世帯年収4000万～8000万の生活感

[匿名さん]

世帯年収4000万～8000万の生活感

税込み世帯年収4000万円～8000万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。

年齢　　歳代
業種 不動産貸付業
世帯年収 6000万円
所有不動産 カ所
クルザー ヨット あり 28㌳
所有車 5台
趣味 サックス スキー
こだわりの居住空間 体積が広大なリビング空間
リゾート会員 あり
別荘必要？ ない
所有クレジットカード ゴールドカード



　　　　

[801: 通りがかりさん]

出世する人やお金持ちになる人ってって、
相手の話をよく聞く。
そうなんだって。そして理由を聞いたり、なぜそうなったのか考えたり、相手に尋ねる。
常に学びの姿勢をもち、良い話しはメモする。
ダメなひとは、自分の知らないことや認めたくないことは、すぐ否定して 反対して 皮肉な態度をとる。相手を否定することで、自分が偉くなった気になる。 進歩がないね。
ここのやりとりを見てると、分かりやすい。

[803: 匿名さん]

>>798
>>801

そういうあなたこそ797に対してお金に対して細かいとか、皮肉な態度をとって自分が偉くなった気でいる。
まさに進歩がないダメな人、盛大なブーメランだね。
しかも文面からバカ丸出し。

[805: 匿名さん]

信長の野望とか、ドラゴンクエストとか、敵に勝つべく
一生懸命やりくりして苦労してる時期が一番面白い。
十分に強くなって余裕が出てくるとその先はページェント
になるだけでつまらない。
金を稼ぐのも同じような気がする。
お金がたまったらあれ買おう、これ食おうとかやってるのが
楽しいんじゃないだろうか。

金持ちになりたいけど、そう思ってあきらめてるし、
実際、半分はそう思ってる。

[806: 口コミ知りたいさん]

テンプレートにしたがって

年齢　50歳代 妻は主婦
業種 会社経営 いまは投資家？かな
世帯年収 去年6500万円 今年2億9000万 会社売却により。
所有不動産 1カ所
クルザー なし
所有車 2台 VW MB小型
趣味 バンド
こだわりの居住空間 自宅にプールとジャグジーがほしい
リゾート会員 なし
別荘必要？ ない
所有クレジットカード ANAvisaゴールドカード

悠々自適と言う言葉にだまされて早めにリタイアしてみたけど、あまりに暇しすぎてつまらない。
ライザップ行ってみたり、英会話教室行ってみたけど、あまり刺激的じゃないし、
クルーザーやランボがにあうような人間でもないし。
皆さんどうすごされてるんでしょうか？
こちらは地方の田舎町で似た境遇の仲間もおらず、誰かを目標にすることもないし、
相談しようにも嫌みにしかなりません。

[807: 匿名さん]

>806
私もアーリーリタイアが夢ですが、
プライベートバンクもしくはプライベートバンキングはどうなんでしょうか？
例えばUBSのチューリッヒ本店に口座開設するなら、最低500万スイスフランで可能とのことですが、
パーマネントトラベラーとして悠々自適とはいかないのでしょうか。

[808: 口コミ知りたいさん]

>807
実をいうとプライベートバンキングのことは良くわかりません。
しかし少し調べてみたところ、どこの金融機関だろうと証券会社だろうと、自社の扱っている商品を
顧客の好みにあわせたポートフォリオで紹介してくるだけで、一般人へのそれとあまり違いがなく、
手数料もバカにならないので、ネット証券と店舗証券のハイブリッドで運用しています。
確かに仕組債などの紹介は増えましたが、ハイリスクなので手を出していません。
まぁ、「プライベートバンキングだから収益が必ず上がる」なんてことはないんじゃないかな。

パーマネントトラベラーは、面白そうだと思い、数年前にマレーシアとニュージーランドに一年弱づつ、単身で
滞在してみました。友人もそれなりにできて、とても楽しかったけど、日本との二重生活で費用もかさむし、
親の介護問題も発生するしで、今のところ、棚上げですね。どちらにしても暇ですよ。

[809: 口コミ知りたいさん]

ここの人達貯金すごいですね。

世帯年収5500万円(自分4500万円妻1000万円)ですが
年間700万円ぐらいしか貯金できてません。

夫婦共に物欲がすごいのと子供の学費(私立幼稚園と習いごと)で毎月40万円かかります。

税率もほとんどの方45％だと思いますので、前の方のコメントで年収8000万円の方が4000万円～5000万円貯金できてるというのが理解できないのですが,

[810: 口コミ知りたいさん]

↑学費だけで40万円です。

因みに
年齢 30歳代
業種 会社経営
世帯年収 5500万円 (私4500万円 妻1000万円)
預金4000万円
所有不動産 なし
クルザー ヨット なし
所有車 2台 セダンとファミリーカー(共に国産車、会社で購入)
趣味 ゴルフ
リゾート会員 なし
別荘 なし
所有クレジットカード AMEXのゴールド

[811: 匿名さん]

資産10億ほどあり生活に困りませんが、2人の子供に資産を引き継がせたいと考えています。
相続として贈与として渡すのか、渡すのであればいつとか色々考えることがあります。
資産家の皆さん、どうされますか？

[812: 匿名さん]

>>811 匿名さん

内訳は？

[813: 匿名さん]

>>806 口コミ知りたいさん

50代でリタイヤは、早すぎましたね、私は63で会社の運営を息子に委ねました。
今は大好きな犬とずーと一緒に散歩したり旅行してます。
犬仲間との旅行も楽しいです

あとは家を新築してお料理修行中です、
食はずーと楽しめますからね
犬仲間に料理を披露するのも楽しいです(相手は迷惑かもしれませんが笑)

参考になりましたでしょうか？

[814: 匿名さん]

>>812
金融資産6億
不動産2億
自社株2億

[815: 口コミ知りたいさん]

>>813 匿名さん
レスありがとうございます。
そうですよね。何かを題材にしたコミュニティに属して楽しむのが一番ですかね。

私も3年前までラブラドールを家内で飼っていて、寝起きを共にした家族そのもので
今いないのがとても寂しいです。妻とも、もう一度飼おうか、と話していますが
介護で家を空けなきゃいけなくなったり、海外旅行に出かけたりで寂しい思いをさせるのが
切なくて、飼うのを控えています。

現在は、譲渡会社の子会社の一人会社をまかせてもらっているのですが
もう、社員というか、人と付き合うのが嫌になって、集う仲間を新たにつくることに
少し抵抗があります。清々したというか。。。

何だか文句ばっかり言っているようで恐縮です。

[816: 口コミ知りたいさん]

>>814
今期から財産調書が強化されますから、12月までに現金を埋蔵することをオススメします。
マイナンバーと財産調書で完全なるトレーサビリティですからね。

[817: 匿名さん]

813さんへ
家を新築されたとの事
これは良かったというお薦めなことはありますか？
私は先月土地を購入しました。
25年前に5000万円で建てた家からの住み替えです。
今回は7000万くらいの予算です。
ご教示お待ちしています。

[818: 匿名さん]

817様へ

参考になるか分かりませんが

①玄関をかなり広くして壁に鏡を張り広さと身だしなみに役立ちます(天井まで一体型)

②奥さんの為にドレッサールーム五畳位のを作りましたが、これは奥さんの宝石箱と同じで喜んで貰えますからお勧めです(ここにも姿見があります)

③メンテナンスは多少高いですが、エアコンは天埋めにしました、これだけで部屋がスッキリします

④各部屋の天井にjblのスピーカーを埋め込み有線を入れました、お家に音楽が流れていると心が休まります

素人なのでお役に立てたかどうか分かりませんが、私で良ければ楽しい投稿なので何時でもお待ちしております。

[819: 匿名さん]

818様
ありがとうざいました
ドレスルームですか。おしゃれですね。
ペニンシュラに泊まったときのクロゼットがおしゃれだったので、クロゼット兼おしゃれルーム考えています。なるほど、鏡が大きいと良いですね。

