セントラルレジデンスおおたかの森(旧：シティテラスおおたかの森レジデンス)

[物件比較中さん]

おおたかの森の近くのシティテラスおおたかの森レジデンス。
住友不動産「おおたかの森」プロジェクト第３弾ですね。
どんな感じになるんでしょうか？

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/30336/

交通：つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅から徒歩4分
売主：住友不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

【タイトルを正式物件名へ変更しました。2013.02.07 管理担当】

[448: 匿名さん]

４４５さん
実家のマンションでは生協は手渡しでなければ受け取れない様になっているみたいです。
廊下に生協のコンテナを置いてはいけないみたいで結局生協が来る日は家にいなくては
ならないみたいです。生協って家にいなくても受け取れるというのが一番の魅力だと
思うのですがね。マンションの規約によるのでしょうね。

[449: 入居予定さん]

>448さん
そうですね。規約と運用次第でしょうか。
現時点での規約をもう一度確認してみますが、たしか玄関ポーチを含む共用部には
（避難の障害になるような）物を置いてはいけない、だったような気がします。通常はそうですね。
生協コンテナもそうですが、緑、傘立て、趣味の道具、また、子育て世代も多く、
三輪車、ベビーカーなどが置かれ易い構造です。
入居者の価値観・意識・要望と規約の運用を鑑みて、どのようにすれば効用最大となるか、
よい落としどころを見つけていくということでしょうかねぇ。
結果的には入居者のコンセンサスとサービス享受者のモラルにかかってます。

[450: 入居予定さん]

フィルターの件、引き渡し直前に取り付けると話を受けています。
早くつけてしまうと汚れてしまうから…ということでした。

それにしても24時間換気ってかなり風が通り抜けるのですね。
初めての経験なので、慣れるまで気になってしまいそうです。。

また、うちは玄関扉にぶつけたような凹みがあったのを指摘したんですが、
再確認会では直っていたので、丸ごと交換してくれたのかな？と思います。
キレイになって満足しています。

[451: 匿名さん]

３月７日に流山おおたかの森SC　ANNEXがオープンしますね。子育てファミリー層、
新たに移り住む人々をターゲットに１３０の店舗が新しくなるとか。
しばらくは混雑覚悟なのかな。どんどん便利になってきますね。まだまだ周辺は空き地も多いし
色々できるのではないかな。でもあまり人が集まる様な施設ばかりできても
落ち着かないですがね。

[452: 入居予定さん]

フィルタの件、一安心です。(^^)
今日、再確認会に行ってきました。完全に直ってなかったところは再度お願いしましたが、
クロス下地の不陸、床の鳴き、洗面カウンタ天板下地の妙な隙間はきっちり直っていました。
中高層階（6F以上）ではバックチェック機能付きの玄関ドアクローザが用いられるようですが、
うちは違っていたので交換になりました。他の住戸はどうなんでしょうかね。
それから、インテリアオプションの会社；住友シスコンの担当のコーディネータさんから
工事の連絡がきました。（エコカラット、アクセントクロス、ベッド）
引越しまでに工事が終わっているってのはいいですね。

[453: 入居予定さん]

>451さん
ANNEXだけでは7店舗ですね。個人的にはビクトリアと郵便局が嬉しいですね。
ビクトリアでウィンター用品揃えて、おおたかの森駅前発のスキーツアーバス、狙ってます。
私はどちらかというと、静かで落ち着いた環境よりも駅近で賑やかなほうが好きです。変わってますかね．．．汗

[454: 入居予定さん]

>449です。
先日の生協の説明と、規約の使用細則第4章第18条の四の内容；
「食材の宅配サービスを利用する時は、必ず在宅していること。」
を総合すると、こういうことかと。
・生協はあらかじめ決められた時間に（勝手に）建物内に入って、契約者戸口に物を置いていく
・その際、契約者は在宅していて、速やかに住戸内に取り入れる

共用部であるポーチに生協コンテナが置いてある状況はあくまでも
区分所有者の責任で、その状況がどれくらいの時間なら許されるか
ということは、管理組合や住人の判断に拠るということでしょうか。
残念ながら、我が家は共稼ぎなので、諦めようかと思います。

ちなみに、第3章第7条の三によると自転車、ベビーカー、出前容器、傘も
ポーチに置いておくことは禁止されていますね。

この話題は、住民板の方がいいのかな。

[455: 匿名さん]

