セントラルレジデンスおおたかの森(旧：シティテラスおおたかの森レジデンス)

[物件比較中さん]

おおたかの森の近くのシティテラスおおたかの森レジデンス。
住友不動産「おおたかの森」プロジェクト第３弾ですね。
どんな感じになるんでしょうか？

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/30336/

交通：つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅から徒歩4分
売主：住友不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

【タイトルを正式物件名へ変更しました。2013.02.07 管理担当】

[401: ご近所さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[402: 匿名さん]

缶詰バー、すっごい気になっていたのですが、なんだか良さそうですね。
今度自分も絶対絶対に行ってみます。

おおたかの森病院の小児科、なんだか気になる書込みが。
あまり重くないような、ちょっと気になる症状の時に一度行ってみるといいかなと感じました。

[403: 匿名さん]

缶詰バーポコペンさんの営業時間は、
月曜日から土曜日が17時～24時
日曜日が15時～22時となっています。

一見お酒が飲めるので営業時間がもっと長いと思っていましたが
営業時間は短めです。
特に日曜日は営業時間を伸ばして欲しいと思いますが地域の人の
騒音などの問題とかあるのかなと思いました。

ポコペンさんの店長さんを初め従業員の方は若くて綺麗な女性の方です。
注文するときや接客対応がよく笑顔で対応してくれるのもいいですね。

[405: 匿名さん]

あのお店、こんなに掲示板で評判になっているとは！
おおたかの森もどんどん色々とお店が出来てくると思うので
こういう良いお店が増えて行ってくれるといいですね。
楽しく飲める良い雰囲気のお店がご近所にあると嬉しいです。
新しい街なので、可能性がいっぱいで楽しみです。

[406: 匿名さん]

正直おおたかの森のことはよく知らなくて、
でも何で物件が増えてるんだろうとは思ってたんですよ。

色々情報を取得すると納得、どんどん便利になってるみたいですね。ここのセントラルレジデンスみたいに駅にかなり近いと狭い範囲で行動してしまうことが多いと思うんですけど反対に外側に目を向けて地域を楽しむこともいいかもしれないですね。

[407: 匿名さん]

４０６さん
ここからだと新三郷のコストコやイケアまでもすぐですし、吉川にもイオンが
できたり、レイクタウンも近かったりと大型ショッピングモールはたくさんありますね。
柏の葉も近いです。ま、大型ショッピングモールなどは結構どこも同じ様なお店が入って
いるのですがね。ＴＸがない頃は本当なにもなくてかなり不便な街のイメージでした。
これからますます発展していくでしょうね。買うのなら今なのかな。

[410: 匿名さん]

TXが出来てがらっと雰囲気が変わった街ですよね。
本当に何もなかったのにここまでになってしまって。

マンションの販売自体もう３期に入っているので
マンション自体の話にはなかなかならないのかもしれないですね。

もうすぐ終盤を迎えるでしょうから。

[411: 匿名さん]

他のお店の情報も欲しいかなあ。でもおおたかの森は本当にお店だけの情報をとっても大量。長く住む中で自分たちの行き付けうや新しい情報を発見していくという段階を経るぐらいの時間が必要なのでしょうね。言ってしまえばそれぐらい奥が深いわけで。飽きない町、こんな印象を持ちます。

まだ成長途上なんですよね?
どんな変化が訪れるか、興味深いエリアの1つです。

[412: 匿名さん]

個人的に流山おおたかの森ショッピングセンターの中にある
カレーの市民 アルバがおすすめです。

このお店のカレーは北陸、石川の地で生まれてから
創業４０年を誇る金沢カレーの老舗として
有名なカレー店となっています。
カレールーは濃厚でおすすめはカツカレーですね。
一度食べたらやみつきになる味です。

今後駅前などさらに美味しいお店が出店すればいいなと
思っています。

[413: 匿名さん]

＞＞４１１さん
引っ越しをするとお店を探索できる楽しみが増えますよね。おおたかの森の飲食店というと
やはりショッピングセンターの中が主になってしまいますよね。
でも最近はマンションも増えてきたし、人口もどんどんこれからも増え続けると思うので
飲食店も増えていくでしょうね。ショッピングセンターの中ですと、家はよくバンケットへ
行きます。焼き立てパンが食べ放題なので子供もすごく喜びます。

[414: 契約済みさん]

内覧会がきたら、もうちっと盛り上がるのかな？

[415: 入居予定さん]

レーベンは内覧会後、炎上してますね。

[416: 入居予定さん]

あっというまに来週内覧会です。ここのスレはとても静かですが、何事もなく皆さん無事入居できるといいですね。
営業の方に、「インスペクターさんに依頼するんですかぁ？するなら前もって言ってくださいね。」と
言われましたが、「いえいえ、自力で(^^;」と答えました。
今から楽しみ半分、不安半分です。点検の予行練習しようと思って、ネット漁ってます。

あ、引越の段取りも考えなくては。

[417: 入居予定さん]

確かにこのスレ、このところすっかり静かで。
事務書類も実にタイミングよく届く＝段取りが順調で疑問に思うことがない
ということか、もともと気にしない人が多いのか、飽きちゃったのか…

とにかく、

　お隣さんや南青山のようなことがないように、内覧会まで少ししか時間は
　ないけど、工事関係者のみなさんには、今一度チェック・手直しをお願い
　したいです。

一人一人が責任を持って自分の仕事をすればあんなことにはならないはずなん
ですけどね（人手、時間、金の問題ってことはわかってるけど）

[418: 入居予定さん]

いやいや、ついに内覧会の日が近づいてきましたね～
舞い上がって、きっちり細部まで確認できるか不安です・・・
他の方が書いてましたけど、業者にチェックとかお願いできるんですね。
勉強不足でした。
ルーペでも持って行くか～
しかし、この間マンション見てきましたけど、なかなかかっこいい出来かなと自分は思います。
欲を言えば、シティテラスの車寄せくらい幅があると、とは思いましたが、まぁ今となっては良しとしましょう！
あとレーベンのマンションとその隣に賃貸が出来ちゃうのも仕方ないけど、日照はどんな感じになるんでしょうかねー
あんまり関係ないかな？
三井不動産のマンションも発表されたし、どんどん賑やかになりますね！

[419: 入居予定さん]

復興支援、住宅エコポイント１５万ポイントってＨＰに載ってるけど、使えるのかな？
そういや営業さんから説明が無かったけど。
なんかいろいろ商品があるようで、使えるなら嬉しいな～

[420: 入居予定さん]

エコポイント貰えるそうですよ！

詳細は忘れてしまったので確認していただきたいですが、確か半分は被災地のものを復興のために買って、残り半分は自由に使えるみたいなことを言ってました。
曖昧ですみません。

レーベンの隣に賃貸できるんですか？
何階建てになるのか気になりますね！

[421: 匿名さん]

いくらなんでしょうね。。

戸数的に割って安くなってないかな、なんて期待してしまいますが、この逆もあるわけで。元が高いから戸数をできるだけ多くしてたくさん売って回収、というケースのことです。

おおたか駅近って高騰してそうだなぁ～。

[422: 入居予定さん]

いよいよ明日内覧会ですね！

レーベンさんの内覧会後の炎上を見てると、うちも細かい仕様とか
ちゃんと確認してたか若干不安です、、ｗ
でもきっとクロスやたてつけに関しては住友ブランド価格で買ったわけだし
信用するしかないですね。

不安もありますが、楽しみです！
同じく入居予定の皆様、よろしくお願いします。

[423: 入居予定さん]

