オハナ玉川上水ガーデニアってどうですか？Part.2

[匿名さん]

オハナ 玉川上水ガーデニアについて引き続き情報交換をしましょう。

公式ＨＰ　http://www.087sumai.com/tamagawa-josui/index.html

購入検討者以外の書き込みはご遠慮願います

煽り投稿はスルーしましょう


所在地：東京都東大和市桜が丘４-29-1他（地番）
交通：西武拝島線・多摩モノレール「玉川上水」駅より徒歩7分
多摩モノレール「桜街道」駅より徒歩3分
間取： 3LDK ～4LDK
面積： 65.76m2 ～ 86.81m2

売主 野村不動産株式会社
販売提携 (代理)：野村不動産アーバンネット株式会社
　　　　 (代理)：株式会社長谷工アーベスト
　　　　 (媒介)：みずほ信託銀行株式会社
施工 株式会社長谷工コーポレーション


物件URL：http://www.087sumai.com/tamagawa-josui/index.html
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社（予定）

[751: 匿名さん]

749は頭が悪そうだね。
震度６と震度７では天と地ほど違うのも知らないのかな？
震度６だと耐震性能が１であってもある程度の修繕をすれば大丈夫だけど、震度７以上になったら耐震性能が１ではもう住めなくなる危険性が十分あるね。

しかも750さんが言われるとおり、ここは立川断層直下。
まあクリオの２でも危ないと思うがね。

[752: 匿名]

クリオがダメなら学校も病院も市役所もダメ。
同じ２だからね。

[753: 匿名]

>751さん

749です。教えてくれてありがとうございます。
確かに頭は悪いですが、その程度のことくらいは知ってました。
ただ、そんな事を言いたいわけじゃないんですけどね（笑
いちいちツッコミご苦労さまです。

気になる人はお帰りください。
検討の必要はありません。

[754: 匿名さん]

家族の絆を大切に。

[755: 申込予定さん]

入居者同士は一つの縁ですからね。

[756: 匿名さん]

立川断層地震の危険性が高まる中、わざわざ断層が直下にあり電磁波の危険性もあるここにする理由は何なのだろか？
リスク管理をしなくて良いのだろうか？

[757: 匿名]

ここが野村じゃなかったら、皆さんどうしてますか？同じ立地、仕様、価格なら？ブランドありきで検討にいれてる方も一定数いるのかな？と。

[758: 匿名]

安いには理由がありますよね。土地がだいぶ安く購入できたと想像できます。

[759: 匿名さん]

立川断層の直ぐ上だと実際どのような被害が想定されるのでしょうか？例えば、断層上の震度７と断層から少し離れた震度７では揺れ方が違うとかあるのでしょうか？

[760: 申込予定さん]

もちろんデベ重要でしょ。安く土地を仕入れたのでしょう。

[761: 匿名さん]

→756さん

それが危機管理ってものですかね？例えばそれで4000万で、国立で買ったら、危機管理できて良かったねとなるのかな？

電磁波も1980年代から言われてるけど、現代でも立証できないですね。今更言えないだけですかね？でも世界でも同じです。

私は事実をしっかり確認した上で、何の不安もなくここを買いたいと思いますよ。

[762: 匿名さん]

お墓ネタがなくなったら家族、家族の次は立川断層、電磁波
次はまたお墓？？

[763: 匿名さん]

▼将来の地震発生の可能性
地震の規模 : M7.4程度
地震発生確率: 30年以内に､ほぼ0.5%～2%
地震後経過率: 0.9-2.0
平均活動間隔: 10000年-15000年程度
最新活動時期: 約20000年前-13000年前

平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震に伴い、地震発生確率が上記の値より高くなっている可能性があります。

http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f034_tachikawa.htm

[764: 匿名]

売主は大きいでしょうね。郊外、3000万円に財閥系は消極的だし。でも、車が手放せない我が家には、駐車場が何よりgoodですね。

[765: 申込予定さん]

