社認定行為は禁止です。
利用規約の削除基準に「レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの」と有ります。
アンチ合人社の方の中に、他の掲示板利用者の方の書き込みを「合人社の社員」または
「合人社から利益供与を受けているもの」と断定する発言が見られますが、これらは利用規約に
抵触する可能性がある発言です。不用意に「合人社関係者の発言である」と指摘しないでください。

前スレ　合人社ってどう？Ｐａｒｔ３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177709/

http://www.gojin.co.jp/

【スレッドを管理会社板へ移動しました。2012.10.10 管理担当】

[417: 匿名さん]

普通の人にとっては異常な事態ですが、あなたにはそれが日常茶飯事だと言うことなのでしょう。

[418: 匿名さん]

自分の異常さに気がつかない可哀想な方だ。
少しは世の中に出て活動しなさいよ。

[420: 匿名さん]

掲示板ゆがめているって、この会社はどんなにけなされても仕方がないレベルの会社ですよ。
裁判所に合人社の不正行為を追及した理事長を名誉毀損で告訴して、起訴を取り消して欲し
ければ言うことを聞けと言わんばかりに脅迫まがいのことをした挙句、裁判所から「管理
会社の名に値しない」と判決を受けた会社です。

早くこの業界から退出していただくことがマンション住民全体の利益です。
こんな会社がはびこっているとおちおち管理会社のコンペもできません。

[422: 匿名さん]

過去の事はもう分かったから現在の評価を知りたいもんだ。

[424: 匿名さん]

過去の評価も現在の評価も最悪です。

しかも、他とは比べ物にならないくらいの最悪です。



私の知ってる人が住んでるマンションで、理事長が変わった途端、新しい理事長が、これまで何のトラブルもなかった管理会社に難癖を付けて管理人を３回も変えさせたが止めず、理事会では毎回、管理会社を合人社に代えるべきだと熱弁して日常の業務を妨げ、ついには合人社の人間が理事会に顔を出して何も言わず黙って聞いていることまで起こっていて困っています。
理事長がワンマンで議事録内容を理事会での内容とは違い、自分勝手に変えようとするので議事録が半年も配布されていないと言う状態になっているのも全て合人社計画研究所が原因です。

合人社計画研究が管理していなくても、管理を奪い取ろうと狙っているだけで、狙われたマンションには悪影響が出るのです。

他のマンションで実際に行われたように、次回の総会で理事長を解任動議を出す予定だそうです。
　

[426: 入居済み住民さん]

このスレッドを立てた者です。

先日とある自治体主催のマンション管理組合向けセミナー＆意見交換会に出席しました。

そのセミナーの出席者の中には、分譲当初から合人社の管理が酷かったので、
管理会社変更をした、と言う方も一人いらっしゃいましたが、参加者の中には
合人社に変えたことで以前の管理会社より良くなった、と発言した方が
いらっしゃいました。

たまたま席が近かったもので、いろいろ聞いてみたのですが、
その方は個人事業主または小規模企業のオーナーの方で、
自宅と職場の２つのマンションを所有されている方でした。

自宅の方は財閥系の管理会社でそちらの方では理事長も経験された事もあると
仰っていましたが、職場の方のマンションの以前の管理会社がとても酷く、
いろいろ事情があり合人社にリプレイスしたが、以前の管理会社よりは
合人社は良い管理ができていると伺いました。

職場の方のマンション（合人社にリプレイスした方）では管理組合の役員は
されていないようでしたが、職場に使っていることもあり、平日はほぼ
そのマンションで過ごしているが特別不満は感じられない、と仰っていました。

その話から、その方は他のマンションの管理組合の状況を知らない方でなく、
自宅に所有している管理組合の状況と比較しても、リプレイスした合人社は
良好な管理をしているのだと感じました。

結論としては、合人社によって不利益を被っている管理組合もある反面、
逆に良い管理をしてもらっている管理組合も存在している、と言う事は
あながち間違いではない、と言うことです。

アンチ合人社クンの>>424の発言も、合人社が最悪と言うよりも、
その新しい理事長が最悪で有るはずなのに、アンチ合人社の宣伝行為の
ために利用していると考えられます。

合人社が癖のある管理会社である事は私も認めますが、管理組合の状況によっては、
合人社に代表される独立系の会社を採用しなければならない状況もある訳で、
その中でいかに良い管理をしてもらうには、管理組合の努力が必要では
あるものの、努力していない管理組合を無理して正当化する事には
疑問を感じます。