昨日内覧会に行って参りました！
天気が良かったので（すごく寒かったですが・・・）助かりました。
やっぱり太陽光で見ると違いますから。
内覧チェックは１時間の予定でしたが、たっぷり２時間以上かけてチェックさせてもらいました。
いろいろ細かい部分まで指摘して手直しをお願いしましたが（少々うるさいかなとは思いましたが、高い買い物なんで、心を鬼にして）施工の長谷工さんもどうぞという感じで、気持ち良く対応してもらい、とりあえず満足してます。
これから内覧会の人も、是非納得いくチェックをされたらと。
実感です。
今回チェックが洩れても、指摘は可能みたいですけどね！
これから内装（エアコン設置やエコカラット等）入りますので、まだまだ気は抜けません！
しかし１日がかりで疲れました～

[424: ご近所さん]

売れ行きはどうなんでしょう。
情報下さい。

[425: 入居予定さん]

内覧会、無事おわりました。
指摘箇所は20箇所程で、フローリングやクロスの汚れ（清掃不十分という程度）、
扉の傷がメインです。全体的には施工は丁寧と思いました。
バスルームや洗面台の点検口から配管等の状態も見ましたが整然として奇麗でした。
巷では色々言われていますが、良い意味で長谷工クオリティですね。安心感があります。
うちも、エコカラットやアクセントクロス施工が入りますので、楽しみです。

[426: ご近所さん]

内覧会内容は契約者スレでお願いします。
いまいち盛り上がりませんが、売れているのでしょうか。

[427: 入居予定さん]

粛々と事が進んでいるということかと思います。実際、疑問に思うような事は（少なくとも私は）殆どないので、
皆さんいちいち掲示板に投稿しないんでしょう。
売りに出ている（価格が設定されている）部屋はほぼ契約済と思います。
情報は古いですが、ある列と低層階はこれからだと思います。
推測ばかりですいません・・・

[428: 契約済みさん]

>>426
別のスレでやる必要性がないでしょう

[429: 入居予定さん]

確かに盛り上がりには欠けるのかもしれませんが、それだけ事が順調なのだと思っています。

内覧会の情報もここで良いと思います。

このまま入居まで荒れない掲示板であってほしいと思います！

内覧会、なぜ土日じゃないのかと思っていましたが、明日の天気を考えたら結果としてはこの３日間で良かったなと思いました。

[430: 入居予定さん]

内覧会行ってきました。
モデルルームではわかりませんでしたが、洋室の一つが
引戸だった事が少し残念でした。
スペース確保の為かもしれませんが、気になりました。
皆さんは気になる点はありましたか？

[431: 入居予定さん]

洋室の一つが引き戸なのは、室内平面図で簡単にわかりますね。ギャラリーに初めて行ったとき頂いた図面でもそうなっていました。着工前でしたら開き戸を引き戸に変更する建築オプションはありますが、その逆はなかったですね。うちは、スペースのことを考えると洋室はどちらも引き戸のほうがよかったです。気づいた時には建築オプション申し込み期限過ぎてました。

あえて気になった点をあげるとすれば、以下のとおりです。

1. 換地処分が予定よりずれ込むため、登記が建物と土地が別々になり、登記費用と手間が余計にかかる点。
2. 区画整理事業終了までの住所が「流山市十太夫212 (新D9街区1) xxxx」となる点。
流山市十太夫212-D9-1-xxxx でも大丈夫かもしれない。xxxxは部屋番号。
3. 建物エントランス前の車路幅が思ったより狭く感じた点。(図面では確認済み)
4. 廊下からリビングに入る所のドアが90度開かない点。(よく見ると図面でもそうなっていた。見落としていました。)
5. リビングのカーテンボックス深さが思ったより浅い(40mm)点。これ以上だとカーテン生地に不都合があるかもしれない、と納得。
6. 隔て板の質感が今ひとつな点。おそらくこんなものだろうと納得。
7. 洗濯機置き場にはお湯が来ない点。(MRや配管図面では確認済み) 贅沢？
8. レンジ換気扇連動の空気取り入れ口が大きくてダサい点。
9. リビングAC室外機の置き場と配管取り回しの関係が良くない点。(図面では確認済み)
10. サッシ色がシルバーだった点。(シティテラスとの違いをリストにした書類では、ブラックと明記されている)
重要事項説明(追加変更説明時)でもその点の正式な言及は無かった。

色々ありますが、大したことではないので合格かなぁ。
入居が楽しみです。

[432: 匿名さん]

個人的には開き戸よりも引き戸の方が移動がラクで好きです。
家事で忙しく部屋を往復していると、ドアの開閉が面倒になって夏場だと開け放していたりするので。
年頃のお子さんがいるなど、プライベート空間を重視するご家庭では不向きかと思いますけど。。。
洗濯機にお湯が使えないのは少し難儀ですが、給水ポンプでお風呂の残り湯を使えばエコにもなりますね。

[433: 入居予定さん]

内覧会も無事終わり、手直しを確かめてからのオプション
（インテリア）工事、そしてあとは引渡しを待つばかりです。
内覧会では、エアコンの室外機の位置や排水処理等、図面でも
わかってはいましたが、実際に見てみると、やはり他に方法は
なかったものかとついつい思ってしまったり、清掃が今ひとつ
だったりと、気になるところは幾つかありましたが、概ね合格
ではないかと。

ただ、何分素人ですので、目に見えない配管まわりや躯体部分
の施工はどんな感じだったのか？所謂手抜き工事はなかったか？
などなど、インスペクターさんの判定を（ちょっとこわいけど）
是非聴いてみたいです。

インテリアオプション工事後の清掃は、もう少し綺麗だと嬉しい
ですね‼︎

GＳに始めて行った時にはまだまだ先のことと思っていましたが
ここまであっと言う間でした。

[434: 匿名さん]

入居予定さん、概ね合格とのこと、良かったですね。
引越しまでいろいろと準備が大変でしょうけど頑張って下さいね。
まだ検討段階なので、目に見えない配管まわりや躯体部分の施工については全くわからないので、詳しい方の報告を参考にしたいと思います。

引き戸の話ですが、うちも開けっ放しにすることが多く、ドアだと邪魔になることもあって引き戸が便利です。掃除する時も楽かなと思います。

[435: 匿名さん]

16日のテレビ東京「モヤモヤさま～ず２」は流山と柏だそうですよ
忘れずに録画しなくちゃ

[436: 匿名さん]

あああ、もやさまの情報を見逃しておりました。
番組見られなかった…。
おおたかの森でももやもやしたんでしょうか？
柏の方がもやポイント多そうですけれど…。
まだホームページの方が更新されていないのですよねー。
気になります。

[437: 入居予定さん]

おおたかの森が出てこなくて、モヤモヤしてしまいました。
モヤさまの番組にピッタリな味のあるところは案外少ないのかも。

[438: 入居予定さん]

今日は確認会（再内覧会）に行って来ました。
先々週の内覧会で指摘した部分は、全て修繕されていました。
ただ、お風呂の蓋抑えのぐらつきだけは、直っていませんでしたが、
仕様とのことです。ぐらつきというより遊びと理解します。
さらに、前回気づかなかった数カ所（床鳴り、汚れ、クロス下地など）を追加で指摘させてもらいました。
今日は直接現場監督さんから的確で丁寧な説明を頂き、納得です。
現場の方というと頑強なイメージがありましたが、とっても物腰が穏やかな方でした。
来週の再確認会が楽しみです。

[439: 入居予定さん]

438の続きです。
建築基準法で24時間換気が義務づけられているので、各居室にはもれなく換気口（吸気口）が付いています。
これは要するに壁に開いた「穴」ですので、虫や花粉、場合によっては風雨の流入が無いとは言えません。
この点も内覧会で指摘したひとつなのですが、長谷工の担当者から、
「引き渡しまでには、全戸各吸気口にフィルターを付ける」という、嬉しい（というか当たり前？）お話がありました。
"簡易取扱説明書" に書いてあるHAMAビジネスのものと思われます。それなりの効果は期待できそうです。