駐車場は大きいですね。そして全て平置きもしくは自走式がいいですね、毎日使う私にはかなりいいポイントです。どこを希望出すかまだ決めれてません…

[766: 匿名さん]

この立地だし、地味な玉川上水、お金に余裕がある人は買わない。
野村のセカンドブランド。

[767: 申込予定さん]

まだそんな事いうやついんのかい。セカンドブランドはあなたが言うまでもなくみんなわかってるよ～。
なんの批判しに来たの今更。勝手にお墓のない派手なとこ買えば～？

[768: 匿名さん]

国立マンションを買えるぐらいならそっちがいいに決まってんじゃん。

[769: 匿名さん]

ネガは相手しないで、放っておけば？
オハナ関係者、なぜそこまで必死に反論する？
自信がないの？

[770: 匿名さん]

どうしてですか？(｀ﾍ´)

[771: 匿名さん]

759さん
断層が直下にある場合と少し離れている所では全く影響が違いますよ。
一般的にマンションは地震で傾くことは無いと言われていますが、断層が直下にある場合はそれがズレるのですから、当然ながら建物が傾いてしまいます。
立川断層地震があった時には断層が直下にある場合は確実に住めなくなると考えた方が良いと思います。

[773: 匿名]

駐車場が広いのはとってもいいんですが、毎日の掃除は大変そうですね。
今のような季節は落ち葉がすごいし、掃除が行き届きいつも綺麗な状態が保てるかすこし心配。

[774: 匿名さん]

７４９へ
立川断層地震の影響が都内ならどこでも同じと言っているね。
余りにも無知な書き込みはやめていただきたい。
都内であれば少なからず被害が出ることを想定する必要があるが、断層が直下にある場合とある程度離れている場合では被害のレベルがぜんぜん違ってくる。
この違いを家を買う時に考えることは重要である。

[775: 申込予定さん]

近隣在住の者です。

数ヶ月前に立川市が発行した立川断層の概要についてのパンフレットを見ました。
（立川市民には各家庭に配布される資料です）
そちらには、断層の位置が示された詳細の地図も掲載されています。
ご不安な方はそちらを参考になさってはいかがでしょうか。
市のホームページなどから検索できると思います。

[776: 匿名さん]

772さん
確かにここはファミリータイプのマンションですが、ご近所づきあいを避ける為
マンションを選ぶ方もいらっしゃると思います。
お隣さんのお名前くらいは知っておいた方がよさそうですが、深い付き合いを
望まない方もいると思うのです。

[777: 匿名さん]

子供の学校や幼稚園とかが一緒になればママ友くらいできるでしょ
確かに近所付き合いを好む人と好まない人がいるから
その辺は臨機応変にすればいいだけ

[779: 匿名さん]

>>774

同じなんて書いてあるかな？
拡大解釈しすぎでは？

[780: 匿名さん]

779へ
「そんなもんいちいち気にしてたらどこにも住めないよ。」ということは、都内はどこでも似たようなものなので考えてもしょうがないという意味だよね。
違いを認識していれば真剣に考えるはずだよね。

[781: 申込予定さん]

そう臨機応変にね。今週抽選ありますね。希望部屋がかぶってない事を願います。

[782: 匿名さん]

低価格だから、今が良ければいいんですよ。

[783: 匿名さん]

低価格にいろいろと求めてもしょうがないという事ですか？

[784: 匿名]

低価格はそれなりの理由があるから。
マイナス要素がないのに低価格なわけないでしょ。

[785: 匿名さん]

でも安全だけにはこだわりたいです。
安全は価格よりも立地によって決まる部分が大きいですからね。

[786: 申込予定さん]

マイナス要因＝低価格。半分あってますね。ここからは予想ですが。マイナス要因があるから土地を低価格で仕入れられる、販売の仕方（オハナのような短期決戦）でも金額下がりますね。皆さんがいくらで買ってくれるか…高めに出して利幅を大きくするのか・相場や相場より低く出して利幅少なくても短期で終わらせる。デベの利益の出し方次第で金額変わりますからね。価格が500万安かったら500万分マイナス要因があるとはなりませんね。なので、低価格で優良物件はありえますよ。売買が絡む場合は、金額設定には戦略が含まれてますから。まぁ全くマイナス要因がないとはいいませんがね。