[427: 236]

>>426

きちんと管理しているところもあれば、
酷い管理のところがあるのが実態なのでしょう。

いずれにしても、管理組合側次第であることは間違いなさそうです。

[428: 匿名さん]

夜中に連投とは、何があったのでしょう？
腹が立って眠れなかったようですが、大丈夫ですか？

セミナーでの件は良くある内容ですね。
私も合人社と警察と消防の合同セミナーに出席したことがあります。
セミナーの案内を読むと、合人社が主催で、それに警察と消防が協力していると読める内容の案内だったので、当該役所の担当者と警察と消防に連絡して、案内の内容を確認したら、役所・警察・消防の全てからほぼ同じ回答が返ってきました。
「このセミナーは合人社が主催するものではなく、我々は、合人社に協力もしていない。　役所から、単独で依頼されただけで、案内内容のような趣旨ではありません。」
さらに役所からはこれに加え「その案内は、役所で配布したものではありません。　役所で配布した案内は別にあります。」
というものでした。
実際の内容は、私が見た案内とは違っていて、役所が配布した案内の通り、色んな観点からの内容で、関連性はありませんでした。
うちのマンションに配布されていたセミナー案内は、役所は作った案内ではなかったのでした。
では、わざわざ誰が作って配布したのでしょうね？

合人社は原発問題で明らかになった九州電力の「やらせメール」とか、他の公聴会などでも行っていたのと同じ手口を用いただけです。
原発問題であれだけテレビニュースや新聞に取上げられた事実ですから、同じことを行われたのなら、それくらい分からないようではいけませんね。

合人社があるところ、合人社から金で操られている信者が必ずいるのです。

[429: 匿名さん]

あれ？
425が削除されてしまいました。
この掲示板の規約に反していたからでしょう。
と言うことから、このスレ主の考えが規約違反に当たると言うことなのですね。

[430: 匿名さん]

管理会社が悪どくても管理組合がしっかりしていればつけ入る隙はないと思う。
『こっちは素人だから』なんて理由にならない。
管理会社は利益追求の法人だから常に監視監督する必要がある。

[431: 匿名さん]

悪どい管理会社を監督するのになんで手間暇かける
必要があるの。そんな会社はこういうところで晒して
廃業に追い込むのが一番。

営利企業だっていったて委任契約結んでる訳だし、
金払って手間を増やすバカはいない。
安心して任せられる管理会社を伸ばすのが
マンション住民みんなのため。

だから、合人社さんは早く滅んで下さい。

[432: 匿名さん]

その通りです。

合人社計画研究所の手口は、管理会社に対してぴりぴりと神経質になっているようなマンションは狙いません。

合人社計画研究所が狙うのは、管理会社を信頼している平和なマンションで、修繕積立金がたっぷりと貯まっているマンションです。

そのようなマンションに売り部屋があれば、そこを特攻隊のような部隊を購入させて入居させ、年次報告などの情報を得たり、居住者の中から金で動く人物を物色して謝礼金を武器にして手先に取り込み情報を得、理事になれば理事長に立候補させ、理事にならなくても、その時の管理会社に難癖をつけて管理会社を変える切っ掛けを作るのです。

その後は、ケースバイケース、あの手この手で一気に管理会社を変更するように持って行き、管理を奪い取るのです。

その時のために合人社計画研究所は、実際に管理しているマンションの中に、赤字であろうが管理費を安くして、その管理費以上の質の高い管理しているモデルマンションを作っておき、合人社計画研究所の管理は素晴らしいと広めるのです。

合人社計画研究所のすれば、鯛を釣るための餌なので、そのマンションが赤字であっても構わないのです。

それに、そのマンションにすれば、質の高い管理で管理費も安いのは事実なので、嘘ではなく、言わされたのでもなく、本当のことを言っているので、他のマンションで起こっているようなことが信じられないのです。

実に見事な手口です。


合人社計画研究所と言う名前は、考えの会う人が計画を研究する所となっています。

まさに、名前の通り、計画を綿密に研究しているのです。
　

[433: 匿名さん]

そうそう何を勘違いしているか知らんけど、
合人社は独立系管理会社を代表なぞしてないよ。
売り上げや規模はもちろん評判的にも。
悪徳管理会社の代表であることは異論のある人は
少ないと思うよ。

独立系を導入したい管理組合はあるだろうけど、
いままでのここの行いを知った上で
合人社を導入したい管理組合は考えられない。
あったとしたら、どMだね。

[434: 匿名さん]