天井埋め込み空調は 迷ってます。
基本的には業務用になりますよね。
除湿ができないと言われました。
いかがですか？

音楽はスピーカー天井埋め込みにしようとおもっています。上から音が聞こえるといいですよね。

あと、年取ったときのために、ホームエレベーターつける予定ですが、いかがでしょうか？
ゆっくりしか上がらないそうですが、あった方がいいかなと。
一年かけて、設計士さんとゆっくりお話し合いしていく予定です。
色々ヒントをいただけるとありがたいです。

[820: 匿名さん]

819様

エアコンはダイキンで除湿、加湿機能付きが有りますので聞いて見て下さい、

我が家はリビングに、それを2設置しました、無駄なようですが、食事の時反対側を付けておけば直接風が来なくても温度調節が出来ます

ホームエレベーターは我が家は一階がリビングで広めに取って有るので万一体調不良の時は一階に寝室を区切って作れるように設計してもらいました、(そうはならない事を願ってます笑)

もし二階リビングでしたら、のちのち付けられる設計で良いんじゃないでしょうか？ 機械類も年々進歩してますし今は必要無いですから、

一年もかけて設計されるなら、いっぱい楽しめますね♪

[821: 開業医]

年齢　　30歳代
業種 医師
世帯年収 5000－6000万円
所有不動産 3（自宅の他、賃貸用マンション２(節税のため法人名義)）
所有車 1
趣味 読書、投資

こだわりの居住空間 　なし
リゾート会員 　　　　なし
別荘必要 　　　　なし
所有クレジットカード Visa ゴールド

生活費 40～50万円/月
小遣い夫婦で20万円/月ぐらい

月の貯蓄は200万円程度

インフレに備えて現金は最低限として資産を不動産にシフトしていく予定。

[822: 匿名さん]

>821
インフレもリスクだが、
直下型地震と放射能汚染で死の町となる不動産リスクもあるね。

[823: 名無しさん]

>>822 匿名さん
直下型地震はそうだけど、放射線で汚染された帰還困難区域の不動産持ちは、遊んで暮らしてる。

[824: キャバクラ嬢]

年齢　　30歳代
業種 水商売
世帯年収 6000万 夫4000万 私2000万
所有不動産 なし
所有車 なし カーシェアリング！笑
趣味 読書 旅行

こだわりの居住空間 　なし
リゾート会員 　　　　なし
別荘必要 　　　　なし
所有クレジットカード 夫AMEXプラチナ 私AMEXゴールド

生活費 計算したことない

月の貯蓄 150くらい

水商売なのでバッグ、アクセサリー大好きです。
靴はルブタンしか履きません。
バッグはエルメス、CHANELが好きです。
プレゼントもあるけど大体自分で買います。
アクセサリーはハリーウィンストンが好きです。
典型的なキャバクラ嬢ですみません。



ただ夫婦共に車に興味がないので週末はカーシェアリングでドライブ楽しんでいます。

海外旅行は年に4回くらい。
閉所恐怖症もありビジネスしか乗りません。
ファーフトクラスはあんまり興味ないです。
高くて乗れないっていうのもあるけど！

もうすぐ水商売あがるのでこれから何をしようか模索中、、、

[825: 通りがかりさん]

水商売って儲かるんですね

[826: キャバクラ嬢]

都内の有名店でナンバー3以内に必ず入ってました。
本気でやれば本当にこれくらい誰でも稼げます。

キャバクラ嬢は元々やる気がなくて楽して稼ぎたい顔が可愛いだけの女の子が多いのでナンバーに入るのは簡単でした。


上には上がいて5000万プレイヤーも見てきました。私は全然届きませんでしたが。
私を含めそういう人は一匹狼ですし、バカなふりをするのが得意な賢い子が売れます。

あと必要なのはメンタルの強さでしょうか。

貯金も少しですが貯めたのでこれから投資のお勉強をして家庭を守っていけたらと思っています。

[827: 通りがかりさん]

なるほど。
でも、貯金額は年齢からすると、そんなにありますか？
三億くらいはないと、なにするにしても困りませんか？
不動産があれば、銀行借り入れも可能かもしれませんが。
30代だとまだこれから色々できますね。
楽しみですね。

[828: 開業医]

>>827 通りがかりさん
確かに、うちの世帯年収と同じくらいですが、所得が分散されている為にうちより税率が低いとしても、税金や社会保険料ちゃんと納めていれば、月の手取りは300前後でしょう。うちでも150-200しか残らないので、そのお金の使い方だと、下手すると赤字です。おそらく、キャバクラの収入は丸々申告してないのでしょうね。

[829: キャバクラ嬢]

貯金は2人で1億ちょっとですね、、、
この貯金の使い方もどうしていいのか全く分かっていません。
同世代にあまり同じ境遇の方がいなくて相談できずにただ貯金するのみで30まできました。


旦那に頼らず好きなものは好きだけ自分で買ってきたので夜上がるのは本当に不安です。
心にぽっかり穴が空くようで怖いです。

ここにいる方たちは心が広いようなのでなぜ辞めるのか不思議かもしれませんがやはり水商売を旦那はやめて欲しいようです。

親戚から煙たがられる辛さ以外はやりがいがある仕事でした。

自分が夜辞めたらこのスレッドにはいられなくなるので旦那に頑張ってもらってまた戻ってきます！笑

[830: 匿名さん]

30代後半 独身 男
年収5000万
飲食関係経営者
今年からようやく事業投資がひと息ついてお金がたまりはじめたので金融資産や家車などはほぼ無し。

独身で彼女もいなくて、働き過ぎて腰を壊してスポーツや旅行もできないので暇です。
結婚はしたいけれど出会いもなく、お金かかってもいいからある程度可愛い女性と出会いたいのだけれどどうしたらいいだろうか。

[831: 匿名さん]

>>830 匿名さん
私はあなたが羨ましいです。
これから恋愛ができるなんて良いですね。
私は子供が二人いますが、父の威厳もなく、妻からは家事を押し付けられ、習い事の送り迎えをしています。
年収はそれなりにありますが、自分の時間は結婚すると無くなりますよ。

[832: 匿名]

異色な人達が、書き込みされて面白いです。では、自分も投下 新幹線開業にわく地方在住の内科勤務医で40才です。年収4000万善後 貯金は8000万くらい
独身男性で結婚できない悩んでます。
男友達は、みなイケメンで、会社役員などで、一緒にいて楽しい。自分と違い海外などによく行って 器や経験が素敵な人達。

仕事し過ぎな感があるし、税金が半端ないです。
出会い欲しいけど、素敵な子は売り切れでどーでもいいのしかいない。

勉強や仕事中心で生きてきて後悔してます。

みなさんが、羨ましいです。

[833: 匿名さん]

私も開業医ですが、出来たら結婚するなら医業の方、特に女医が開業するときに助けてくれますよ。
開業しても事務、技師、看護師の良い方が働いてくれる保証はなく、突然辞めるとか言いだすと零細企業の開業医は仕事が回らなくなりますが、妻が医師なら大丈夫です。
何より子供の生まれつきIQが高い可能性が高く、また諦めず努力する性格になる可能性が高い事も分かってくれますよね。
あと税理、公認会計士は組み合わせとしては捨てがたいかもしれませんが、嫁にいじめられるかも。

[834: 匿名]

833ありがとうございます。
女医ですか？考えてもいませんでした。元首相の親戚（女医で幼なじみ）と見合いしろと母親が、言ってきましたが断ってしまいました。
年上なので。

やはり、青春時代に遊べなかったんで心が空洞化してます。
結婚したいが、できなさそう。

[835: 匿名さん]

ぶっとんでいるぐらい不労所得が得られそうな嫁様だったなら、大学で基礎の研究をしたかったですね。
最近開業医なのに臨床研究のペーパーを書きながら、ふと院生のころの楽しかった時を思い出します。

[836: 匿名]

開業する自信はないです。このボリュームゾーンでかつ、臨床研究されているのは相当能力高いんですね。
素直に尊敬します。

[837: 評判気になるさん]

>>832 匿名さん

内科勤務医で4000万はあり得ないと
思われる。

[838: 匿名さん]