あ、そういえば、この"簡易取扱説明書"ですが、永久保存版！ということなので、
pdf等のファイルで頂けないかお願いしておきました。

ちなみに、内覧会では約半数の方が「特に指摘なし」だったそうです。
うーん、、うちはもしかしてクレーマー？？（汗）

[440: 入居予定さん]

439の続きです。（連投すいません）
A3の2階が、セントラルレジデンスのモデルルームになっています。
今日見てきましたが、家具レイアウトや照明等いろいろ参考になりました。

[441: 匿名さん]

４３７さん
そうですね。まだまだこれからの街なのかもしれませんね。
あまり栄すぎても嫌だけど、もう少し色々できてほしいかなと個人的には
思います。ま、買い物する場所も何か所かあるし、不便な事はないのですけど
あともう一声といった感じかな。ＳＣ以外に、もっと外食ができるところが何か所か
できてくれたらうれしいな。

[442: 入居予定さん]

スミフのページ、更新されましたね。
”堂々完成”に、関わった方々の熱い思いを感じます。
モデルルームのことも載ってましたね。
我が家も、モデルルームとは比べ物にならないけど、インテリアオプションを少しお願いしてるので、どんな仕上がりになるのか楽しみです。

[443: 匿名さん]

>439さん
内覧会で半数が指摘なしとは凄いですね。
小さな傷や汚れは気づかない人がいるとは言え、基本的に内装含め施工がしっかりしているのだろうと感じます。
24時間換気のフィルターですが、私も以前から、24時間換気の換気口からは花粉や排気ガスが入り込む事があり、対策としてフィルターを自費で導入しなければならないと聞いていたので嬉しい対応です。

[444: 入居予定さん]

>443

私も「半数」と聞いてちょっとびっくりしました。（担当者が話し盛ってただけのかもしれませんが）
小さな傷や汚れの類いは、気がついても指摘するかどうかはその方の考え方でよいとおもいます。（住んでいれば、どうせ汚れるし傷もつきますしね）
それで結果的に指摘がない、その場での補修で済んだ、というならば良いのですが、
そうではない不具合を見逃してしまうのは、入居後も対応して頂けるとはいえ、なんだか悔しいですね。（←自分の場合）
指摘した箇所の中にも、うちだけ？他の住戸ではどのようになっているんだろう？、と気になった点はいくつかありましたよ。

フィルターの件は、直接確認してみてください。（私は保証できないので）

[445: 入居予定さん]

生協の個別配達は、各戸玄関先まで届けてくれるようです。そのように説明を受けました。
生協利用者にとっては確かに便利ですが、防犯や美観などの点で問題視されているところもあります。
建物内に自由に入って玄関先まで来られる外部の業者さんは通常いないと思いますが、
生協だけは特別なんでしょうかね。

確かにここのマンションの玄関ポーチのスペース（共用部ですが）は、
生協コンテナを置くのにはぴったりなんですよね。（笑）

[446: 匿名さん]

フィルターの件、普通はついていると思ったのですがついてないのですね。
知人の物件ではもともとつけてくれていて、入居時にも交換用のを渡してくれたと聞いてます。
24時間換気でフィルターなしなんてありえないのでつけるのが普通だと思いますが。

[447: 入居予定さん]

>446さん
そうなんですよ〜。私も期待を込めてそう思いますね。
まぁ、現時点では、
・まだ引き渡し前である
・内覧会時点では、フィルタは付いていなかった
・長谷工担当者さんからは、引き渡しまでにはつける、というお話があった
ということですので、引き渡しのときには「普通」の状態になっていることを願っている次第です。

[448: 匿名さん]

４４５さん
実家のマンションでは生協は手渡しでなければ受け取れない様になっているみたいです。
廊下に生協のコンテナを置いてはいけないみたいで結局生協が来る日は家にいなくては
ならないみたいです。生協って家にいなくても受け取れるというのが一番の魅力だと
思うのですがね。マンションの規約によるのでしょうね。

[449: 入居予定さん]

>448さん
そうですね。規約と運用次第でしょうか。
現時点での規約をもう一度確認してみますが、たしか玄関ポーチを含む共用部には
（避難の障害になるような）物を置いてはいけない、だったような気がします。通常はそうですね。
生協コンテナもそうですが、緑、傘立て、趣味の道具、また、子育て世代も多く、
三輪車、ベビーカーなどが置かれ易い構造です。
入居者の価値観・意識・要望と規約の運用を鑑みて、どのようにすれば効用最大となるか、
よい落としどころを見つけていくということでしょうかねぇ。
結果的には入居者のコンセンサスとサービス享受者のモラルにかかってます。

[450: 入居予定さん]

フィルターの件、引き渡し直前に取り付けると話を受けています。
早くつけてしまうと汚れてしまうから…ということでした。

それにしても24時間換気ってかなり風が通り抜けるのですね。
初めての経験なので、慣れるまで気になってしまいそうです。。

また、うちは玄関扉にぶつけたような凹みがあったのを指摘したんですが、
再確認会では直っていたので、丸ごと交換してくれたのかな？と思います。
キレイになって満足しています。

[451: 匿名さん]

３月７日に流山おおたかの森SC　ANNEXがオープンしますね。子育てファミリー層、
新たに移り住む人々をターゲットに１３０の店舗が新しくなるとか。
しばらくは混雑覚悟なのかな。どんどん便利になってきますね。まだまだ周辺は空き地も多いし
色々できるのではないかな。でもあまり人が集まる様な施設ばかりできても
落ち着かないですがね。

[452: 入居予定さん]

フィルタの件、一安心です。(^^)
今日、再確認会に行ってきました。完全に直ってなかったところは再度お願いしましたが、
クロス下地の不陸、床の鳴き、洗面カウンタ天板下地の妙な隙間はきっちり直っていました。
中高層階（6F以上）ではバックチェック機能付きの玄関ドアクローザが用いられるようですが、
うちは違っていたので交換になりました。他の住戸はどうなんでしょうかね。
それから、インテリアオプションの会社；住友シスコンの担当のコーディネータさんから
工事の連絡がきました。（エコカラット、アクセントクロス、ベッド）
引越しまでに工事が終わっているってのはいいですね。

[453: 入居予定さん]

>451さん
ANNEXだけでは7店舗ですね。個人的にはビクトリアと郵便局が嬉しいですね。
ビクトリアでウィンター用品揃えて、おおたかの森駅前発のスキーツアーバス、狙ってます。
私はどちらかというと、静かで落ち着いた環境よりも駅近で賑やかなほうが好きです。変わってますかね．．．汗

[454: 入居予定さん]

>449です。
先日の生協の説明と、規約の使用細則第4章第18条の四の内容；
「食材の宅配サービスを利用する時は、必ず在宅していること。」
を総合すると、こういうことかと。
・生協はあらかじめ決められた時間に（勝手に）建物内に入って、契約者戸口に物を置いていく
・その際、契約者は在宅していて、速やかに住戸内に取り入れる

共用部であるポーチに生協コンテナが置いてある状況はあくまでも
区分所有者の責任で、その状況がどれくらいの時間なら許されるか
ということは、管理組合や住人の判断に拠るということでしょうか。
残念ながら、我が家は共稼ぎなので、諦めようかと思います。

ちなみに、第3章第7条の三によると自転車、ベビーカー、出前容器、傘も
ポーチに置いておくことは禁止されていますね。

この話題は、住民板の方がいいのかな。

[455: 匿名さん]

ANNEX、私はセリアとサブウェイがとっても嬉しいです。
特にセリアは本当に全部100円なのにデザイン性が高い雑貨が多いので
本当にいつもついつい買い過ぎちゃうんですよ！
サブウェイは美味しいので、ランチに行きたいなーなんて思います♪

[456: 匿名さん]

我が家には愛犬がいるのでANNEX　1Fに総合ペットショップ
の「ペットパラダイス デラックス」が出来るのは嬉しいですね。
動物病院を併設しているので何かと利用することになりそうです。