[787: 物件比較中さん]

立川断層に高圧線にパチンコ屋にお墓。
これで優良物件は有り得ませんね。

いままでのオハナの中では立地が一番悪そうですね。
八坂も悪いと思ったが、あそこは実害はなさそう。（立川断層は似たようなものか？）

まあ、そういう意味では一番立地が良かった豊田はその分価格が高めだったのかな。

[788: 匿名]

オハナの掲示板によくクリオの営業マンだろうと叩かれてた事があったけど、最近はクリオの掲示板にオハナの営業マンがネガレス書き込んでいますね。
どこも同じだね。

[789: 購入検討中さん]

＞778

町自体が人口が多過ぎるわけではないですから自然とコミュニケーションは生まれてくるんじゃないでしょうか、
私はその点は期待しています。

戸数が多過ぎたり町も都会であったりするとどうしても互いに距離ができますよね、どこまで人間関係が広がるのかと考えると億劫になるパターンもあると思います、なので意識的に交流を避けたりも。

ここならそういう心配もなく、適度な距離、適度な気分でうまくやっていけるのでは。

[790: 匿名]

322戸。十分戸数が多くないですか？
他社マンションも入居されますし週末のスーパーはどこも大混雑。
今後ららぽーとやIKEAが出来る。
保育園、幼稚園はどこも定員いっぱい。

オハナだけでも物凄い人数になるんじゃないですか？
ららぽーとなどができたら道が渋滞したりしないか心配です。
入間のコストコに向かう道は週末最悪ですからね。

[792: 購入検討中さん]

土日のＭＲ周辺の営業の、あのうざさ。
何とかならんかね？
暇なときはここでネガキャンで呆れるわ

[793: 匿名]

まぁまぁ仕事なんですから仕方ないでしょ。

[794: 匿名]

まあ、そういう会社もあるということで。
販売してる全ての場所で起こってますから。

[795: 申込予定さん]

仕事ですからね。嫌がられようが数打てば当たりますから。

[796: 匿名さん]

価格、デベ、駐車場、管理会社、長期間アフターサービス、24時間駆けつけサービスと文句なしですよ、ここは。墓も戸建てをはさんだらプラスでしかないし、高圧線は騒ぐほどの数値もない。コンビニも前だし、駅からも近い。あとは玉川上水が、大きく不便を感じない人は素直に買いだと思う。他に比べるべき物件があるなら聞いてみたい。

[797: 申込予定さん]

コンビニが目の前はポイント高いね。今のうちはジュースもすぐ買えない。自販機入るみたいですし。
他と比べる物件はどこですかね。

[798: 匿名さん]

高圧線には触れないんですね

[799: 匿名さん]

ここに、オハナがなければ、玉川上水はあまり注目されないですよね？
オハナあるところに、注目が集まるって見える。

個人的には、場所がちょっと不便。。。
ですが、総合的に評価すると、やはり捨てがたい。

[800: 匿名]

＞オハナがなければ玉川上水はそんなに注目されてない

そんなことないと思うし、オハナの最寄り駅は玉川上水じゃないですよ？

[801: 物件比較中さん]

これは住んでいるのがここの直近ではない私の個人的な疑問です。

結局、ここは元々近隣に住む人しか買わないだろうから立川断層の影響は今とは変わらないという事だろうか？
しかも、今住んでいる団地やアパートよりはまだマシという事なのかな？

ところで、今住んでるのがこの近隣ではないのに、わざわざこのリスク高い東大和市の地に新居を購入する家族もいるのであろうか？
その様な人は東京東部の地盤の悪い東京直下型地震のリスクの高い所に住んでいる人なのだろうか？
でも、リスクの高い所から安全を求めて引越しするのに、わざわざ別のリスクの高い所を選ぶという事もまず無いかな・・・