おいらイケメン士業
嫁は美人勤務医
日常の楽しみは、子供がかわいいこと
両親も金持って、兄妹も多いから介護の心配もない。

[839: 匿名]

832さん
美容でないです。
本職で2000くらい バイトが2000くらいですよ。

土日の救急勤務が凄いんです。インフラが行き届いてない超田舎の案件は、本当に凄いですよ。

無理に信じなくても良いですよ。

[840: 名無しさん]

バイトで2000…
計算上では年に50週として土日1回で40万となる。
自分で挿管と麻酔管理をしつつ緊急手術までするなら、あり得なくもないが、単なる内科医じゃ無理だろう。

[841: 匿名さん]

本職2000でバイト2000だとすると、
土日がフルに拘束されるだろうから、
QOLが非常に悪いんじゃないんか？
勤務医で奴隷医の体質が身についてるなら仕方ないか。

[842: 匿名]

ちなみに365日フルです。それはその通りです。

無理と言わても上の年収（本職とバイト合わせて）です。フルコースでレス管理などはもちろんそれなりにありますが。ご指摘のように奴隷なんで自宅には5日しか帰れません。
田舎（自治の先生が行くような僻地）だと日給10から20万の案件は普通にたくさんありますよ！

[843: 匿名]

追記、5日は月にです。長々と書いてすいませんでした。
仕事ばかりやって奴隷ですね。回り見えなくなってました。
40過ぎたら年収半分にして論文書いたり家族作って楽しくいきます。

ありがとうございました。

皆さんみたくハイバリューな人間になりたいです。

実家は代々開業してますが、最近はかなり厳しくなってきたようで自分の方が、 おそらく年収いいです。

[844: 匿名]

年齢40歳代
業種 IT会社経営
世帯年収 5,500万円
所有不動産 0カ所
クルザー ヨット なし
所有車 3台
趣味 海外旅行
こだわりの居住空間 普通の大きさのリビング
リゾート会員 東京ベイコート会員権
別荘必要？ 決まったところが嫌なので必要ありません。
所有クレジットカード ゴールドカード

年収は5,000万円ですが、税金等が異常に高いので
手取り的には裕福とは思っていません。
むしろ苦しい月もあります。

長男長女をアメリカに留学させ、
次男は私立中学ですので学費でむしろ生活苦です。
しかも自宅は賃貸です。

毎月4,500円をアフリカに寄付しています。
それ以上だと生活が苦しくなってしまいますので。

唯一の贅沢は旅行で3月にグアム、8月にハワイ、
11月にそれ以外の海外が基本で
その他にスキーを入れたり、国内温泉旅行などです。
誕生日などのイベントは会員権を所有しているホテルの
レストランで食事をします。

妻は週一でエステに行っていますが
ブランド品もあまり持たず、質素な恰好な方だと思います。

株式投資もしてますが数百万円です。

がっかりさせてしまい申し訳ございません。

ただ、調味料、酒、米はこだわっていますので
とにかく最高なものを選んでいます。

[845: マンション検討中さん]

>>844 匿名さん

誰もがっかりしてないよ。
身分相応かと

[846: 匿名さん]

>>844 匿名さん
我が家も、一人ですがその昔アメリカに子供を留学させていました。
収入はもう少し多かったですが、その年収だと手取りは3000万円程度ですよね。
お子さん2人留学させると結構きついでしょう。
特にアメリカの大学は学費が年々上がって、今はアイビーリーグだと年5万ドルぐらいですか？
寮費や教材費など入れると、一人700万ぐらい掛かりますよね。x2で1500万円。
手元に残るのは1500万で、更に次男さんの教育費など考えると贅沢はとても無理ですね。
でもまだ40代で先は長いですから、きちんと貯金や投資計画を立てないと、
一生賃貸は難しい（保証人の問題など）ですから、どこかのタイミングで購入を考えると、
老後破産という憂き目に遭う可能性もありますから、しっかりやって下さい。

[847: 通りがかりさん]

この収入枠になって、10年くらい経ちましたが
欲しいものは、大体なんでも買えるし。
やりたいこともできる。
幸せですよ。

[848: 匿名さん]

>>847
お一人ならそうでしょうね。
上のお子さん2人を留学させているケースなどは、毎年1500万以上が教育費に掛かる訳で、
毎年ポルシェを買い足せるようなもので・・

>欲しいものは、大体なんでも買えるし。やりたいこともできる。
欲が無い方のようで良かったですねw

[849: 通りがかりさん]

人間の欲はきりがないからね
この頃しみじみ思う
幸せの青い鳥は自分のなかにいるんだってね

[850: 通りがかりさん]

お金持ちはお金持ちのエリアで暮らしてるのが一番気分よくない？
生活にあくせくした人たちとすれ違うのは嫌だな。
なるべく、公共の乗り物は乗らないようにしてる。

[851: 匿名さん]

殆ど乗りませんが電車の優先席で携帯をしてるの見ると 同じ乗り物に乗ってるのが苦痛です

ファーストやビジネスクラスはマナーも良いですね

[852: マンション掲示板さん]

>>851 匿名さん
そうでもない。
人によるよね。
ナッツリターン

[853: 名無しさん]

どんなものにも例外はある

[854: 匿名さん]

世帯年収でここの範囲内ですが、
久しぶりに電車乗ると無神経な人が多い事。月２回の電車利用でもイラっとします。

[855: 匿名さん]

>>854
電車通勤の人たちとは住む世界が違うと思えば腹も立ちませんよ。

[856: 匿名さん]

8000万でも給与収入だと手取りで5000万弱、そこから年間2000万貯金したら残りは3000万だから月250万。派手に生活するには足りないし、この生活を10年続けても2億しか貯められない。なかなか資産家にはなれない。

[857: 匿名さん]

散財しながら貯金もしたいというのは虫が良すぎる。

[858: 匿名さん]

856は本当に年収8000万でしょうか？
うちも正に年収8000万を超えるくらいのサラリーマンですが、手取り5000近くもないですよ。
控除があっても、所得税住民税合わせて55%ですからね。

[859: 匿名さん]

うちは2馬力なので、世帯給与収入6000万で手取り4000万ちょっとある。ここから給与収入＋2000万で手取り＋900万なら5000万弱。2馬力ならありえる話。

[860: 匿名さん]

住む世界が違うと言いながら電車乗る人ってなんなの

[862: 匿名さん]

>なかなか資産家にはなれない。
ですが、夫婦ともに親もリッチですから、
相続があり、余裕の富裕層
貯金三億越えてから気持ちに余裕ができました

金持ちでも、電車に乗り時ありますし、コンビニにもいく、ごく普通の生活
億万長者でも、結局 一番美味しいのは
炊きたてご飯と鮭と卵焼きと味噌汁が一番
肉も刺身も飽きる
健康と楽しい人間関係と趣味とお金があれば、幸せ
親に感謝、子供に感謝です

[863: 匿名さん]

862と856は同一人物？

ならば鮭と卵焼き喜んで食って、いろいろ平民アピールしてるのに月250も必要か？

[864: 匿名さん]

862さんは日本語があちこちおかしいですし、こんなところで幸せアピールせずにいられないくらい現実は満たされていないことをお察しください…

[865: 匿名さん]

>>862
軽々しく感謝、感謝と口にする人間は大抵信用できない。

[866: 匿名さん]

862は低学歴がたまたま相続で大金ゲットしたってだけだろ。
元々が庶民だから生活はそれなり。

[867: 評判気になるさん]

862さんのような投稿をするとすぐに金持ちバッシングする輩が出てきますね。
低学歴で元々庶民と決めつけて質素な生活をしたら批判するし、金使ったら成金扱いでしょう。
妬みや僻みの塊のような輩がたくさんいますので我々富裕層はネットで自慢しまくって金持ち自慢しましょう

[869: 匿名さん]

このレンジの収入になると勿論本物の富裕層もいるが、
富裕層気分を味わいたい成りすましの輩も頻出して書き込んでいる。

862が批判を受けたのは生活費が月に250万円では足りないと書き込む一方、
月数万円以内で収まるような自分の庶民的生活状況に満足してると述べたり、意見がちぐはぐで一貫してないからでしょう。
妬まれたのではなく、成りすましと疑われているだけ。