ANNEX外観も周辺環境との調和を意識したデザインを目指して
素材にこだわりナチュラルな素材やアースカラーを
周りの環境に馴染むように作られたようです。
まだ見に行ってませんがとても楽しみです。

[457: ご近所さん]

>456さん
動物病院なら、おおたかの森サフランの先、クリアヴィスタの向かいにあるおおたかの森動物病院がオススメですよ。
ドッグランとトリミングもあります。
診察代（1000円くらい）に耳掃除や爪きり、肛門腺しぼり、検温が含まれていて、親切にみてくれますよ。

[458: 匿名さん]

仕様の割りに価格が若干お高めに思えたのですが、購入された決め手って何でしょうか？
やはりブランド力でしょうか。

[459: 匿名さん]

そうですね。
マンション建設の実情を知ってしまうと知名度の低いとこはなかなか買う気がしないです。
住不だから安心ということではないですが、他はもっとひどいですから。

[460: 匿名さん]

マンション建設の実情って何なのでしょうか？
建築確認通っていても知名度の
低いところは危ないのですか？

ブランド力ってすごく曖昧なので、459さんのご意見とても気になります。

[461: 入居予定さん]

>458さん
「仕様の割に」とありますが、気になる（チープに感じた）仕様ってどんなところですか？

[462: 匿名さん]

玄関側の窓や引き出しがソフトクローズではないところ、二重床でないところ等です。

[463: 匿名さん]

確認申請通ってれば安心なんて本当に思ってるのですか？？？
知らない方が安心かもですね。。。

大手の物件ほど自主検査が厳しいし注目を集めるからニュースになるけど、決して小さなデベのマンションがきちんとしてる訳ではないです。
なかにはきちんとしている物件もあるけど、実績が少ないと不安ですよね。

まぁ戸建てにくらべればましですけど。

[464: 匿名さん]

そうですね。

建築基準法はあくまで最低基準だということを理解しなければなりません。
「基準」ですから。

それぞれの会社毎に当然、目標とする性能は異なります。
耐震性能はコストに直結するので、なかなか高くはできませんがね。

大手さんは防水仕様などの仕上げ納まりや床振動などに対する自社基準を
きちんと定めているので、それをしていない業者に比べれば安心ですね。
当然、現場監理に対しても厳しくチェックされています。

[465: 匿名さん]

ここが他と比べて性能で勝る点を教えて下さい。

[466: 匿名さん]

住不であること

[467: 匿名さん]

４５６さん
おおたかの森動物病院も評判は良い様ですが、あとは豊四季の駅の方にある
アルゴ動物病院も近辺の方はよく通われている様です。往診をしてくれたり、
２１時までやっているので働いている方などは仕事が終わってから行かれるという点で
人気がある様ですね。目の前に駐車場もあるので車で行けばすぐですよ。

[468: 入居予定さん]

>462さん
ありがとうございます。
引き出しがソフトクローズではないっていうのは全く気がつきませんでした。
まぁ、自分的にはどちらでもよくて、言われてみれば、ソフトクローズがよかったのかなぁという程度です。

二重床でないのは、施工が直床の実績がある長谷工だからでしょうね。
このぐらいの価格帯で、なんちゃって二重床にされるより良いと思ってます。
クッションフロアも嫌いではありません。30-40ミリ程度の木の板よりも200ミリのコンクリの床下地の方がいいです。

リッチな仕様とは言えませんが、ムダを省いた統一規格のいわゆる長谷工仕様なのではないかと思います。
「お高め」なのは、なによりも立地のよさ、財閥系デベといわれるスミフ＋マンション施工数には実績のある長谷工の組み合わせによる安心感と十分なサポート体制への対価と思っています。
いずれにせよ、仕様だけで価格の割高感を語るのはちょっと無理があるのではないかと。みんなが高いと思って買わなければ、価格は下がる可能性もありますしね。

[469: 入居予定さん]

>464 さん
一般論は別にして、
このマンションの場合、実際はどうだったのでしょうか？
教えてください。

[470: 入居予定さん]

>465さん
GS見学から引渡し（あと半月）まで、何のトラブルもなく、むしろ至れり尽くせりだったところは、ここの勝れている点といっていいかも。営業さんやインテリアコーディネータの方をはじめ色々な方と関わってきましたが、質問には直ぐお返事があるし、細かなお願いや相談にも嫌な顔もせずお付き合いして下さったし。（当然かもしれませんが）
立地や構造や間取りも重要だけど、こういったこともポイントの一つだと思います。

[471: 入居予定さん]

天気がいいと早く引越したくなっちゃいます。

[472: 匿名さん]

469
この物件も住不であることには変わりありません。

[473: 匿名]

そうですね
ここが住不でなければ自分で業者やとって図面や計算書チェックしたりしないと不安でねむれませんが、住不なら安心ですね。

長谷工だから高いってイメージはわかないけど、実績はありますしね。

まぁなんにしろ住不ってことが需要です。

[474: 匿名さん]

保育園がなくて苦労しているんですが、もしフォレストキッズガーデンを利用できるなら凄い助かります。
最近、事件もありましたが、認可のある施設はどこも一杯で利用不可な現状。
子供が欲しくても持てないできています。
よく調べて是非、検討したいと思います。

[475: 匿名さん]

＞474
流山は育休明けで４月入園ならどこかには入れますよ。これからできる大規模マンションはどれも保育園つきみたいですし、駅前から送迎もありますから、都内みたいに保育園で悩むことはないかと。

[476: 周辺住民さん]

保育園は、育休明けでも駅近は激戦。
送迎も1歳児はチャイルドシートの空きがない状況で、結局駅遠の保育園への送り迎え。
いいことばかり言ってるけど、現実はこんな感じです。

[477: 周辺住民さん]

駅近に認可保育所を求めるのは環境的に無理があるのでは？　朝、子供を送って駅に行くまで３０分とかなら恵まれているかな、と思う。１時間だとちょっときつい。

[478: 匿名さん]

最近、近辺でも次々マンションが建ってきていますし、保育園もなおさら入りずらくなって
いるのではないかなと思っています。新築マンションだと大体、子供が小さいうちの方やこれから
子供ができる方などがどうしても多いですからね。フォレストキッズガーデン調べてみたら
園長先生も女性の若い先生で色々なイベントも多くいれてみたいなと思える園でした。

[479: 入居予定さん]

間もなく引き渡しですね。
ピアノや子供やペットに関するトラブルをよく聞きますが、ここでは起こらないことを祈ります。
（某SC前マンション?ではピアノの音に悩まされているようですよ）
斯く言う自分も、知らないうちにどんなことで迷惑をかけるかもしれず...気をつけないとです。

[480: 匿名さん]

よく解りませんが、ピアノを持ち込む時は防音工事をする必要があるんですか？
それとも今はヘッドフォンが使える電子ピアノが主流となっているのでしょうか。
分譲の中には楽器が練習できる共用施設を設けるマンションもありますよね。カラオケやDVDが観れる防音室と一緒になってたりしますね。

[481: 入居予定さん]

私はリコーダ吹きますが、今住んでいる戸建ですら周りのお宅に迷惑をかけてはいないかと気になります。そんな状態では練習に集中できないので、大概は練習場所を時間借りして思う存分練習しています。
このマンションでは、ピアノ設置時の重量分散は必要ですが、防音工事の義務はありません。
ただ、周囲はもちろん、ご自身の上達のためにも何らかの騒音（打鍵音を含む）対策は必須かと思います。設備面もですが、周囲への気遣い、朝夜は避けるとかのマナーも大切ですよね。
共用施設として「キッズルーム」はありますが、カラオケや楽器演奏での利用は難しいようです。

[482: 物件比較中さん]