ANNEX、私はセリアとサブウェイがとっても嬉しいです。
特にセリアは本当に全部100円なのにデザイン性が高い雑貨が多いので
本当にいつもついつい買い過ぎちゃうんですよ！
サブウェイは美味しいので、ランチに行きたいなーなんて思います♪

[456: 匿名さん]

我が家には愛犬がいるのでANNEX　1Fに総合ペットショップ
の「ペットパラダイス デラックス」が出来るのは嬉しいですね。
動物病院を併設しているので何かと利用することになりそうです。

ANNEX外観も周辺環境との調和を意識したデザインを目指して
素材にこだわりナチュラルな素材やアースカラーを
周りの環境に馴染むように作られたようです。
まだ見に行ってませんがとても楽しみです。

[457: ご近所さん]

>456さん
動物病院なら、おおたかの森サフランの先、クリアヴィスタの向かいにあるおおたかの森動物病院がオススメですよ。
ドッグランとトリミングもあります。
診察代（1000円くらい）に耳掃除や爪きり、肛門腺しぼり、検温が含まれていて、親切にみてくれますよ。

[458: 匿名さん]

仕様の割りに価格が若干お高めに思えたのですが、購入された決め手って何でしょうか？
やはりブランド力でしょうか。

[459: 匿名さん]

そうですね。
マンション建設の実情を知ってしまうと知名度の低いとこはなかなか買う気がしないです。
住不だから安心ということではないですが、他はもっとひどいですから。

[460: 匿名さん]

マンション建設の実情って何なのでしょうか？
建築確認通っていても知名度の
低いところは危ないのですか？

ブランド力ってすごく曖昧なので、459さんのご意見とても気になります。

[461: 入居予定さん]

>458さん
「仕様の割に」とありますが、気になる（チープに感じた）仕様ってどんなところですか？

[462: 匿名さん]

玄関側の窓や引き出しがソフトクローズではないところ、二重床でないところ等です。

[463: 匿名さん]

確認申請通ってれば安心なんて本当に思ってるのですか？？？
知らない方が安心かもですね。。。

大手の物件ほど自主検査が厳しいし注目を集めるからニュースになるけど、決して小さなデベのマンションがきちんとしてる訳ではないです。
なかにはきちんとしている物件もあるけど、実績が少ないと不安ですよね。

まぁ戸建てにくらべればましですけど。

[464: 匿名さん]

そうですね。

建築基準法はあくまで最低基準だということを理解しなければなりません。
「基準」ですから。

それぞれの会社毎に当然、目標とする性能は異なります。
耐震性能はコストに直結するので、なかなか高くはできませんがね。

大手さんは防水仕様などの仕上げ納まりや床振動などに対する自社基準を
きちんと定めているので、それをしていない業者に比べれば安心ですね。
当然、現場監理に対しても厳しくチェックされています。

[465: 匿名さん]

ここが他と比べて性能で勝る点を教えて下さい。

[466: 匿名さん]

住不であること

[467: 匿名さん]

４５６さん
おおたかの森動物病院も評判は良い様ですが、あとは豊四季の駅の方にある
アルゴ動物病院も近辺の方はよく通われている様です。往診をしてくれたり、
２１時までやっているので働いている方などは仕事が終わってから行かれるという点で
人気がある様ですね。目の前に駐車場もあるので車で行けばすぐですよ。

[468: 入居予定さん]

>462さん
ありがとうございます。
引き出しがソフトクローズではないっていうのは全く気がつきませんでした。
まぁ、自分的にはどちらでもよくて、言われてみれば、ソフトクローズがよかったのかなぁという程度です。

二重床でないのは、施工が直床の実績がある長谷工だからでしょうね。
このぐらいの価格帯で、なんちゃって二重床にされるより良いと思ってます。
クッションフロアも嫌いではありません。30-40ミリ程度の木の板よりも200ミリのコンクリの床下地の方がいいです。

リッチな仕様とは言えませんが、ムダを省いた統一規格のいわゆる長谷工仕様なのではないかと思います。
「お高め」なのは、なによりも立地のよさ、財閥系デベといわれるスミフ＋マンション施工数には実績のある長谷工の組み合わせによる安心感と十分なサポート体制への対価と思っています。
いずれにせよ、仕様だけで価格の割高感を語るのはちょっと無理があるのではないかと。みんなが高いと思って買わなければ、価格は下がる可能性もありますしね。