[871: 名無しさん]

夫 年齢41才
職業 金融
不動産 1カ所
クルザー ヨット なし 船舶免許あり
所有車 1台
趣味 クラッシックコンサート、子供と観劇
こだわりの居住空間 夜景、料理が楽しいアイランドキッチン
リゾート会員 なし
別荘 ヨーロッパに相続する物件1
所有クレジットカード ゴールドカード

書き込み: 妻
2年前にここの底辺レベルに入りました。手取りは3000万。子沢山で4人小さい子がおり、学費が凄くかかります。貯金は年の収入によりますが年1000万程と、少ないです。不動産を昨年購入したばかり、まだまだ貯金に励まなければなりません。
赤ちゃんを沢山産んだご褒美に時計を買いたいのですが、子の学費をためるため私の買い物は大抵中古です。ここの方には笑われそうですね。ただ、物は沢山いらないが安物もほしくなく、才能あるデザイナーチームによって考えぬかれたデザインと最高品質しかほしくありません。元々高級消費財を扱う仕事をしていたせいで無駄に目が肥えてしまいました。お金持ちではないのに厄介な妻です。安物をかうとすぐ消耗し、無駄なゴミになってしまうのも嫌です。

現在時計は金無垢時計WGが一つ。
ピアジェのトラディション及びダンサーの金無垢を中古で買おうとしています。WGがあるので、YGダイヤ入りが欲しくなりました。
時計という、小さなスペースに美が結集している世界が好きです。
YGダイヤ、好き嫌いわかれますがピアジェの世界観が好きです。
時計なんてどうでもよくなる日がくるのでしょうか。子供が小さく、中々旅行にもいけないしいつも赤ちゃんとお留守番です。身の廻りのモノに目がついいってしまうあたり、世俗にまみれているとは感じるのですが。
　　　　

[873: 匿名さん]

>>871
良いじゃないですか。時計が欲しければ買ってみても。
収入がどんどん上がっていく時期はテンションも上がりますから、購買意欲もMaxの頃でしょう。いろいろ一通り買ってみると、そのうち買い物にも飽きてきますよ。

[874: 匿名さん]

クズみたいな宝石張り付けて馬鹿高い値段つけてるピアジェは時計の世界ではキワモノ扱い。
だから中古は激安。
871は乳飲み子抱えて総武線に乗って中野のバッタ屋行ってみて。
もっと安く買えるよ。

[875: 匿名さん]

バッタ屋常連の方？

[876: 871です]

>>874 匿名さん
871です。
874さんは時計にお詳しいのですね。
私はピアジェの文字盤とブランドロゴとの比率、ダイヤの置き方に溢れんばかりの美を感じます。編み込まれたベルトデザインも美しく、職人の厳しい顔が目に浮かびます。中古とはいえこの手作業に対して価格が安く感じられるほどです。見ているだけでウットリします。バシュロンの時計も同じ世界を感じ中古で購入しました。私が知らないだけで、他にも名品が沢山あるのでしょう。
ダイヤのクラリティは、残念ですがあまりに高価な物はまだ買えません。
偽物はお金がもったいなく感じます。

ちなみに私の周りにこの収入レンジで子供4人いるママ友が5人います。定価でも余裕で買う方もいますし時計はロレックス一本という方もいますが、一人を除いて慎ましく暮らしています。
皆アラフォーで教育熱心ですが、節税対策に海外の別荘などをよく検討しています。
中々難しいのですが。
子供がシッターさんと散歩にいきました。
英語の勉強に戻ります。

[877: 匿名さん]

ピアジェの宣伝はもうお腹いっぱい。

はい、次の方～

[878: 匿名さん]

ピアジェって時計なの？ってレベルの知識ですが
宣伝感じ悪い
時計好きが好むブランドにはみえないし
何だかなぁ...
パテックやブレゲなら素直に聴けるんだが
なぜだろう

[879: 匿名さん]

アンティークのデイトナを日常使ってるが、ノーチラスはおっさん臭くないので欲しい。
時計好きなら、ロレックスはメルセデス、パテックはロールスと言うが、ノーチラスはベントレーの気がする。

[880: 匿名さん]

パテックのグランドコンプリケーションは確かにロールスのファントムでしょう。
ノーチラスは割と安いし気軽に使えるということで、ジャガーのスポーツモデル当たりでは。

[881: 評判気になるさん]

バッタもん買って人騙しても、自分は騙せないからね〜

[883: 匿名さん]

>>881
お腹空いてイライラしてる？
コンビニで卵買っておいでよ。

[885: 匿名さん]

一階にスーパー有るからね 所得高くても普通の人だよ

[886: 匿名さん]

たかが年収８０００万位で富裕層気取り

[887: 匿名さん]

スルーですね

[888: 評判気になるさん]

たしかに年収8000万では金持ちではない。
手取り500は欲しい

[890: 評判気になるさん]

見え張るから500いるんだよw

[891: 匿名さん]

年収8000万の経営者なら手取り月500余裕で超えられる
しかも見え張る分も経費で落ちるの多いからね

所詮リーマンなら見え張らずに身の丈にしときなよ？

[892: 評判気になるさん]

いちおー経営者ですw

[893: 匿名さん]

↑
まあ、どーでもいいや。
ところで今日は寒いね。

[894: 匿名さん]

もし事実なら 私なら会社辞めますね。

[896: 匿名さん]

>>891
>年収8000万の経営者なら手取り月500余裕で超えられる
超えるわけないだろ。自分で税金払ったことある？

[897: 匿名さん]

東京都40歳未満とし８０００万を12か月均等で支給し平均的な４人家族で月に住民税628,000円、所得税2,460,000円、保険等152,000円で手取り3,400,000円程になります。

手取り500万だと年収1.3億円以上必要な計算になります

[898: 評判気になるさん]

これだけ税金が高いと行ける人は海外行きますね

[899: 匿名さん]

偽の年収ですね

[900: 匿名さん]

年収が8000万の経営者なら出張経費を
あげて真水で年間+1000万は楽勝。
家賃収入もとればいいし、他にも経費を
落としてたら実質500万なんてすぐだし。

雇われの社長や役員、
2世で親が会長なんてのは厳しいだろうが…

[901: 匿名さん]

月500万手取りは嘘、
私は年収1億ですが、経費含めても月500万がやっと、家賃収入は経費ではなく収入となるため、年収8000万からの上乗せと言っておられますが、8000万の中に家賃収入も入るのでは？
年収8000万であっても月手取り500万はありませんよ！
経費含め、実質500万であればそう書けばよいと思いますよ。

[902: あ]

皆さんに質問です。
私は地方都市部にて病院理事長をやっています。
年収で書かれてますが、サラリーマンの方ならわかりますが、経営者の方は普通役員報酬減らして、退職金や保険などに回しませんか？
勿論儲かっているのは結構なことですが、私は役員報酬で家族と合わせて5000万程度に抑え、その倍以上を法人に残しています。
退職時には数億が入る計算になります。
これでも手取りで250万程度にはなるし、家賃や車、飲食もほぼ全て経費になる為、あまり使いようがありません。殆ど貯金に回ります。
経営者の方とサラリーマンの方では全く給与の受け取り方が異なり、実際の生活レベルは相当変わるように思いますが、皆さんはどうされてますか？

[903: 匿名さん]

本当の富裕層ならわかることですが、損金扱いになる大同生命の生保や税金的に有利な退職金を進める税理士は多いですよ

[904: 評判気になるさん]

大方のオーナー経営者ならまともに給与1億取らんでしょうね。
ありがたい事だけど儲かっても自社株、相続、承継問題で悩みはつきません。

[905: 匿名さん]

最近、医療法人にしたため、法人に残すと、廃業した時、国に寄与しなければならず、跡取りがいれば残すことも有効ですが、現在は無理です。このため法人に残さず、理事報酬で給与としてもらっています。
もちろん保険等で節税対策はしていますが、限界もあります。
あとはMS法人で蓄えるくらいですかね！

[907: 坪単価比較中さん]