ランニングコストを抑えるために色々なものを削っていますね。無駄な設備がない点は評価できるのですが、あっていいもの（セキュリティ関係や洗練された共用部分等）もシンプルになっているのでその点評価が分かれそうですね。
建物を見るとこれといった魅力が乏しいように思えるのですが、その割に坪単価200万弱は高い気がします。
466さんが言うように住不ブランドと言われればそれまでですが、施工は長谷工ですし・・・。
逆に言うと住不ブランド以外に良い点があれば教えてほしいです。
この近辺で探していますので、よろしくお願いします。

[483: 購入検討中さん]

柏の葉行けば

[484: 匿名]

おおたかの駅前は土地が高いですからね。
ここよりも間違いなく高くなると思うけど、質を重視するなら来年できる三井の方がいいんじゃないでしょうか？

[485: 物件比較中さん]

土地と住不ブランドの値段ってことですね。ありがとうございました。

[486: 匿名さん]

直床なのがネックですね。長谷工だから安かろう・・・でしょうか。

[487: 匿名さん]

直床が嫌ならここはあきらめてください。
長谷工が嫌ならここはあきらめてください。
長谷工以外の施工で、かつ、"ちゃんと造られた" 二重床のマンションはどこかにあるはずです。

[488: 購入検討中さん]

そんなに長谷工直床って駄目かね。もはや都市伝説のたぐいに近いのでは？

[489: 匿名さん]

487です。
私は、なんちゃって二重床よりは直床のほうが良いと思ってますし、
長谷工物件も "高級” かどうかは別にして悪いとは思ってませんよ。安心感すらあります。
都市伝説を信じる人は、あきらめるしかないかな、、と思った次第です。
言葉が過ぎていたら、すみませんでした。

[490: 匿名さん]

安いマンションは施工がほとんど長谷工で仕様や間取りが
どのマンションでも変わらないから嫌気が差してるんだと思う。
外観やウエブでお洒落さや豪華さをアピールしても結局は施工が
長谷工か・・って思っちゃうもの。
都市伝説っていううよりもマンションのユ●クロってとこ。

[491: 匿名さん]

今巷にあふれている国産エコカーみたいなものか。

[492: 匿名さん]

何をもってなんちゃって二重床と言うかは分かりませんが、直床のデメリットを上回るメリットを感じれた人がここを買ってるんだと思います。

ゼネコン物件はますます買いにくくなり、長谷工物件が幅を利かすと思うとやりきれないです。

[493: 購入検討中さん]

鹿島とかゼネコン物件はタワーが多く高いよな。

[494: 匿名さん]

「なんちゃって二重床」でググるとわかります。
ここの掲示板の一般知識板>マン質問に「直床の方が遮音性高い気がします。」というスレッドもあります。

[495: 匿名さん]

直床のデメリットは遮音性よりも、将来のリフォームが難しいことや安っぽいクッション仕上げとなること、クッション仕上げなので重い家具を置くとへこんでしまい跡が残ること等いろいろあります。

[496: 匿名さん]

二重床の場合は排水管の勾配確保のための段差スラブはないのですか？
無い場合は、床下のクリアランスはどのくらいあるのだろう。

将来のリフォーム・・・間取り変更とかでしょうか。
そこまでのリフォームなら買い替えた方がよいような気がしますが。
二重床の場合の間取り変更、床や天井ごとやり直しという大工事になる場合もあるんですね。

クッション仕上げ床が安っぽいと思うかどうかはその人によりけり。
でも無垢な床板仕上げは確かに憧れですね。

床のたわみや床全体の沈み込み、鳴きは二重床も同じではないかと。
二重床は性能確保にクリティカルな部分が多いですよね。
どうしても手間と費用がかかる（はず）。

まぁ、どちらでもいいです。
私のも含め、他人の意見は鵜呑みにはせず、いろいろ調べた上で総合的に判断しましょうということですね。

[497: 物件比較中さん]

場所はそこそこいいなとは思っているのですが、
かなり高い感じがします。
おおたかの森だからと言われてしまえばそれまでなのかもしれませんが・・・・

住友さんのマンションって結構高くて売れ残っていますよね。
将来、売ることや貸すことを考えると新築の時に売れないものが中古にして売れるのかなとか
直床だと上に小さい子供がいらっしゃるご家庭が住まわれるとうるさくていやだなとか
心配事がつきません。

実際のところ長谷工さんの施工ってどうなんでしょうか？
あまり良い噂を聞かないのですが・・・・

[498: 匿名]

長谷工さんの品質は分かりませんが‥
住友さんはあえて小出しに売っているようですね。売れないではなく。
このマンションは9～10月までで売り切るスケジュールと聞きました。
中古で売れるかは、おおたかの今後の発展次第でしょう。

[499: 匿名さん]

何故あえて小出しにして売る必要があるのでしょうか。
売れる物件であればまとまった数を一度に売り出すはずです。
売れない物件の特徴かと思います。

[500: 匿名さん]

周辺のマンションは完売していくのに不思議なんですよね。前の住友さんの物件も最後の数戸まで長かった。。価格設定のせいでしょうか。

[501: 匿名さん]

これから三井がおおたかの森で高いマンションを販売するようですから
比較して割安感が出てくるかもしれませんね

[502: 物件比較中さん]

割安感というのは同じような仕様の場合に安いと感じることでは？
三井のマンションと長谷工仕様のマンションを比較して割安感よりもショボサを
感じるのではないでしょうか？？
それにしてもかなり割高感は否めないと思います！

[503: 匿名]

おおたかの三井も長谷工じゃないの？
土地の入札は長谷工が絡んだらしいけど。
少なくともこの物件より高い水準で落札されたそうですので、まあ品質で差別化するでしょうね。

住友さんはここに限らずどこも長期販売の傾向ですよね。
個人的な考えでは第4弾が控えているので、
おおたかで長期戦をする上でゲストサロンに空白期間が出ないようにスケジュール組んでるのかなとは思います。
魅力ある物件か否かは別の話として、ですが。

第4弾の売り出し時期は知らないですがモデルルームはしばらくこの物件を使うだろうし、完売はだいぶ先の話になりそうですね。

ちなみに第5弾も狙ってるらしいですね。
入札結果どうなったかな。

[504: 匿名さん]

↓の記事 ご参考まで。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140210/259539/

[505: 匿名さん]

三井の物件も長谷工ですし、線路沿い、発展していない区画ということでそれほど高い値付けは出来ないと踏んでいます。

[506: 物件比較中さん]

直床で上の家庭が子供がいたら最悪ですね。
どこをパタパタ走っているのかわかるくらいですからね。
施工時のコストを下げるのに仕方ないのかもしれませんが
今どき直床なんて長谷工ぐらいですね。
でも、調べれば調べるほどこの沿線って長谷工の施工が多いですね。
レーベンの方が仕様は良かったと感じています。

[507: 匿名さん]

逆にこういう条件だとお子さんがいる家庭が多いと考えることが普通だと思いますから
皆さん前提で検討中なのではないですか
上にどのようなご家庭が住まわれるかは住むまでわからないわけですが想定には織り込み済みのはずです

といっても実際に煩かったら困りますよね
直床の場合の音対策は具体的に何があるでしょうか
聞こえるほう出すほう両方の立場からの対策を勉強してみたいところです

[508: 匿名さん]

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/76/406/002238.html
流山　3月中456人増

http://www.city.matsudo.chiba.jp/profile/jinkoutoukei/jinkou/jyoujyu/j...
松戸　3月中471人増

http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/020800/p000018.html
柏　　3月中160人増（TX効果ありで）



東葛３市で明暗が別れたな
柏が不調だった原因はなんだ？

[509: 匿名さん]

4月の数字いろんなところに貼りつけられていますが意図的なものですね。
2014年1月～4月の人口増減
流山市　797人
柏市　　　356人
松戸市　19人

[510: 匿名さん]

車は必須できているので、これからもそれは変わりませんが、このマンションに住むにしてもやはり、車は絶対あったほうがいいと感じました。
このマンションはつくばエクスプレスができたから建設されることになったんでしょうね。