[469: 入居予定さん]

>464 さん
一般論は別にして、
このマンションの場合、実際はどうだったのでしょうか？
教えてください。

[470: 入居予定さん]

>465さん
GS見学から引渡し（あと半月）まで、何のトラブルもなく、むしろ至れり尽くせりだったところは、ここの勝れている点といっていいかも。営業さんやインテリアコーディネータの方をはじめ色々な方と関わってきましたが、質問には直ぐお返事があるし、細かなお願いや相談にも嫌な顔もせずお付き合いして下さったし。（当然かもしれませんが）
立地や構造や間取りも重要だけど、こういったこともポイントの一つだと思います。

[471: 入居予定さん]

天気がいいと早く引越したくなっちゃいます。

[472: 匿名さん]

469
この物件も住不であることには変わりありません。

[473: 匿名]

そうですね
ここが住不でなければ自分で業者やとって図面や計算書チェックしたりしないと不安でねむれませんが、住不なら安心ですね。

長谷工だから高いってイメージはわかないけど、実績はありますしね。

まぁなんにしろ住不ってことが需要です。

[474: 匿名さん]

保育園がなくて苦労しているんですが、もしフォレストキッズガーデンを利用できるなら凄い助かります。
最近、事件もありましたが、認可のある施設はどこも一杯で利用不可な現状。
子供が欲しくても持てないできています。
よく調べて是非、検討したいと思います。

[475: 匿名さん]

＞474
流山は育休明けで４月入園ならどこかには入れますよ。これからできる大規模マンションはどれも保育園つきみたいですし、駅前から送迎もありますから、都内みたいに保育園で悩むことはないかと。

[476: 周辺住民さん]

保育園は、育休明けでも駅近は激戦。
送迎も1歳児はチャイルドシートの空きがない状況で、結局駅遠の保育園への送り迎え。
いいことばかり言ってるけど、現実はこんな感じです。

[477: 周辺住民さん]

駅近に認可保育所を求めるのは環境的に無理があるのでは？　朝、子供を送って駅に行くまで３０分とかなら恵まれているかな、と思う。１時間だとちょっときつい。

[478: 匿名さん]

最近、近辺でも次々マンションが建ってきていますし、保育園もなおさら入りずらくなって
いるのではないかなと思っています。新築マンションだと大体、子供が小さいうちの方やこれから
子供ができる方などがどうしても多いですからね。フォレストキッズガーデン調べてみたら
園長先生も女性の若い先生で色々なイベントも多くいれてみたいなと思える園でした。

[479: 入居予定さん]

間もなく引き渡しですね。
ピアノや子供やペットに関するトラブルをよく聞きますが、ここでは起こらないことを祈ります。
（某SC前マンション?ではピアノの音に悩まされているようですよ）
斯く言う自分も、知らないうちにどんなことで迷惑をかけるかもしれず...気をつけないとです。

[480: 匿名さん]

よく解りませんが、ピアノを持ち込む時は防音工事をする必要があるんですか？
それとも今はヘッドフォンが使える電子ピアノが主流となっているのでしょうか。
分譲の中には楽器が練習できる共用施設を設けるマンションもありますよね。カラオケやDVDが観れる防音室と一緒になってたりしますね。

[481: 入居予定さん]

私はリコーダ吹きますが、今住んでいる戸建ですら周りのお宅に迷惑をかけてはいないかと気になります。そんな状態では練習に集中できないので、大概は練習場所を時間借りして思う存分練習しています。
このマンションでは、ピアノ設置時の重量分散は必要ですが、防音工事の義務はありません。
ただ、周囲はもちろん、ご自身の上達のためにも何らかの騒音（打鍵音を含む）対策は必須かと思います。設備面もですが、周囲への気遣い、朝夜は避けるとかのマナーも大切ですよね。
共用施設として「キッズルーム」はありますが、カラオケや楽器演奏での利用は難しいようです。

[482: 物件比較中さん]