しかし退職金というのが悩ましい。
医師の場合は基本的に生涯現役でいられるので、自分自身の場合も会計士に勧められ退職金として積み立てていますが、本当に退職したくなるのか・・

[909: 匿名さん]

906番さん
子孫を残す？？？-------
子供が医学部にまだ入学しておらず、子供が医者になるまではどうなるかわからないため、今は法人に残せないという意味です。また医師になったとしても法人を継ぐかどうかわかりませんよね！
今の医療法人の制度は昔と違って法人に財産を残しずらくなっているのですよ！

[910: 坪単価比較中さん]

>>908
来世まで待てない。

[912: 匿名さん]

医療法人の制度変更に憤りを感じています。

[913: あ]

保険金はほぼ退職金として受け取れると思いますし、半損だとしても逓増定期なんかはまだ効果的なのではないでしょうか？
皆さん保険はどうされてるでしょうか？
また、退職金に関しても早いうちからMS法人に利益を分散させておけば、実態が殆どなくても役員報酬として死ぬまで受け取るか、会社ごと子孫に受け継がせるとかはできるのではないでしょうか？
または最終年の役員報酬を上げるなど、ある程度やりようがあると思います。
この辺りの収入の方は、自分で立ち上げた法人の代表か、医療法人の理事長などが多いと思います。
そして法人、個人合わせると億を超える収入の方が多いのではないかと思うので、お互いに色々なスキームなども教えあえたらと思います。
個人的には、やはり数億利益が出てしまうような会社の代表とかでない限り、普通は生活費として必要な三千万から多くても五千万が一般的なのではと思いますが、いかがですか？
一億を越す個人事業主ととかは、どうして法人化しないのか理解できません。
もし宜しければお教え下さい。

[915: 匿名さん]

>>914
何様？

[916: 匿名]

4000万どころか1000万の年収もない者でしょう

[917: 匿名さん]

言葉使いの悪いのは偽者と考えた方が良いでしょうね

私は相続対策として死亡保険に加入しました 事業主なので給料はずっと出ますから

裕福な暮らしは出来ますが 社員に対する責任も有るのも事実です。

[919: 口コミ知りたいさん]

保険は節税かのごとく税理士等から説明されることが多いことと思いますが、実質的には税の繰延あるいは先送りにしかならず、返戻金100%以下だと必ず損をします。退職金などの一時金によるキャッシュフローを乱れリスクを安定化させるにはよいのですが、安定して利益を出し続けられるのであれば、保険はおすすめしません。

[920: 匿名さん]

>>919
節税を考えている経営者なら当然知っている内容だね。

保険金の支払い時は損金、返戻金は益金になるので、その間に実効税率が変化しない限り得はないね。
その間、保険屋に預けた金を事業で拡大させるのが経営の本筋。（異論はあるだろうが。）

これは死亡保険についてもほぼ同じ。保険屋の餌食になるだけ。
でなきゃ保険屋は儲からないし、国税が見過ごすわけないよ。

[921: 匿名]

逓増定期で法人より個人に買い取る形であれば、半損であったとしても、個人で給与を受け取る形より節税になるので、法人税の繰り延べだけでは無いのでは？
また死亡保険も法人退職時に解約することで、返戻金が100%を万が一切っていても実質返戻金が100%を超えていれば、法人税の節税にもなるし、個人に資産を移すという意味では、この辺りの年収の方からすれば、かなり節税になると思いますが、いかがでしょうか？

[922: 匿名さん]

>>921 匿名さん

私も税理士から同じ説明を受けています。920さんには私の勉強不足もあるかと思いますが、理解が難しいところです。
どなたか意見してくださらないかと待っていました。921さん、ありがとうございます｡

[923: 匿名さん]

921さんに加え退職金で解約金や保険金受け取れば、個人資産に移行時に理事報酬（給与）でもらう時より税率が低いため節税になると説明受けています。

[924: 匿名]

923さんと全く同じです。
ただし、法人利益が出てない会社の話をおっしゃっての反論かとも思いました。
法人にて加入する死亡保険などは、利益が毎年800万は出る可能性が高いのなら、実質返戻率は100%を超えますし、更にその間死亡保険も付いてくるので、メリットは多いかと。
恐らくこの辺りの収入の方は個人事業主から代表になった方が多く、個人所得だけは寧ろ減った方も多いと思いますので、情報共有したいです。
税理士によって、色々勧める部分が違ったり、保険屋にしても勧める商品が違う様なので、お互い教えあえたら助かります。

[925: 口コミ知りたいさん]

919です。

話を簡単にするために以下の条件を設定します。
・法人実効税率　30%
・経常利益 1000万
・解約返戻率 100% 10年目
・年間保険料 200万（全損型）
・退職金　2000万

■保険適応なし
１年目　法人余剰金残 700万 (1000x0.7)
２年目　法人余剰金残 1400万
・・・
９年目　法人余剰金残 6300万
１０年目　
経常利益 1000万
退職金　2000万
したがって期末　法人余剰金残 5300万
繰り越し欠損金　1000万 （つまり赤字）
１１年目　法人余剰金残 6300万（繰越欠損金により無税）

■保険適応節税
１年目　法人余剰金残 560万 (1000-200)x0.7
２年目　法人余剰金残 1120万
・・・
９年目　法人余剰金残 5040万
１０年目　
経常利益 1000万
返戻金　2000万
退職金　2000万
したがって期末　法人余剰金残 5600万
１１年目　法人余剰金残 6300万 （+1000x0.7）保険解約のため

両者の余剰金は理論的に全く一致しています。保険を利用しない場合は手元流動性が高まり、回転率次第で好循環になります。
保険とは預金とほぼ同一であり、その金融資産運用によって得られる金員を保険会社に提供しているにすぎません。

[926: 口コミ知りたいさん]

919です。

■法人保険を個人で買い取った場合
保険は法人にとっては金融資産であり、一般的にその時価によって買い取ることができます。しかし、保険のように返戻率の上昇がすでに見込まれている場合はその売買価格は上昇後の価格として認定されるケースが多く、低額で譲渡した場合、その差額は給与となります。したがって税務で否認されるリスクはあっても益はありません。

当然ながら特殊事象によっては多少の差が発生しますが、プラスにもマイナスにもなります。
保険は税理士が紹介・販売しているケースも多く、ここで賛成している皆さんはカモにされていますね。

[927: 匿名さん]

919さん
大変わかりやすく解説していただきありがとうございます。

[928: 匿名さん]

つまるところ、死亡保険の掛け捨て部分の料金は、保険金の運用益で賄われているというわけか・・・

[930: 匿名さん]

919さん、確かに計算上は同じですね。保険に入っていれば死亡保険がついてきますが、掛け金の運用益は捨ててる感じ。チャラってとこかな。

んー、税理士に騙されてるってこと？誰か反論を。

[932: 匿名さん]

結局、保険かけようが法人に残そうが退職金での節税しかないということですかね～
どんなに利益があっても、理事報酬5000万ほどしかもらわないとしても退職金での節税しかないということですかね？
満期で退職できればよいですが、途中で死亡等してしまうと、一生懸命働いた意味がなくなってしまいますね！
であれば現在退職金の積み立てはするものの、理事報酬でそれなりにもらって現在をハッピーにしたほうが良いのではないでしょうか？

う～ん　どうでしょう？

[933: 匿名さん]

知り合いの税理士先生に919さんのシミュレーションを見せました。計算上は正しいとのこと。（ただし経済情勢の変化でかわるかも）

実質返戻率とは保険会社が作ったマジックワードらしいです。なので単純返戻率を使うのが正しいみたい。
税率30％で単純返戻率100％なら、保険会社のいう実質返戻率は143％になります。

やっぱり退職金しかないですねー。でも本当に退職しないと税務調査でやられるようですよ。

[934: 匿名さん]

節税保険とか、
個人の外貨積立保険買うのは情弱でしょ。
税金払って20年超の米国債や債券を買った方がいい。

[935: 匿名さん]

保険節税って預金にしとおくんだったら、保険買って先行して損金取りましょうという事だけですよね。だから、効果は無いわけではないけど限定的。実効税率下げるためには、もっと斬新な仕組みが必要ですよ。でも結局、節税よりもどう儲けるかを考えると言う事だと思います。