>431
それではお宅のマンションの管理会社はどこですか？
参考までに是非とも教えて下さい。

[435: 匿名さん]

>>432

購入させてまで採算が取れると考えるんだ。
経営センスないですね。
リスク-リターンが見合わない話。
よーーーーく考えてごらん。

[436: 匿名さん]

>435
中古ですから採算は十分合いますよ。
合人社計画研究所が狙っている大規模修繕工事では、荒利で２０００万円は見込んでいるからです。
中古マンションを購入してローンを組んで、跡は転売しても賃貸で貸してもいいですからね。

[437: 匿名さん]

>>436
合人社の関係者？

[438: 匿名さん]

やはり、リスク-リターンをまともに考えられないんですね。
その程度だから出てくる発想だと分かりました。

[439: 匿名さん]

マンション区分所有者です。
私の住んでいるマンションも、管理組合・理事長が全くダメで
管理会社のいいカモになっています。
やたらと、小規模工事と称し250万・150万などの工事を次から次へと行い
緊急だといって施工していった経緯から
会計の閲覧請求をしたら、やはり拒否してきました。(私は書面にて理由を記載している）

それまでに、長年にわたり差別されてきました。よくやる手口の「無視」です。
また、理事会のメンバーもいい年をしたおっさんですが、根性なしばかり・気が弱いのか？

管理会社：担当者は議論に値するにはバカバカしすぎてやめておきます。程度が低いので
それに輪をかけて、根性なし軍団の理事会。

・臨時総会の招集　理事長もちろんダメ（1/5以上賛同者あり）
（外部区分所有者が50％を占めているマンション。）
・組合員による臨時総会開催　　掲示板；掲示物はがされる　妨害行為
　管理組合で決定した事項ではないらしい

・個人で内容証明⇒理事長宛　　無視
・弁護士相談　　(弁）内容証明　⇒　代理人弁護士から回答文「閲覧させることはできない」
　　　　　　　　　　　　　　「疑問に思っているようには見えない」らしい
　代理人弁護士は、もちろん管理会社(表面上は理事長が委任したんだって）

理事長とは、エントランスにて顔を合わすが「逃げる」「天井を見上げる」けして目を合わさない。
今まで、よく顔を合わせていた怪しい元理事長も私の顔をみるや否や「地面をみる」
私は、何もしてませんがどうも「ビビッている」ようです。

区分所有者単独で、訴訟を起こしました。原告　（代理人：弁護士）被告　現理事長　（代理人：弁護士）

まず、第1回目　：文書のみ答弁書(閲覧させることはできない）
　　　　　　　　出席無　（裁判で認められています）想定範囲内

ここまでかたくなに、見せない＝何かあるんでしょうね。
かなり簡単に記載しました。現在、管理会社のカモになっているマンションの実態です
こちらのスレにあることとほぼ同じです。(同感です）

次回公判までしばらくお待ちください。2回目は出廷してくるでしょうから「よーく顔を見てみようと思います」

[440: 匿名さん]

正義ぶるのはいいけど、確実にマンションの資産価値を下げてるのに。
端から見れば
厄介なマンション
という評価ですわな。

[441: 匿名さん]

>440
あの手この手で、仕事がし易いように物事を運ぼうとしているのが見え見えですよ。
事実をバラされて、仕事がし難くなったので、何とかしたいのでしょうが、お門違いですよ。

先行投資分が回収できなくなってきているようですので、数年以内に合人社計画研究所は身売りすることになりそうですね。

[442: 匿名さん]

>437
他人を合人社の関係者だと言うと、おっかないこのスレ主にストーカーのように嫌味を言われ続けますよ。

[443: 匿名さん]

正義ぶるかぁ
なるほどね～。しかし、おっしゃる通りです。
正義ぶっては無いんですけどね～
自分の為でもあるんだよね。　資産守るため
まぁ、騙す方も悪いけど　騙される方もって感じかな。

年齢を重ねても「無知」な方多いですよね～。
団塊世代のお馬鹿さんたちには困りますね。だから私は管理会社の
誹謗中傷してませんよ。管理組合・理事会が「あほ」ということ。

[444: 匿名さん]

>>443
自分が中古マンションを買おうと思った時に、そのマンションが訴訟騒ぎを起こしていると知ったら買わないよね？
管理組合・理事が阿呆と言うのは通らないね。貴方も管理組合の構成員なんだから。

[445: 匿名さん]