[802: 匿名さん]

>801さん

それなら他へどうぞ。
それがあなたへの結論です。
以上終了。

[803: 匿名さん]

しかも高圧線からの電磁波のオマケ付ですからね。

[805: 匿名さん]

東大和市って地震に弱いんですか？
地域別危険度と言うデータを閲覧してみましたが、
桜が丘は倒壊も火災もレベル1と、もっとも安全性の高いエリアと分類されています。
東大和で危険度が高いのは新堀1丁目で、火災のリスクが高いですね。
恐らく古い木造住宅が密集しているのでしょう。

[806: 匿名さん]

805さん
地域別危険度と言うデータはあくまで同程度の地震が発生したことを前提とした場合の評価です。
どの程度の震度の地震が発生する危険性があるのか？どの程度の確率で発生する危険性があるのか？ということは考慮されていませので注意が必要です。

ここの場合は特に立川断層地震が発生した場合の震度とその発生確率をどう考えるかでしょうね。
震度はまず間違いなく予測されている通りでしょから、後は発生確率ですかね？

[807: 申込予定さん]

804さん、反論する必要ないですよ。皆それぞれ考え方違いますから。否定する方を説得して住んでもらう必要もないですから。嫌なら購入しなきゃいい。心配で情報集めたい方とは思えないですからネガる方は。

[808: 申込予定さん]

でも、立川断層ネタ持って来てるのは誰ですかね？同じ玉川上水の競合他社ではないでしょうし、国立・立川あたりも同じですし。他に玉川上水からお客さん流したい業者いますかね？単に遊んでいる方ですかな？

[809: 匿名]

購入を真剣に考えてるから情報取りに来るのだよ。後で後悔したくないから。

[810: 購入検討中さん]

立川断層で今後地震が起きる可能性と、首都直下型地震の23区内と多多摩地区の被害予測とかきちんと調べてから書いてるのか？

高圧線に関しては全く問題ない数値が出ているにも関わらずまだ高圧線の話をしつこく出してくる。ましてや高圧線真下にかかるのは南側一番端のわずかな部屋だけ。そこもすでに申し込み済み。

それでも嫌ならもうここには来るなと言いたい。某営業であれば聞く耳持たずだろうが…

[811: 匿名さん]

810は知ったかぶりだな。
今の所、震度７が広範囲で推定されているのは立川断層地震だけだし、立川断層地震でも東京直下型地震でも震度６弱でおさまりそうな場所もあるよ。

[813: 匿名さん]

一般購入者で、ＭＲできちんと説明受けてるよ。購入検討しているなら当然でしょ。先日の事前説明会でも、他に問題がありそうなことは書面で確認できたし、対応についても記載されてたよ。
知りたければＭＲなり申し込みまでして事前説明会受けれ。

高圧線もコンクリ放射性物質関連の数値も聞けばきちんと答えてくれるよ。
というか聞かない検討者なんているのか？

[814: 購入検討中さん]

>811
810だけど、ソース出してから反論しろ。自分が言ったことはぐぐればいくらでも出てくる。さあ出せ。

[815: 購入検討中さん]

>811
それと、地震発生の可能性と地震の大きさは別問題。話をすりかえるな。
クリオの営業か？
周辺環境が今後悪くなって買い手が着かなくて必死なのはわかるが、他にやることないのか？

[816: 匿名さん]

ここはガラが悪い検討者が多そうだね。

地震情報サイト　ＪＩＳ　は参考になるよ。
http://j-jis.com/news/shuto/tokyo/tachikawa_jishin.html

[818: 匿名さん]

良識のある人に住民になってもらいたい。
供用スペースなどはマナーがなってないと悲惨なことになるからね。

[819: 匿名さん]

ここは議論もまともに出来ない検討者が多いのですかね？
都合の悪いことにはすぐ熱くなって喧嘩腰になるという感じですね。
これでは入居後に理事会でも有効な話し合いなど出来そうもありませんね。

[820: 購入検討中さん]