[936: 匿名]

逓増定期の場合は919さんのおっしゃる事が本当に当てはまりますか？
逓増定期は以前は全損のものもあったと思いますが、半損になりましたが、これまで１つのスキームとして上手い事使われて来たように思います。
逓増定期で安い時期に買い取り、否認された方は多いのでしょうか？
現金を法人に残しておくよりも、本来の事業や他の投資で増やすのが理想的なのはわかりますが、事業内容によっては法人利益が出続け、また投資先がなかなかない場合は、逓増定期や退職金としての保険加入はありだと思います。
税理士にカモにされているという感覚はあまりないのですが。

[937: 匿名さん]

>>936 匿名さん

>>936 匿名さん
保険も一定の効果はありますよ。預金利息よりも利回り良いわけで。逓増保険も節税効果は本質的に上記の例と同じですが、定額保険よりも節税が早まるという効果があるという事じゃないですか。同じ様な効果の節税商品に航空機リースなどありますよね。

[938: 匿名さん]

内科開業医です。
3大都市圏で開業しました。
現在年収8000万円、以前収入も1000万/年ずつ増えています。
内科開業医でも年収1億超え見えてきました。
周りの医師の友人は自分の年収教えてくれるものではないし、聞くのも失礼だし、聞けないのですが、このスレ見ていると、内科開業医でこれほどの収入にはならないのでしょうか？

[939: 匿名さん]

開業医なら月曜の朝からこんな掲示板に書き込んでないで診察しよっか

[940: 匿名]

内科開業医さんは、何故法人成りしないのでしょうか？
私も個人であれば年収一億を超えますが、一人医療法人にしてます。
何故か医師の中には医療法人にしないで高額な年収を受け取る方が多いですが、何故でしょうか？

[941: マンション掲示板さん]

>>938 匿名さん
ご自身の年収8000万ということは、クリニックの売上はどのくらいですか？

[942: 匿名さん]

内科開業医です、医療法人化を昨年しました。
現在患者さん数が、増えすぎて１人では診きれなくなってしたため、今年から2診体制にしています。
10年前まで医療法人化した医療機関は、法人を廃業しても法人財産は個人の財産になっていたため法人化しやすかったのです。しかし現在では医療法人廃業したら法人財産は国に寄与しなくてはいけないため法人化のメリットがなくなったため、医療法人化しなくなるクリニックは少なくなっていると聞いています。
また法人化すると職員の年金と健康保険を厚生年金・社保に変更し半分医療法人が負担しなくてはならず、一定の収入（定かではありませんが6000千万円以上であったと思いますが）以下でなくてはかえって赤字になってしまうため最近は医療法人化するところは少なくなってきていると聞いています。
昨年売り上げは1億6千万円以上になっています。1年通しての1日平均来院患者数は150人程になっています。

[943: 匿名さん]

内科開業医です。
失礼しました、医療法人化するクリニックは少なくなっていますですね！すいませんでした。

[944: 匿名さん]

939さん
内科開業医です。
今年1月から2診体制になったため、プチ不労収益？となり月曜日の午前中少し時間がとれ、うれしくて投稿してしまいました。診療はしっかりしていますよ～（笑）

[945: 匿名さん]

おれ、外科だからわからんけど内科開業医て、そんなに利益率高いの？
スタッフも国保なら対して雇ってないわけだよね？

廃業時に国に返還となっても、税制上のメリットを考えたら法人化1択だと思うがね。

[946: 匿名さん]

町医者開業医であれば内科であろうと、外科であろうとあまり関係ないと思います。
どのようなスタイルで診療するかだと思います。
外科であろうと内科の生活習慣病メインで診ざるを得ないですし、内科であっても縫合等小外科処置をせざるをません。
もちろん個人の能力もあるとは思いますが----
また病院や有床診療所は別ですよ。

国保とは医師国保のことでしょうか？　格安の医師国保なら職員の加入人数が決まっていたと思いますが　もちろん職員との契約にもよるため、いろいろな方法があり、一概に職員の人数は決められません。

法人化については、一定の売り上げがなければ（年間売り上げが6000万ぐらいだったと思いますが---）自分の取り分が減ってしまいます。今もあるかわかりませんが、医師優遇税制もあり　法人化しない開業医が多いと聞いています、

また10年以上前の医療法人は法人財産を個人財産に移行できましたが、今医療法人加入すると廃業時法人財産は国に寄与するため、メリットがありません。

法人化はよほど儲かっているか、チェーン展開したり、跡取りがしっかりいればメリットがあると思います。

[947: 匿名]

法人逓増定期の個人買取は完全にクロ。課税されました。
法人の税務調査後、個人調査となりました。もう５年前だったか？
１０年以上前はまちまちだったと聞きましたが、６、７年前に国税から通達が出ているはずです。

[948: 匿名さん]

先生様や金儲けなど、価値観は色々だが、内科、眼科、皮膚科、耳鼻科なんかの町医者は相手にしないことにしている。

[949: 匿名さん]

948さん
相手にしないのだったら、書き込みする必要ないんじゃね！
無駄な書き込みですな！

[950: 匿名さん]

話が変わりますが、皆さんは引退するまでに幾らの貯蓄及び投資財産の残高を目指していらっしゃるのでしょうか？私は、最近このレンジの収入に入って来たばかりの40歳前半ですが、この先給与収入で１億前後となります。引退した時に３億あれば十分でしょうか？

[951: 匿名さん]

経営者ですか？サラリーマンですか？
それによって金額が違ってくると思いますけど
役員報酬ではなく給与収入と書いてあるのでサラリーマンですか？

[952: 名無しさん]

引退時期によって必要資金は変わってきます。
40歳で引退するなら8億、50歳で引退するなら5億、60歳なら3億ぐらいが自分の基準です。

[953: 匿名さん]

>>951 匿名さん
余り詳しく書けませんが、法的な位置付けはサラリーマンですが、実際は経営者です。ただ、所謂、オーナー経営者ではありません。だからと言って、雇われ役員でも無いんです。ある組織の共同経営者とお考え下さい。

[954: 匿名さん]

>>952 名無しさん
コメントありがとうございます。参考にさせて頂きます。

[955: 匿名さん]

私は去年、52歳時に3億ちょっとで引退しました。現在年収600万程度の有閑ジジイです。
でもヒマなオッサンには3億程度では足りないです。仕事で忙しければいいんだけどね。
ヒマだとカネ使うことしか考えないよ。

[956: 匿名さん]

>>955 匿名さん
950です。952さんのご意見とマッチしていますね。アーリーリタイアを目指しているものの、55歳くらいまでは第一線でがんばるしか無いと理解しました。貴重なご意見ありがとうございます。

[957: 匿名さん]

引退時の資産より、生涯現役で遊びながら稼ぎまくるのが長続きの秘訣。

[958: 匿名さん]

＞955
三億なら5%でも1500万
もう少し運用で改善できるのでは

[959: 匿名さん]

５％運用なんて、投資をまともにしたことないんじゃない？運用で安定して５％だなんて狂気の沙汰、夢物語だよ。不安定にならいくらでも方法はあるけどね。どの程度の資産を、元本保証の投資に回すかでトータル利回りが決定するよ。
定期預金0.3％、国債キャンペーン0.5％、社債3.0％(SB債)など、いろいろあるがリスクはそれなりにあり、流動性が下がらないほうがいいな、と思うとあんまり選択肢がない。トータルで２％とれれば御の字です。

[960: 匿名さん]

不動産で５％で回せなきゃあほです
２％なんてセンスゼロです

[961: 匿名さん]

あっ不動産ね、なるほど。
私はてっきり純粋な金融資産の事だと思ってました。
金融資産でないなら、自社株保持の方が全然利益でますね。
もし不動産に投資するならリートに投資するします。(流動性が高い)

不動産投資してる連中の利回りは表面利回りであって、純粋に資産償却や不動産評価したらそんなに儲かってないよ。ただの自己キャッシュポンプにすぎない。毎月配当の投資信託と大差ないね。