１．有ってはならない事柄が起きている。例えば、管理組合の文字通りの資産である修繕積立金が毀損する無駄遣いなど。

２．話し合いを充分に試みたが、一向に解決への気配が見えない。

３．法的強制力をもった手段に変更。

ということであれば、いたって「まっとう」ではないでしょうか？

※事件番号を教えていただけないでしょうか？

[446: 匿名さん]

>>4439
理事長が問題なのは分かりました。
理事長スレでの展開をよろしくお願い申し上げます。。

[447: 匿名さん]

今の時点で動くより年度末の会計報告が出てから追求した方がいいと思う。

[448: 匿名さん]

>439
ここは合人社計画研究所のスレですから、あなたのマンションの管理会社は合人社計画研究所なのですね。

[449: 匿名さん]

悪く言いたいだけの人はスルーがいい。

[450: 匿名さん]

そうですよ。だからこちらのスレではと思ったのです。
新情報です。

本日、まともな考えの理事の方と偶然出会いました。
やはり、〇人社が「裏にてを回して」
理事会で、「嘘」ついていたようです。
〇人社が、雇った？委任した弁護士だということがわかりました。
理事会では、私が〇人社を訴えたことになっていたようです。
だから、費用も〇人社が、出したんだって。
お忍びで行われた、理事会でかなりの攻防があったようで
担当者・総括・弁護士が、来たそうです。3人

理事長は、貝になっていたようです。
理事会他メンバー5人（監事含む）は「会計の閲覧請求」を独自で作成し（署名・捺印）を管理会社に提出したようです。
だから、閲覧はできるはずでは？とのことでしたが
区分所有者に、周知していないのだから意味ないです。
閲覧場所等を、「表示・又は周知しないといけない」と規約ではうたっています。

しかし、今月に入って弁護士から「閲覧拒否」の答弁書が、届いたのです。
そして、理事会の議事録（お忍び理事会）は、昨年12月初旬　その後45日後に届き：今月下旬
そのような内容は一切記載されておらず（管理会社作成）
個人情報は、配慮していましたが私をクレーマー扱いした内容でした。
もちろん抗議しました。

私が、訴えたのは理事長
理事長の代理人が弁護士

ところが、理事会では「訴えられたのは管理会社だから管理会社の弁護士」
「費用も、管理会社負担」だそうです。
同じ弁護士です。

本当に、ふざけた話でしょ～。今月のことですよ答弁書が届いたのは
それも、初公判ギリギリで。
真実を解明するには、臨時総会を開いて民意を問うべきであって
なぜ、開催しないのかという問いに「管理会社の担当者が、理事長のいうことしか聞かない」
「こちらが、いくら言ってもダメ」だそうです。

〇人社；まぁよくもここまで平気で嘘つけるな～。絶対にばれるのに。
もう、船は出たので出航です。

[451: 匿名さん]

しょうもない役員揃いのマンションでお気の毒。

[453: 匿名さん]

一つ言えるのは、悪い事をする奴と言うのは
『こいつは金になる』と思えば徹底的にしゃぶり尽くすのが常道。
合人社と言えども管理会社の看板を掲げているからにはそれなりの管理棟数や売上高も欲しいだろうから、全部が全部のマンションで商道徳にもとる事をする訳ではあるまい。
要するにカモにされたマンションはそれ相当の隙があったと思う。
騒げば騒ぐほど
『自分らのマンションはマヌケでカモにされました』
と広言する一面もあると心得よう。

[454: 匿名さん]

公言することで、後の被害を少なくし、無くせるのなら、幾らでも公言しますよ。

同じ目に合う人がいるのに、見て見ぬ振りは出来ませんからね。


あなたの考えは、自分が酷い目に合ったら、他人に知られないように隠してしまい、横目で知らん顔して他人が同じ目に合うのを黙って見ていると言うことですね。

それこそ、合人社計画研究所にも劣る恥ずべき行為だと言うことくらい、わからないのでしょうか。
　

[456: 匿名さん]

お前さんのマンションよりマヌケなマンションは日本にあるまい。

[457: 匿名さん]

＞456
とても貴重なご意見ありがとうございます。
日本一ということで
真摯に受け止めます。

[458: 匿名さん]

合人社なら、５０戸のマンションから、大規模修繕工事を絡めて３年で通常の利益に３０００千万円くらい見込んでいるようです。

大手ゼネコンからとった相見積もりが６０００万円だったとすると、それに比べ、合人社は８０００万円でしたからね。
近隣の工務店だと４０００万円くらいになりましたので、これだけでも４０００万円以上上乗せされているのです。