[511: 匿名さん]

510さん　車でどのような生活を描かれているでしょうか。

うちのように車の無い徒歩・自転車・バスの生活を続ける家庭とは違った行動範囲のはず。今後、車を購入することを検討したくなるような、生活範囲が普段から広いことによる楽しみやメリットを聞いてみたいです。
おおたか4分の便利な立地ですよねここは。我が家が検討してるわけではないのですけど、ここで車まで持っている方のライフスタイルはどうなるのかなと気になりました。

[512: 購入検討中さん]

だからさ、どうせ自走式駐車場やすいでしょ、夜中にラーメンの山岡家やスーパー銭湯いきたくなるよね（人間だもの相田みつを）、車なよう人間を自由にしてくれんだよぅ。

[513: 匿名さん]

>>511さん
せっかく郊外に住むんですから車を持った方が郊外生活を満喫できますよ
川向こうの埼玉にはIKEA、コストコ、スーパービバホーム、レイクタウン
車があれが30分位で行って、大きな商品をたくさん買い物ができます
また流山、柏、野田には駅から離れた所に有名で美味しいレストランがたくさんあり
ピザ屋さん、イタリアン、日本料理店、蕎麦屋さん、台湾料理店、ラーメン屋などが
数え切れないほどです
病院もたくさんあるけど車があれば何処の病院にも、いつでも行けます

おおたかの森に住んで、周りの方達がどのように車での生活をエンジョイしてるか聞いて
ご自分も車を買うかどうか考えてみてほしいと思います

[514: 匿名]

学生じゃないから夜中にラーメンなんて食べたくないな
車じゃビールものめないし。。。

[515: 購入検討中さん]

行くだろ普通。どんだけ飼い慣らされてんだ。

[516: 匿名さん]

住宅ローンの上に車の費用、維持費はちょっと。チャリンコでラーメン屋行ってきますわ。

[517: 匿名さん]

車は趣味的な要素もだいぶあると思います。
私も運転するのは好きなので、車は持っておきたいですが、
無くても生活はできます。
あれば便利なので、持つ理由は色々上げられます、
でも結局のところ、車が好きか嫌いかじゃないでしょうか。

[518: 匿名さん]

大人だけの所帯なら車が無くてもいいと思いますが
子供さんがいるなら車は必須ですよ
病院、塾、習い事などの送り迎え
またサッカーや野球のクラブに入ると
練習場や試合は駅から離れた不便な所なので
車がないと他人に乗せてもらわなければいけません
またお友達親子で清水公園や柏の葉公園
市民プールに行くこともあります
お子さんがいらっしゃるなら、将来、車を買うかもしれない
と考えておいたほうがいいと思います

[519: 匿名さん]

そうなんですよね。子供が大きくなると習い事などがあり車が必要になるんですよね。
近くに習い事をする場所があればいいのですが、なかなかね。
やはりファミリーは車があればかなり行動範囲も広がるしいいでしょうね。
イケアやコストコへ行くのには三郷の橋を渡らなくては行かれない感じでしょうか？
日曜日や土曜日の夕方はあの橋はかなり混雑するんですよね。

[520: 契約済みさん]

流山インターから三郷スマートインターで降りれば、マンション駐車場から三郷コストコまで、時間にして15分程度ですね

[521: 匿名さん]

>>520
その手があったんですね！ありがとうございます

[522: 匿名さん]

普通、夜中にラーメン食べませんが。。。

[523: 匿名さん]

５２０さん
三郷スマートインターの存在をあまり知らない方が多い
様ですね。ETCでしか通れませんが、あの三郷出口の混雑
を考えるとこっちの方が断然すいていていいのになんて思って
しまいます。インターを降りても裏道を
通ってコストコへ行かれるので、コストコ渋滞なども関係なしですね。

[524: 購入検討中さん]

ここは今低層階いくら位で販売してるのかな？

[525: 匿名さん]

ここの駐車場、豊四季方面には遠回りしないと出られないということなのかな。

[526: 匿名さん]

4,500万ぐらい？坪単価いくらということかな

[527: 購入検討中さん]

さすがに低層で4500万はないのでは

[528: 匿名]

4000弱ですよ

[529: 匿名さん]

うーん、びた一文値引きしてくれないんだろうかね。

[530: 入居済み住民さん]

提携特典というのはあります。（0.5%）
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/sss/

[531: 匿名さん]

５１２さん
山岡家って美味しいみたいですね。私はまだ一度も行った事がないのですが
おおたかの森に住んでいる友人はいつもラーメンを食べるとなると山岡家
だとか。近隣にはラーメン屋さんは結構あるみたいですね。
ただやはり車が必須になってしまいますがね。色々考えるとまだまだここら辺は
車があった方が便利な土地なのかな。これからどんどん開発はされていくので
しょうけどね。

[532: 購入検討中さん]

冬の夜中に何気なく一人で食べる山岡家はしみる。

[533: 匿名さん]

この辺に山岡家なんてあったっけ？

[534: 購入検討中さん]

16号沿い

[535: 匿名さん]

山岡屋は辛くてマズいよ。若い人向け。おおたかＳＣのつけ麺屋の方が旨い。

[536: 匿名さん]

16号って柏の葉の先かいな。SCの麺屋で十分、そうすると車は大して要らないな。

[537: 購入検討中さん]

車で7分で行けます。

[538: 匿名さん]

ここは、子育てがしやすい環境が揃っていますね。
マンション内にも子供を遊ばせる共用施設があり、マンションの近くに保育園もあって。
マンションの傍に保育園のあるところって、なかなかないですね。
小中学校などが近いマンションは沢山、見かけますけど。

[539: 匿名さん]

その保育園に入れるといいのですけれど、希望の所に入れるとは限らないのが保育園なんですよね（汗）
もし入ることができたならとてもラッキーだし、送迎が楽でしょうね。
雨の日は本当に親子ともどもテンション下がりますから。

連休中は南口の広場でグリーンフェスティバルが開催されていました。
かなりの人出があってすごく盛り上がっていましたね～。
フリマとか出店も充実していて楽しかったですよ♪

[540: 匿名さん]

販売時期が一ヶ月延びていると思ったら、延期ではなく間違いだったんですね。
販売開始予定時期
誤：平成26年5月上旬
正：平成26年6月下旬
既に管理費と修繕積立金は決定しているので、販売価格も出ているのだと思いますが
事前案内会では価格表などいただけるのでしょうか。

[541: 物件比較中さん]

３期の部屋がまだはけていないから４期の販売時期は延期したようですね。
価格表は貰えるはずですが、４期のすべての部屋の価格が記載されているかは分かりません。

[542: 匿名]

3期は即日完売と聞いてましたが…
それぞれの部屋の売り出し時期は分かりませんが、この前覗いた感じだと残り30部屋くらいと思います。
だいぶ入居も進んでいるようですね。

[543: 物件比較中さん]

即日完売は無いでしょう。
先日聞いたときは売出し中の部屋がいくつか残っていましたし。
100戸以上入居は済んでいるようですね。

[544: 匿名]

先着順住戸を小出しに出しているだけと思ってたけどそうなのか。
いずれにせよ月平均10戸くらい売れているようなので検討中の方はお早めに。

[545: 匿名さん]

南流山の影響で販売ペースはまた緩くなるんでしょうね。

[546: マンコミュファンさん]

ここを売る側も販売方法を考えているんでしょうか。
売れたらまた少し物件を出してくる。
そして売れたらまた少し物件を出してくる。小出し作戦。
人の心理を上手くついているのか、それとも本当はもう完売寸前なのかですね。
多分、物件数に余裕があるとお客さんも余裕でいるから直ぐに決まらないんじゃないですか。

[547: 匿名さん]

住不は野村とちがって、小出しで高く売る方針ですよね。即日完売なんかになったら、始末書ものでしょう。

[548: 匿名さん]