>817
よく読め。ぐぐれ。

>818
それは同感。自分があるかどうかは別として。

>819
一部を全体にあてはめ過ぎ。それは極論に過ぎない。まして元々有意義な検討スレになってる？自分のレスも含めて。
まともに調べずに書き込む人多すぎだよ。

[821: 匿名さん]

>820
819さんはあなたのこと言ってるんでしょーが！
熱くなってすぐにケンカ腰。あなたかなり恥ずかしいよ？

なんで検討者が地震や電磁波のこと調べちゃいけないの？
余計なことは何も考えず、耳と目を塞いでとにかくさっさと契約しろって？

こんなすぐにキレちゃう人と一緒に暮らすのマジで勘弁だよ。

[822: 匿名さん]

８２０って何でそんなにキレてるんですか？
自分が買おうとしているマンションについて疑問に思ってもここで質問してもいけないのでしょうか？

[823: 購入検討中さん]

>821
ほんとよく読め。自分のことを言ってるのはわかってるよ。自分を含めて全体に照らし合わせて、「議論もまともにできない検討者が多い」→「理事会で有効な話し合いができない」と言っているんだよ。これは話をすり替えた上で印象操作してる。よく読め。

検討者が自分が住もうとしてる場所のことを調べるのは当たり前のこと。調べた上で業者の話と照合する。誰が調べちゃいけないと言った？

すぐ切れちゃう人と住みたくない気持ちはわかるが、話をまったく理解できない人とも住みたくないよね。人の気持ちも理解できないでしょ？アナタ

[824: 物件比較中さん]

「疑問があればＭＲに行け、ＭＲに行っていないのは検討者ではなくて荒らしだ」なんて書き込む関係者がよくいますが私はそれは否定派です。
ＭＲでの美辞麗句に判断を誤らないように事前調査を十分にやっておきたいと考えています。
その疑問に対する質問をしたら、820みたいに自分は具体的なことは何も言わずに感情的に噛みついてくるのがいるのですよね。
人それぞれいろいろな検討の仕方があるのにね。

[825: 購入検討中さん]

>822
質問したらええやん。自分は質問に対して答えてるわけじゃないよ？
印象操作してる連中にしか答えてないよ。
よく読んでレスの流れも理解してね。
キレちゃいないがそれを証明する意味もなし。ただ口と書き方が悪いと思ってくれ

[826: 匿名さん]

平日昼間から荒らしてるのは、他社営業の業務の一環ですか？
ここらへんだとクリオやポレスター営業？
どっちも入居開始してるにも関わらず売れ残ってるから焦ってるのかね。

[827: 匿名さん]

＞825
なーにが印象操作だよ（笑）なんの被害妄想？
一体誰と戦って、何を守ろうとしてるのさ？

あなたの口の悪さのほうがよっぽどオハナの印象爆下げしてることに気づかないのかね？
痛い人。

[828: 823購入検討中さん]

>824
823を見た後に書いた訳ではないと思うが、824の前半は同感。823にも書いてる。
「その疑問に対する質問」＝「印象操作してる発言」にしか反応してないよ。

[829: 匿名]

またでた。
どうして何かあると他社の営業だと決めつけるかね？
ちなみにクリオはまだ入居開始してないし。

[830: 823購入検討中さん]

>827
痛いと思うならスルーしていいんだよ？

ここで口悪く言ってオハナの印象が悪くなる？この掲示板そんな影響力ないだろ(笑)
早く完売したらいいとは思う。住民専用スレならこんなくだらんやり取りもないし。

[831: 823購入検討中さん]

>829
クリオの入居がどの辺と関連するの？

決めつけていい書き込みはいくらでもあったと思うが。少しも他社営業だと思わなかった？

クリオ周辺のマンションスレ見てみ。わかるから。

[832: 匿名さん]

ライバル心剥き出し・・・
恥ずかしいからやめてほしい。

[833: 匿名さん]