合人社は、一番ベーシックな大規模修繕工事で１世帯１００万円が一般の相場で、実際に工事を行うと１１０～１２０万円以上になるのが普通だと豪語していますからね。

[459: 元業界]

爺頑張って！！

どこに書いても嫌がらせ軍団があらわれるんだね。

苦労してるね。

自分で買った自分所有のマンション。
支払ってる修繕積立金、今後足りなくなったら困るもんね。

極論！！つべこべ文句言うなら。
爺が、将来大規模修繕費が足りなくなったから１部屋それぞれ追加金出してて言われたら。
あんたが払ってくれるの？

て聞きたい。

スレッドの1から嫌味っぽく書きまくっている匿名さんそれだけいろいろ言うなら今後法令が変わった時とか、合人社が潰れたり処分（名前公表されて注意など）受けたらちゃんと爺に個のスレット内で謝罪するべき！！

[460: 匿名さん]

>458
普通は大規模修繕なら当然相見積だろうから値段だけで比較するなら合人社とかいう会社のつけ入る隙はないんじゃないの？
なんでそんな分かりきった事をドヤ顔で紹介してんの？
マゾなの？

[461: 匿名さん]

相見積もりも取らないでベストレートをゲットできると思っているのかい。

[462: 元業界]

NO460さんてマンション管理組合の総会に出た事あるんですか？

多数決の決め方をするのに前もってもらう委任状につける総会で話し合う内容事細かに書かない事が多く。（そうしなければ無効。きちんと書きこんでない場合は罰則が有るとかもありません。）総会に出席した人が「高いからその会社はダメだ！！」て言っても理事長意見と委任状の数が多ければ決められてしまう。

No459さんが「見積りを取っている企業の詳しい社名とそれぞれの金額を知らせないのはおかしい」と抗議しても、その書類と委任状を作るのはほとんど管理会社のフロントマンなので自分の会社に不利になる事は、書かないうえ。総会の開催される時期の本当にぎりぎりの時期くらいに来るから（何か月前までに出すとかも罰則付きで決められてない。）からなかなか普通じゃ阻止出来ないんですよ。

[464: 匿名さん]

>>462

>>462＝>>459だろ？
１人二役のつもり？
どっちにしろ、お宅のマンションは隙だらけ。
見積りの取り方は変だし、総会運営も委任状だけというのも管理会社の思うつぼ。
そんなマンションは合人社に限らずどこの管理会社でもカモにされる。

[465: 元業界]

No464

>総会運営も委任状だけというのも管理会社の思うつぼ。
そんなマンションは合人社に限らずどこの管理会社でもカモにされる

ごもっともなご意見。

まともな管理会社って無いんですかね。
マンション買うなんて３５年ローン払い終わって自分の資産になっても、そのあと管理費・修繕積立金払っていかなきゃいけないから何だかアパート借りてるのと変わりない状況の様な気もするのに・・・

大規模修繕が有れば修繕積立金が、足りなきゃ出さないといけない。

マンション買う事に資産のイメージがわいてこないです。

土地付き家の方が、ローン払い終えれば100パーセント土地だけは資産だて事は思うのですが・・・

道徳的観念があって企業理念のきちんとした管理会社って存在するのでしょうか？

[466: 匿名さん]

＞465
私も同感です。
マンションって資産になる？と思います。

管理会社にすべてお任せするからではないでしょうか？（管理会社の社員たちは、居住していないんだからね）
分離の発注すればいいんです。

実際のところは、大変だと思いますが・・・。
やろうと思えばいくらでもできますよ。今は、ネット社会なんで。
ただ、「面倒だから」という理由で行動に移さない理事会が多いのが現実ですよ。

いざ、決起した区分所有者又は理事会が動き出すと
管理会社は、一生懸命あの手この手を使って阻止するんです。
理事長だけを囲い込んでおけば何とかなるとその場しのぎの管理会社。
しかし、私のマンションは輪番なので理事長は変わります。（任期1年）
副理事長が次の理事長というようになんとなくなっているようです。（規約には記載ありませんが・・・）

いずれにしても、マンション購入・一戸建て購入にしても
メリット・デメリット両方あります。

マンションに関して言えることは、いかに管理組合がしっかりしているか？（共有部分をチェック）
そして、管理会社は「バカとはさみは使いよう」「管理組合の下請け」
「金払ってるんだ」という姿勢を見せること！特に〇人社はね。