[962: 匿名さん]

>>960匿名さん
今時、不動産投資の方がセンスゼロでは？
近い将来不動産バブルはじけますよ。

[963: 匿名さん]

不動産投資（超一等地の商業賃貸ビル以外）は見栄えの利回りで6とか言ってるけど、みんな銀行や不動産屋に騙されてるよね。
そんなに儲かるなら銀行や不動産会社が自分で運用してるよ。
住宅用賃貸物件の供給量は現在バブル期並みらしいからね。今後は人口も減ってるのに

[964: 匿名さん]

自分のお金をリスクと安パイと分けるとして、リスクをとるなら、私なら海外の不動産に投資しますね。日本の不動産投資は、gainが余り期待できないから面白くないと思うのですが。今は、リスクをとっても良い資金が手元に無いので、これから貯めて実行するつもりです。

[965: Mr.ワタナベ]

>>959 匿名さん
投資を極めれば、夢物語じゃなくなる。
自分の限界を人に押し付けない方が良いよ。
ただし、素人は大怪我してマーケットの餌食になって終わるのも事実
かと言って、諦めたらそこで終わりなのである。
投資は技術と強い精神が不可欠

[966: 匿名さん]

投資は、本気でやるゲームですよね。守っていてばかりでは勝てない。MRワタナベさんに同意です。

[967: 匿名さん]

>961
今から不動産買えとは言わない
というか個人的にはとっくに仕込み済み

１００万のキャッシュで５％出すのは大変だけど、
３億キャッシュで２％なんてアホだよ

[968: 匿名さん]

こちらに集まっている皆さんは高収入で、もしかしたらハードワーカー。
本業には力いれても投資は嗜み程度じゃないかな。

無理して利ザヤをとりにいくなら引退などしないだろうし、ましてや今さら不動産業などという面倒を背負わないと思いますよ。

代々、不動産業を営んでいる方は別ですが、今から不動産投資をする方はそれ以外の事業収入がないんじゃないかな。つまりこのサイトにくる方ではないような気がします。

[969: 匿名さん]

>>968 匿名さん
言っている意味が分かりませんが。何故、不動産投資をわざわざ業にしないといけないの？コメントが浮いてますよ。

[970: 匿名]

今更不動産投資って、、、
国内不動産は今から始めて、どんなに資金があろうが厳しいでしょ。
今現在の利回りが良くても、相当物件を選ばないと流動性も低いし、リスクばかり高くて流石に怖いです。
基本的に人間は自分のやり方を正当化しようとする生き物なので、既に持っている方の意見はアテにしない方がいいと思ってます。
それより個人で海外不動産投資をしている方はいらっしゃいますか？
個人の年収がこれだけだと節税も兼ねて考えてらっしゃる方は多いかと。
是非お聞かせください。

[971: 匿名さん]

米国の不動産を節税目的で所有しています、当初期間は減価償却を日本の税制より大きく取れるのがメリットで、賃料収入を上回る部分を収入から引くことで所得を減らし節税します。出口での不動産価格によっは想定程は節税できなかったり、そもそも損する可能性もあるので、不動産は厳選する必要があります。

[972: 匿名さん]

>971さん
特に反対するつもりは全くないのですが、償却率を利用した節税なら、飛行機などのレバレッジドリースのほうが簡単で手間いらずなのでは？私自身が利用した経験がないので熟知してませんが、現物を保有する何か理由があるのであれば、ご教授願いたいです。

[973: 匿名さん]

>>972
仰る通り、その比較においては、趣味？というか、勉強を兼ねて？というような言葉でしか説明できませんが、許容範囲内でのリスクテイクであり経験上自信はあります（汗）

[974: 匿名さん]

>973さん
お応えいただきありがとうございます。
私も「憧れ」として海外不動産を取得し、別荘利用として検討したこともありますが、文化の癖やカントリーリスクを考えるとなかなかできないものなので、実行できる方を尊敬いたします。今までマレーシアとニュージーランドに1年弱ほど住んでみましたが、不動産取得までには至りませんでした。

[975: 匿名さん]

最近土地を購入し、これから自宅を新築しようかと思っています。
新築された方でどのハウスメーカーが良いとか、設計はどうしたとかご教授しただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

[976: 匿名さん]

お役に立てるか分かりませんが

水澤工務店を一度ご覧になっては如何でしょうか？

[977: 匿名さん]

976さんありがとうございます。
早速コンタクトとってみます。

[978: 匿名さん]

家族構成にもよりますが、皆さんはどの程度の貯蓄で安心しますか？

現在
４０代前半　年収約５０００万
年間１０００万程度の出費で生活
持ち家なし　賃貸２５万
貯金２億程度　ほぼ現金のみ　借金なし
３億程度貯めたら、減らさない程度に仕事をして５０〜６０でリタイアしようと思っています。
年間１０００万程度に収入を減らそうと思っても、仕事の時間を減らせば、単純にそうなるわけではないので、現在一気に貯めようと考えています。
法人への留保を合わせて考えれば、一億程度の収入と考えられ、生活水準は支出が１０００万程度なら低めかとも思います。
今後ずっと続くかわかりませんが、この水準で３年は続いています。

将来への不安もあるため、支出は１０００万程度に抑えているつもりですが、あまりに抑えても仕事でのストレスや疲れとのバランスが取れませんし、皆様どのように貯蓄や支出についてお考えでしょうか？

[979: 匿名さん]

子供がいたら無理なような
あとリタイア後も25万の賃貸？
5000万だと月の手取り200ちょいでしょ
あんまり余裕ないかな

[980: 匿名さん]

>>978 匿名さん
会社のオーナーさんですか？オーナーさんなら、コツコツ貯めるよりも、引退するのに合わせて、株を売却、つまりM&Aするべく、売りやすい会社にしておくこともできるんじゃないですか？相続させると言うのもありますが、売り抜くのも選択肢かと思います。

[981: 匿名]

>>979 匿名さん
あんまり余裕がない根拠を教えて頂けますか？
皆さん所得に対してどの位使っていますか？

[982: 匿名さん]

>>981 匿名さん
979さんではないですが、生活費1000万円と言っているものの内容によりますよ。おっしゃっている生活費には、車代、交際費など入っていないですよね。そうだとしたら、十分かと思います。979さんは、学費を考えると足りないのではと言ってらっしゃる気がします。

[983: 匿名さん]

>>975 匿名さん
モダンでデザイン性の高いお家がご希望でしたら、ベルクハウスかカジャデザインがオススメです。

[984: 評判気になるさん]

>>12 匿名さん
子供がいないなら年収500万でいいでしょ笑
子供いないならたくさん国に寄付してね。

[985: 評判気になるさん]

ところで、年収4000-8000ってどれくらいの物件買ってる？
良くローンが年収の5倍とかアグレッシブな人は8倍とからしいけど。
都心だと3億でも狭くてカスみたいなマンションしかないから、そんな稼いでてカスに住んでるのも惨めだよね？マンションの楽さはあるけどさ。子育て終わってて老人二人暮らしか、結婚しないカスならいいけどさ。

子供2人の4人暮しとかなら200平米は欲しいし。
となると3億じゃ結構厳しいしね。住宅街ならいけるけどさ。そもそもそんな物件がない。

自分は昨年で一馬力7000くらいの経営者。複数会社経営の30代後半。他にも資産はあるけど貯金は1.5億くらいしかで、現金はあんまり使いたくないなあ。年収は特別な臨時収入がある時以外は安定して少しずつ増えてます。

車は複数外車もちだけどすべて法人所有。
生活費も激安。笑
まあ、教育費には断然使ってて2人に月30から50くらいかかってる。自分は欲しいものもなくなっててゴルフには月に2回から5回くらいいくけど全部経費だし、道具を好きに買い換えるくらい。
嫁は誕生日やクリスマスにブランドバッグや洋服を欲しいものは買ってあげてるけどそれぞれ100くらいあれば足りる。