＞831
他の営業がいるかどうかなんて知らないけど、少なくとも私はただの一般人。
その一般人にズケズケと噛み付いているあなた。

心地よい住まいを求めていろいろ検討している身として、あなたの存在は不快。
オハナのイメージも下がる下がる。あなたみたいな被害妄想丸だしな人がいると思うだけで憂鬱になる。

これでもし私がオハナの購入をやめることになったら？
あなたは立派なネガとして大活躍したということですね。

[834: 匿名]

クリオの入居の事は826に言っただけ。
深い意味はないからスルー。

[835: 匿名]

クリオだクリオだって騒いでいるのはオハナの営業マンでOK？
ついでにオハナって宗教系の人多いの？

[836: 823購入検討中さん]

>834
申し訳ない。自分が読めてなかった。

>833
この程度で憂鬱になったり、買うのやめたりって大して決断力なさそうだからやめた方がいい。あなたが買わなくても誰かが買うよ。

[837: 匿名]

「読め」とか「ぐぐれ」とかえらそうに命令する器の小さい奴はウザいですね。まともな情報交換は出来ないのかね？

[838: 匿名]

まあまあ。

でも1ヶ月で140戸と＋αを売り出すみたいですね。
絶好調ですね、オハナは。

[839: 匿名]

八坂みたいに建物ができて内覧ができるようになってから、どのくらいキャンセルがでるでしょうね？手付け金放棄してまで止めるって、よほどでしょうに、何人かいるってことに驚きですね…

[841: 匿名]

→839

他のマンションは入居しても売れ残ってるから、キャンセル出ても分からないだけ。八坂も掲示板見ると、手付け放棄の解約ではなく、すぐ売れてしまってます。あまりくだらないネガは不要ですよ。

[842: 匿名さん]

これだけ注目されているし、
少なくとも9割は、早々売れなきゃ、困る。
残りを売り切るのが大変になるはず。
普通は。

[843: 匿名さん]

ここは今売出されている物件の中では地震という意味ではもっとも危険な物件の一つであるのは明らか。
関係者が誤魔化すのに必死という感じなのかな？

[844: 匿名さん]

購入検討してやめた者ですが、やめてよかった…どんな状況かひさびさにのぞいたけどここのひとたち、怖すぎる。

[845: 匿名さん]

ほんと怖いですね。なにもここで喧嘩しなくても。
これならあのなにかとオハナ（家族）になりたいとかいう人のほうがかわいく見えてきました。
あーあの人戻ってこないかなー。

[846: 匿名さん]

地震に関しては、正しく理解している人が少ないですね。
立川断層に起因する地震は、確率はかなり低いもののいつかは起こります。
その際、マグニュチュード7.4、震度にして6程度の揺れがあったとして、都下は全域で同様の揺れを観測することになるはずです。その際に、ポイントになるのが、まさしく建物が断層にかかってしまっている施設です。地中の断層がずれる撓曲という現象により、建物自体を破壊する力が働くといわれています。
つまり、断層上に建物が乗っているかどうかがポイントです。逆に1メートルでも断層から建物がずれていれば、土地の隆起や陥没は起こっても、建物に被害を及ぼすほど地盤は動かないと言われます。良く立川断層を口にする方がいますが、今後は正しい認識を持ってほしいと思います。都下に住んでいれば、揺れは変わらない。建物が断層にまたがっているかどうか。つまり立川市でも、武蔵村山市でも、羽村市でも、リスクはもう見えているということです。

[847: 匿名]

すっごく分かりやすい。ありがとうございました。

[848: 購入検討中さん]

>843～845
他の人にもやめてもらいたいの？
購入やめました～アピールの意味は？

[849: 匿名さん]

やっぱ安いなりだね。環境も住人の質も。
自分もここは検討対象にはならないな。

[850: 匿名さん]

意味のない必死なネガばかりですね。良いものを安く買えるのはここくらい。ここが出る前に、残念なものを買ってしまった恨み節に聞こえてきますね。

電磁波も数値が低く、地震も周囲と変わらず、墓地も静かで日当たり良好。次のネガはららぽーとで便利渋滞ですかね。