駅から遠すぎなくていいけど、採光のところが不満かな。サッシの高さが低く、フレームの色がもっと高級感ほしかった。

[549: 匿名さん]

駅東口から、そんなに遠くないから気にしなきゃいいけど、自転車が雑然と置いてあるビルとかキレイにしてほしいな。南口の通りがベストだけどもうマンション建たないからなあ。

[550: 匿名さん]

住友はなんとなく即日完売御礼的なことはしないって聞きますよね。
こちらもそうなんですか。
駅からここまで近いマンションもこれからはなかなか出てこなくなってくるかと思われます。
だから希少価値感を出しつつ、細切れの販売になっているのでしょうか。
でも実質どれくらいあと販売しなければならないのか
こちら側からは判りにくいんですよね。

[551: 周辺住民さん]

シティテラスの販売期間が2年?3年?ものすごく長かったから、希少価値感は感じないな。

[552: 匿名さん]

閑散としていますが検討している人いらっしゃいますか。

[553: 購入検討中さん]

もう残り少ないのではないでしょうか。低層階ですよね。

[554: 匿名さん]

残り僅少で低層階だけならばほとんど検討にならないな。

[555: 匿名さん]

あとは賃貸になったりもするんでしょうか。

低層階という時点でどこの物件でも売れにくいことは一緒だと思います。

既に契約した方々からすればそれでも早く売れて欲しいことですよね。

いかに残りを埋めるか。
販売の手腕がちょうど問われている時期でしょうね。

[556: 匿名さん]

おおたかの森の駅前に小児科が今年できるようです

http://otakanomori-cc.com/

インターネットによる完全予約制になっているみたいです
待ち時間が短縮されるのは嬉しいです
病気の時の子供って機嫌がものすごく悪く、
他の方に迷惑にならないようにするのに苦心しますので
待ち時間が短いのは親子共々メリットだと感じます

[557: 匿名さん]

第四期でモデルルーム見学をしたものです。
駅から近いこと、流山の高台という地盤の良さは魅力的だと思いました。
ただ、収納がとても少なく、来客用の布団等を収納するスペースがないこと、日照や景観を無視した形で低層階を勧められることが気になり、購入まで踏みきれずにいます。
購入を決められた方のお話をお伺いできれば幸いです。

[558: 周辺住民さん]

>>557
部屋の基本仕様が全て洋室なので、布団を敷くことは考慮されていないようです。

少しでも気になるようなら、再検討されては？

[559: 住民さん]

>>557
低層階入居者です。

収納については我が家も検討中は同じ懸念を持っていましたが、意外と収まってます。
足りないと感じているのはハンガーパイプのスペースですね…

日照は大満足、MRのシミレーション通りに入ります。
エントランス側の目の前がマンションの列は厳しいと思いますので、そこは避けた方がよいかと。

[560: 匿名さん]

558さんへ

早速ご返信ありがとうございます。
558さんのおっしゃる通りですね。小さな子供がいるので、子供の激しい寝返りを考えると当面はベッドでの就寝は難しいというのが現状です。再検討してみます。ありがとうございました‼︎

[561: 匿名さん]

559さんへ

早速ご返信ありがとうございます。

ハンガーパイプ、考えてみると足りないかもしれませんね！
布団の事もそうですが、ハンガーパイプも大事ですよね‼︎

日照の問題はMRのシュミレーション通りと伺えて安心しました‼︎
いただいたお話を参考に再検討してみます。ありがとうございました‼︎

[562: 購入検討中さん]

杭がちゃんと入ってないマンションを建てるような会社のマンションを買うのが不安です。

全員退去なんてさすがに怖いですよね。

[563: 匿名さん]

「ちゃんと」とはどういう意味なんでしょう。
そして、この物件の場合はどうなんですか？

[564: 匿名さん]

No.562さんは、横浜の住友＆熊谷物件の事を言っているのかと思います。
たしかに、これではまずいですね。

セントラルレジデンスおおたかの森はどうかといえば、
杭長31-32mのものが住棟部で40本使われています。
全ての杭の柱状図を調べた訳ではありませんが、図面上では支持層まで達していることになっています。（画像参照）
問題は、実際の施工が設計通りになっているかどうかですが、私にはわかりません。信じるしかないですね。

施工ミスは無いにこした事はありませんが、万が一の事があった場合の販売主の対応（企業の姿勢）を考えると逆に安心します。

[565: 周辺住民さん]

>>562
それを言うなら柏の葉の三番街タワーの施工会社は熊谷組に決まったそう。

[566: 匿名さん]

>>564
いや販売主はずっとそんなことはないって言い張っていて、ようやく管理組合の要求するボーリング調査に応じたと記事にあったと思う。
そんなことがここを含めて他物件ではないといいなあと思ってたところ。

[567: 匿名さん]

>564
そんなボーリング柱状図は、三ツ沢のマンションにもあったよ。
杭の本数だって、きちんと打てていた。
問題はその地質図が事実と異なっていた事。
それをスミフがノーチェックだった、
管理体制が問題なんです。

[568: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

スミフちゃんとやってんのかなぁ

[569: 匿名さん]

地質図のチェックって実際問題だれがどうやってやるんだろう。
もう一回違う業者にボーリングさせるのかな？　スミフというよりまずはハセコーのチェックじゃないか？

[570: 周辺住民さん]

販社として責任はあるでしょう。
が、どの会社も同じような対応になるでしょうがね。

[571: 匿名さん]

>568
やっていない。
長谷工におまかせ。
三ツ沢も全部熊谷が尻拭いで
熊谷こけたらスミフが出てくる。

長谷工一回デフォルトしてるから微妙。

[572: 匿名さん]

横浜 住友・熊谷物件の件、

住友不動産やマンションの管理組合によると、原因について当初、熊谷組は「東日本大震災の影響」と説明していたというが、今回「杭打ち工事の際、事前の調査からは想定できなかった支持層の急激な落ち込みがあった」と公表。
さらに「支持層の上に支持層と同種の土があったため、そこ（支持層）まで到達したと誤認した」と加えた。
（http://hamarepo.com/story.php?story_id=3018）

とあるが、
「支持層の上に支持層と同種の土があったため、そこ（支持層）まで到達したと誤認した」
が気になるね。

No.564の図面の支持杭は確かに35m付近で支持層に到達しているように思えるが、
その支持層下3mほどはN値の低い層があって、更にその下の38m以深にN値安定している層がある。
という事は、本来ならば基礎杭は更に3m以上深く打たなければならない、ということにはならないか？

[573: 匿名さん]

何だか難しい…
とにかくきちんと計測して数値出して、きちんとやってくれれば問題ないんですよ
そうすれば面倒な事ナッシングですしね。

今度おおたかの森小中学校というのができるみたいですが
こちらのエリアは全く関係ないのかな？
ご近所に学校があるからそちらの方がそもそもいいですし。
それにしても新しい学校のデザイン、斬新でカッコイイ

[574: 周辺住民さん]

こちらのマンションの小学校学区は小中併設校になる案が出ていますがまだ確定では無いですね。
小山小学校がキャパオーバーで別棟を建てる話が出てたと思いますが、それでも追いつかない様で・・・。
ただこちらから小学１年生が歩いて通うにはちと遠い気もしますね。



http://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/89/547/019497.html

[575: ご近所さん]

ここは小山小学校学区のままでは？
574さんの挙げたURLでもレタンプリュスの前の通りから駅側が併設校の学区になる予定になっていると思います。
東口マンションでもシティテラス、プラティークヴェール、ワザック、建設中のレーベンは併設校学区の予定になっているかと。

[576: 周辺住民さん]

574です。
失礼しました。
区画が変わる可能性があるのは線路沿いの方でした。
勘違いいたしました。

[577: 匿名さん]