そんなの入れても月平均100万くらいで生活費は足りてるような気がするなあ。世間は相当派手に思うみたいだけど自分としては地味だよ。

双方の両親は金持ちといえるクラスだけどまわりの知人は本当の金持ちだからなあ。平気で都心といえるところに50-100坪って豪邸に住んでるね。マンションなら最上階とかメゾネットとか。
って5億コースからだし買えないね〜。なんとなく3億くらいまでかなあとは思ってますがどうなんでしょ？で、買い方はやっぱ法人所有の社宅扱いがよい？教えてください。

法人所有のマンションに社宅扱いなので家賃手出しは言えないくらい安い。でも上級庶民と同じ暮しなのでまあ金は出ていかないねえ。夜遊びもしないし、庶民的でなんか時々嫌になるけどなんせ余裕があって、2回くらい騙されたりして金を取られたりはしたけど金は貯まりまくっていくからなかなかやめられない。笑

後、世の中いくとこいったら本当に金持ちだらけ。自分はそういう中では下の方かなって悲しい気持ちになるもんだよね。本当に。
世界が違う人はたくさんいるから。

[986: 匿名さん]

983さん
ありがとうございます。
妻がベルサイユ宮殿みたいなデザインが良いと言っていますが、私は防音・耐震等機能性重視でデザインは二の次に考えています。
976さんは失礼ですが、女性の方ですか？
女性から見ればデザイン重視なのですかね？
経営者してるとどうも合理主義になってしまい、機能性重視となってしまいます。

[987: 名無しさん]

30代後半。2億の郊外戸建てです。
子供2人。
役員社宅でローンなし。
家賃50万が高い。

[988: 匿名さん]

みなさん、なんだかんだ充実してますよね。
私は女ですが、エラいもの相続してしまって、
それから
しんどい毎日です。
フツーの会社員なんですけどね。
離婚しました。
お金がカラむと人はかわりますね。
不動産じゃなくて、子供たちとの平穏な毎日がほしかった。てね。
趣味もないし、
なにもかも捨てて小さく幸せに生きたいです、、

[989: 匿名さん]

988さん
お金が絡むと人は豹変しますよね！
親兄弟であっても金が絡むと大変です。
しかし収入が多く余裕があれば多少の金銭トラブルも平気です。
愛があれば金がなくてもーーーーなんてきれいごとです。
経済力があって、その上で愛だの恋だの語れると思います。
このスレの方々が充実しているのは、経済力があり生活に余裕があるためであると思います。

[990: 匿名]

>>987 名無しさん
会社オーナーですか？
法人で建てて、個人で家賃を50万払ってる？という事でしょうか？
法人所有にして社宅として住んでる方はどの位いますか？
豪華住宅だと経費として認められないと思いますが。

[991: 匿名]

経営者なら皆さん法人で家を買いますか？
私は個人で買う気にどうしてもなりません。
税務署から否認されると思うので、何億もの家は買えないと思いますが、如何でしょうか？

[992: 匿名]

>>985 評判気になるさん

>>985 評判気になるさん
月に100万程度しか使わないとの事ですが、年収を7000万に設定してるのは理由がありますか？
法人留保はその倍はあるという事でしょうか？
また、法人所有のマンションを賃貸されているという事ですが、数億のマンションは豪華社宅として否認されませんか？

皆さん法人オーナーの方は法人利益と個人所得をどの程度に割り振っていますか？
私は大体半々にしていて、個人所得は親族役員に振り分ける形で、トータル6000万程度です。
法人、個人合わせて1億2000万程度になっています。
退職金として受け取る額には限度があるとは思うので、そこは考える必要がありますが、保険金も退職金に含めれば最低5億程度は貯めておこうかと思います。

[993: 口コミ知りたいさん]

987です。
法人で建てて家賃払ってます。
小規模でない社宅の計算式がありますので2億であろうが5億であろうが家賃さえ払えば否認されることはありません

[994: 匿名]

>>993 口コミ知りたいさん

ご返答ありがとうございます。
このクラスの方々と情報交換をする事があまり表立っては機会が少ないので、生活感も含めとても参考になります。

[995: 評判気になるさん]

そうですね。
否認とおっしゃいますが、法人と個人はあくまで別人格ですよ。法的には。

それを一致して見るという否認の法理はいわばウルトラCなわけでよほどきちんとした裏がないと税務署も取れないはずです。
つまり、きちんと別人格として家賃負担すれば良いはずかと。

半々ってことはないですね。
また、確かに最高税率までいくと個人の所得税の方が法人税より高いわけですが、個人のオーナー企業の場合には似たようなものかなと。

退職金は美味しいですが、限界もありますし、子供に継がせるならあんまり取れないかなと。
それになんだかんだまだ若いので会社に留保する旨味もないし、いざという時のためにある程度個人重視で取ってます。また、教育にはかなりかかる方なので余ってても不安なのです。

法人で物件買うなら個人の収入をもう少し法人へ移転させた方がよさそうかなとは思ってますが。
もちろんある程度は親族にも振り分けますがそれも限界あるので自分が取るしかありません。子供たちが早く大きくなればいいですけどね。

[996: 匿名さん]

>>992 匿名さん

>>992 匿名さん
社宅どころかヨットも経費で落としている方を知ってます。
しかし、順調に利益を出している会社のオーナー経営者の方は、どうお金を使うか悩みますよね。私みたいなサラリーマンだと、給与でもらうしかないですからね。ある意味、悩まずに済むので楽ですが。

私もまずは最短で貯金3億を目標にして、最終的には5億貯めて引退を目指します。現在、30代後半で、貯金ゼロ、借金1.5億円、今年の年収7,000万円、来年以降は継続して１億円を超える感じです。あと20年は働こうと思います。幼児2人いるのですが、今後、学費も含めて、平均年3,000万円の生活費で抑えられるものでしょうか？それとももっと生活費を削るべきでしょうか？なお、ローンの返済は生活費に含んでいません。

[997: 匿名]

>>996 匿名さん

992です。
給与所得で年収一億凄いですね。
私は今は法人個人合わせて保険やその他諸々で節税しながらも一億を超えていますが、恐らく体力的に20年は無理かと思っています。
勿論自分の匙加減で更に増える可能性もありますが、モチベーションがお金ではなくなってきてるので、忙しくしすぎると逆に長く続けられなくなりそうで怖いです。

質問ですが、3000万も使う生活感はどの様な感じでしょうか？
私は恐らく法人の経費にしてしまってるものを合わせても月に100から150万程度だと思います。
使おうと思えばいくらでも使えるとは思いますが、どんな感じなのか気になります。
車を何台も持っても結局乗らないし、時計などもそこまで欲しいものもないし、既に持っているので、沢山欲しいものがある方が正直羨ましいです。

[998: 匿名さん]

>>997 匿名さん
私は、ようやくこの位の年収レンジに入ったばかりのある意味新人でして、その前は2000万円程度の給与でした。過去の生活費(及び今現在も)は、1500万円程度です。つまり、稼いだお金を全部使っているという状況です。ですので貯金ゼロなんです。この様な事をアホだと思う方が多いと思いますが、出世してこのレンジの給与を得ることに根拠のない自信があって、その通りになったという事です。今のポジションに出世するまでの給与でせこせこ貯金したって、たかが知れているので、多少の贅沢したり、自分に投資してました。

従って、生活費3000万円と言うのは、今後、最大でもこの位の金額で抑えられれば、引退までに５億円の貯金はできるだろうと思った私なりの基準です。997さんのコメントを見ますと、多すぎる位だという事を理解しました。ただ、月150万円の生活費と言うのは、子供の養育費や学費なども入っての事でしょうか？

[999: 職人さん]

40代後半です、私も年収1億超えていますが、20年仕事をする体力はありません、
年間3000万使う生活感とはどんな感じですか、
私は月100万円超程度、年間にすると1500万程度での生活費です。この中には経費は含まれていません。
あとは貯蓄にまわしています。

[1000: 評判気になるさん]

私は小遣い無制限ですが、だいたい150万超あたりです。
特段見える世界が変わるとかいったことはないですね。
食事は基本1人1万は越えます。
飲み行くとだいたい10ー20万ぐらい使うかな。
趣味もないので、食べ歩き、飲み歩きですね