ランニングコストを抑えるために色々なものを削っていますね。無駄な設備がない点は評価できるのですが、あっていいもの（セキュリティ関係や洗練された共用部分等）もシンプルになっているのでその点評価が分かれそうですね。
建物を見るとこれといった魅力が乏しいように思えるのですが、その割に坪単価200万弱は高い気がします。
466さんが言うように住不ブランドと言われればそれまでですが、施工は長谷工ですし・・・。
逆に言うと住不ブランド以外に良い点があれば教えてほしいです。
この近辺で探していますので、よろしくお願いします。

[483: 購入検討中さん]

柏の葉行けば

[484: 匿名]

おおたかの駅前は土地が高いですからね。
ここよりも間違いなく高くなると思うけど、質を重視するなら来年できる三井の方がいいんじゃないでしょうか？

[485: 物件比較中さん]

土地と住不ブランドの値段ってことですね。ありがとうございました。

[486: 匿名さん]

直床なのがネックですね。長谷工だから安かろう・・・でしょうか。

[487: 匿名さん]

直床が嫌ならここはあきらめてください。
長谷工が嫌ならここはあきらめてください。
長谷工以外の施工で、かつ、"ちゃんと造られた" 二重床のマンションはどこかにあるはずです。

[488: 購入検討中さん]

そんなに長谷工直床って駄目かね。もはや都市伝説のたぐいに近いのでは？

[489: 匿名さん]

487です。
私は、なんちゃって二重床よりは直床のほうが良いと思ってますし、
長谷工物件も "高級” かどうかは別にして悪いとは思ってませんよ。安心感すらあります。
都市伝説を信じる人は、あきらめるしかないかな、、と思った次第です。
言葉が過ぎていたら、すみませんでした。

[490: 匿名さん]

安いマンションは施工がほとんど長谷工で仕様や間取りが
どのマンションでも変わらないから嫌気が差してるんだと思う。
外観やウエブでお洒落さや豪華さをアピールしても結局は施工が
長谷工か・・って思っちゃうもの。
都市伝説っていううよりもマンションのユ●クロってとこ。

[491: 匿名さん]

今巷にあふれている国産エコカーみたいなものか。

[492: 匿名さん]

何をもってなんちゃって二重床と言うかは分かりませんが、直床のデメリットを上回るメリットを感じれた人がここを買ってるんだと思います。

ゼネコン物件はますます買いにくくなり、長谷工物件が幅を利かすと思うとやりきれないです。

[493: 購入検討中さん]

鹿島とかゼネコン物件はタワーが多く高いよな。

[494: 匿名さん]

「なんちゃって二重床」でググるとわかります。
ここの掲示板の一般知識板>マン質問に「直床の方が遮音性高い気がします。」というスレッドもあります。

[495: 匿名さん]

直床のデメリットは遮音性よりも、将来のリフォームが難しいことや安っぽいクッション仕上げとなること、クッション仕上げなので重い家具を置くとへこんでしまい跡が残ること等いろいろあります。

[496: 匿名さん]

二重床の場合は排水管の勾配確保のための段差スラブはないのですか？
無い場合は、床下のクリアランスはどのくらいあるのだろう。

将来のリフォーム・・・間取り変更とかでしょうか。
そこまでのリフォームなら買い替えた方がよいような気がしますが。
二重床の場合の間取り変更、床や天井ごとやり直しという大工事になる場合もあるんですね。

クッション仕上げ床が安っぽいと思うかどうかはその人によりけり。
でも無垢な床板仕上げは確かに憧れですね。

床のたわみや床全体の沈み込み、鳴きは二重床も同じではないかと。
二重床は性能確保にクリティカルな部分が多いですよね。
どうしても手間と費用がかかる（はず）。

まぁ、どちらでもいいです。
私のも含め、他人の意見は鵜呑みにはせず、いろいろ調べた上で総合的に判断しましょうということですね。

[497: 物件比較中さん]

場所はそこそこいいなとは思っているのですが、
かなり高い感じがします。
おおたかの森だからと言われてしまえばそれまでなのかもしれませんが・・・・

住友さんのマンションって結構高くて売れ残っていますよね。
将来、売ることや貸すことを考えると新築の時に売れないものが中古にして売れるのかなとか
直床だと上に小さい子供がいらっしゃるご家庭が住まわれるとうるさくていやだなとか
心配事がつきません。

実際のところ長谷工さんの施工ってどうなんでしょうか？
あまり良い噂を聞かないのですが・・・・