この流山は東京の慌ただしさの感じられないところですから、居心地も良さそうですね。
やっぱり住居は気分の良いところが良いですよ。
セカセカした雰囲気なところは嫌いなものですから。
つくばエクスプレスの「流山おおたかの森」駅から徒歩4分というのも良いですよ。

[578: 匿名さん]

共用施設ですが、キッズルームだけであればマンション内の子供たちが成長した後は
不要となってしまいますが、集会室としても利用できるのであれば汎用性があり
良い施設の使い方だと感じます。
駐車場も自走式ですし、住人の金銭的負担を軽くする工夫がなされていて良い印象を抱きました！

[579: 匿名さん]

おおたかの森から秋葉原までは距離がありそうに思えて、実は直通で25分、東京駅までは28分なので
余裕で通勤できるんですよね。
電車のダイヤも通勤時間帯は7時台が16本、8時台が15本と充分にあるようです。
ただ問題はおおたかの森から座って行けるか？ですが、朝の時間帯はどのような状況ですか？

[580: 匿名]

自分で乗って確かめてよ。ていうか、土地勘のない人は来ないでよ。

[581: ご近所さん]

>579さん
580さんのおっしゃる通り、本当に購入する気があるなら通勤環境も大事なので御自身で乗って確かめるのが良いですよ。

ちなみに、朝の通勤時間帯は「快速」ではなく「通勤快速」なので秋葉原に25分では到着しません。
秋葉原駅は地下深いので乗り換えに時間がかかり、28分で東京駅に着くこともできません。

朝は座るどころが激混みですよ。

[582: 匿名さん]

>>579
通勤時間帯は混みます。
朝座りたいなら守谷くらいじゃないと厳しいかと。

とは言え混むと言っても、他線に比べたら余裕があるな、というのが当方の見解です。

都心へのアクセス性と通勤の快適度はトレードオフだと思ってますので、ぜひ一度試してみて、優先順位を見定めて検討して頂ければと思います。

[583: 匿名]

>>579
どうやったら東京駅28分で着くのか、こっちから聞きたいわ。それに開業当初ならともかく、おおたかの森から座ってくのは、ほぼ不可だろ。

[584: 周辺住民さん]

7時過ぎの電車に乗ってますがまず座れないでしょうね。（運良く降りる人がいれば座れるかも？？）

各駅ならかなり空いています。先頭に並んでいればドア付近でもどこでも好きな所に立てます。
ただ南流山で少しずつ混み始めて六町あたりで結構一杯になります。それでもなんとか新聞は読める程度ですね。

区間快速、通勤快速ですとおおたかの森でかなり乗り込みますので、先頭に並んでいればいい所に立てますが後ろから行くとぎゅうぎゅうな感じですね。

個人的には各駅をお勧めします。

[585: 周辺住民さん]

580とか583とか排他的な人がいますが・・・
（というかあおり？）
マンション広告見ればそのように書いてあるでしょうし、それで流山に興味持っていただければよいことなのでは。
ただ、東京駅まで28分は乗換時間含まずですね。（普通、マンション広告には乗換時間含まない）
乗換には急いでも５分は見たほうがいいと思います。

[586: 匿名さん]

マンションの徒歩時間と同じで電車のアクセス時間も余分に見るのが無難でしょうね。
実際に自分が乗る時間帯の電車の状況を確認するのがよいでしょう。
マンションが多い駅などは、当然、人も多く乗ってくるでしょうし。
毎日のことなら、とても大切なこと。

[587: 物件比較中さん]

ここに仮申込みした際に、並行して検討していた他の物件の方に「○○さんはうちに決まったからそっちはもう営業かけてこないで」的な連絡を勝手にされたのですが、これは普通なことなのでしょうか？
仮申込みの書類は書いたけど、まだ1円も払ってないし、正式契約もまだなのに。
いくらなんでも本人に了解も取らずに勝手にそんな連絡をするのは非常識だと思うのですが、この業界では普通なのでしょうか…

[588: 購入検討中さん]

本当かな？そんな話し聞きませんが。

[589: 入居済み住民さん]

スミフが他の物件の方に勝手に連絡をしたということですか？？
それは非常識ですね・・・

私が契約した時の担当の方は、とても常識的で無理に契約を勧めることもなく
メリットデメリットをキチンと説明してくれました。とても印象がよかったです。

587さんの言うことが本当であれば、スミフはどうしちゃったんでしょうか。

[590: 物件比較中さん]

587です。

断定のような書き方をしてしまい申し訳ありません。
一応経緯を書かせて頂くと、
1.ここに仮申込み（その前に別の物件Aも見ていることは話している）。正式契約はもう少し先の予定。
2.別の検討物件Aから、もう他の物件に決まったと聞きましたがまたご縁があればお願いします、といった手紙が届く。
3.そんな連絡をした覚えが無いので、検討物件Aに連絡したところ、お断りの電話があったとのこと。
覚えが無いと言うと、物件Aの営業から、セントラルレジデンスに申込みがあったから、営業かけてこないでってことかもしれませんね、と言われる。

スミフが勝手に連絡したというのは状況から判断した私の推測です。誤解させてしまったら申し訳ないです。
ただ、他にそんな連絡をするような人に思い当たらないのと、物件Aの販売代理も住友不動産販売なので、勝手に連携をとったのかなとも思ったり。
ここの担当して頂いた営業はとても丁寧で良い人だっただけに違和感があったもので…

[591: 匿名さん]

５８６さん
確かに。今は電車を見送る事はないにしろ、今後まだまだＴＸ沿線にマンションや戸建てが
できてくるだろうから、もしかしたら乗れないなんて事あるかもしれませんよね。
その前に早くＴＸ側も対策をしてほしいものです。東京駅まで延びるという話もあるみたいですね。
ま、その話はだいぶ前から出ていて実現しない様ですから期待しない方がいいのかな。
当たり前ですが、１本見送るつもりで余裕をもって家を出た方がよさそうですね。

[594: 匿名さん]

TX沿線はまだまだ開発の余地がありますものね　となるとまだ混む可能性があるのですか　けっこう本数も多いのにねぇ
つくばの方が始発の電車よりも、守谷市発の方がまだおおたかの森に来るときには車両に余裕があったりしますかね？　おおたかの森までくるともうあまり関係ない？　柏の葉キャンパスでたくさんの乗車があるからなぁ

[595: 匿名さん]

守谷は始発があって座れますし
下りの守谷行き電車も空いていて座れるのでいいですね
ただ守谷を検討するなら一戸建てがいいかな

[596: 匿名さん]

野外スペースやキッズルームがあるので、ファミリーにはよさそうですね
駅からも近いですし、ショッピングセンターも近いので住み安そうな立地ですね。
雨の日でも買い物が苦に無そうなところがポイント高いです。

[597: 匿名さん]

雨の日の事を思えば駅に近いのは素直に良いですよね。
通勤通学にしてもお買物にしても。

その分、マンションの周りが
賑やかだなぁと思ったりも思う場面もあるかもしれないです。

部屋の向きによっては霊園が見えたりしそうですが
あまり気になさる人はおられないのかな

高い建物が建つ可能性は少ないというのはありますが
気になる人は気になりそうな

[598: 匿名さん]

>590さん
本当にそのような事が行われているのであれば、問題がありそうです。
どのような考えがあったのか担当していただいたスミフの営業さんに聞かれてみてはいかがですか？
マンション販売の営業はとても厳しく、実績が出なければ解雇されるので離職率が高い職種だそうです。もしかすると実績をあげる為に必死だったのかもしれませんね。

[599: 匿名さん]

>>597
共用廊下からは見えますね。
部屋にいる分には見えないので私は気にしていません。

[600: 入居済み住民さん]

>597
玄関を出て廊下からはよく見えます。
だけど、そこは墓地というより霊園。整然としていてきれい。
暗い雰囲気が全くなくて、北側に建物がないおかげで視線も気になりませんし、視界も広く、
私は全く気にしていません。