世帯年収1500万～2000万の生活感

[匿名さん]

世帯収入が1500万未満または2000万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1500万円～2000万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。

年齢　　歳
職業
世帯年収 夫
　　　　 妻
家族構成

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[1843: 買い替え検討中さん]

>>1842
不動産屋にも相談しました。
5000万ちょいで買ったマンションですが都心のターミナル駅近という事もあり、現在1億弱の値がついてまして、残債の2000万は金利0.5%程度なので、そのままにして動かせる現金を頭金にして宅地に転用出来るような小規模で駅近の中古アパートを買った方が良いとの事でした。

[1844: 匿名さん]

言うこと訊くのは最高の客です

[1845: 匿名さん]

年齢　38歳
職業　会社員
世帯年収　1600万円
家族構成　夫婦2人
住まい　賃貸（税引前の給与から天引き）　

湾岸エリアに1億オーバーの中古マンションを買うか否かの瀬戸際。
確定申告上は1300万円となるので住宅ローン厳しいかも。
ローン通るなら買いなのか、金額下げるべきなのか・・・

[1846: 買い替え検討中さん]

年齢
夫49歳　外資系会社員　
妻44歳　地方公務員
世帯年収　1900万
住まい　関東の田舎で戸建て
子供　高１（国立），小６（公立）
海外旅行は年１，２回。国内旅行は年３，４回程度。

自宅のローンは月5.5万＆ボーナス月15万＝年間85万
車は1年落ち中古の欧州車 700万現金一括で購入

妻の給与はほぼ貯蓄で夫の給与の内25万程度は貯蓄に回している。
節約は何もしておらず、買いたいもの食べたいものは金額気にせず使っている。
ただ夫婦共々特に買いたいものは無いのが現状。

貯蓄に回す金額の90%は投資信託に回していて、現在トータル利回り45%。

都心だと節約が必要な世帯年収だと思うけど、田舎なので住宅費が安い反面、車なしでは生活できず現在普通車3台（輸入車1台、国産コンパクトカー2台）を所有で車に係る経費は住宅ローンを超えているかも。それでも結構余裕のあるまったりした生活は出来ていると思う。

定年後は海外周遊するか海外に住みたい。

[1848: ご近所さん]

>>1846 買い替え検討中さん

貯金はおいくら・・・・

[1850: マンション掲示板さん]

年齢　37歳
職業　会社員
世帯年収　1700万
家族構成　夫婦2人、子供2人
住まい　マンション

マンションはペアローンで5千万ちょっと、車は無し。夫婦共仕事忙しい為、基本食事は外食かウーバーイーツ。部屋は狭いけどテレビは65インチで夜な夜な映画を見るのが楽しい。夫婦とも服にはお金を掛けず、安物を何年も着る。旅行は年一、二回、会員制リゾートホテルか星のリゾート、マリオット等。メリハリ付けて貯金しつつ生活を楽しんでます。

[1852: 匿名さん]

うちも世帯年収1700万くらいだわ。
夫婦共に41歳で小学生が1人。
夫は日本の大企業、妻は外事系企業。
コロナ禍にタワマン6000万で押し目買いして、
ここ3年で+2000万超の価値がついてる。
学校あるので売れないけどね…
ストックオプションやESPPは全振り。
余ったお金は積立NISAでオルカン買って気絶しておくのが流行りみたいだが、
一攫千金狙いたくて踏み切れずにいる…今すっ高値じゃね？？
アベノミクスの時ドル円相場で1000万円儲けたのが抜けないせい。
ただあの時タワマンを馬鹿にせず買っていれば賃貸料払わず済んだ(儲け分全て飛んだ)ので、ある意味負けである。
もう金はいいから休みをくれまいか？
全然共用施設使えてないんやがやが…

[1854: 匿名]

年齢 30代
世帯年収 夫 1500
　　　　 妻 専業主婦
家族構成 4人（高校生＋小学生）

以前は共働き（夫800万妻700万）
郊外に戸建てを建てて（頭金1000万ローン2000万）
車は新車で600万前後のファミリーカーと妻の通勤用で200万程度の軽自動車を所有。
長男が中学に上がるまでは年1海外旅行に行っても毎年500万ほど貯金出来てたが、私立に進学して（学費やら小遣いで小学生での習い事代を考慮しても年間100万程度アップ）
次男も小学校から私立にやり（学費年間150万）
転勤もあり戸建てを売却しローン差引600万マイナス。
現在は車手放し都内近くの分譲賃貸暮らしだが、車の維持費がなくなっても家賃アップで収支はトントン。
次男が小学校に上がったのを機に妻は専業主婦になり、手取りは減少。
コロナ後から海外旅行にも行ってないが物価高もあり年間貯金は100万できればいいよねという感じになっている。
残りの現金は3000万あるけど、子供らの学費でなくなるだろうな。

[1855: 匿名]

共働き時代は妻のストレス発散法が高級ブランドでのショッピングだったもんで、専業になった今物欲がめっきりなくなったと衣服費ダウンは唯一の救いかな。
老後の貯金は子供らが自立後の50代から頑張ります‥。

[1856: 匿名]

夫(29)勤務医
妻(28)病院事務
世帯年収1500万
子なし

結婚して間も無いですが、たちまち
結婚式、新婚旅行、車買い替え、戸建て検討(地方在住)
また、不妊治療費用も恐らく必要で
金銭的先行きが既に不安です。

[1857: 匿名さん]

設定が、そして文章も、(笑)

[1858: 静岡県在住]

私42歳　妻27歳。

夫婦で役員報酬2000万
ぶっちゃけると、交際費はほとんど会社負担。
車もスマホも会社払い。

今年の秋に4500万ほどのマンションを購入。
静岡県なので、新築の3LDKでそれくらい。

毎月の貯蓄は、私が月に40万。妻が15万。

余裕はある方だと思うけれども、いつか会社が傾いたら積み立てているお金はつぎ込む時がくるのかもと、いつも考えています。

引退する時までそうならなかったら、素敵な老後なのかも。

[1859: マンション検討中さん]

年齢　夫35歳 妻31歳
職業 2人とも東証プライム企業
世帯年収 夫 750万
　　　　 妻 800万
家族構成 子なし
現在賃貸1LDK 家賃14万円

国内旅行年2回程度。夜の外食週1程度。
妻のほうは化粧品、ジムなど趣味にお金使ってるが、ブランド品はお互い買わない
服興味なし
今は特に節約もせず、生活に余裕がありますが、
これから子供を1～2人考えたい中で
8000万の住宅ローンは厳しいでしょうか？
貯金は1000万ないです。
妻が時短になるかどうかにもよるかと思いますが。
同じような方いたらコメントお願いします

[1860: 匿名]

無理筋
以上

[1861: 通りがかりさん]

年齢49歳　会社員　年収額面1500万円
妻　アルバイト　100万円
子供3人　高一　中一　小5 全員国公立
住宅　戸建　地方都市
ローン　毎月12.5万円　残念数21年
車　輸入車2台　

今後一つ職位が上がればプラス年収200万と期待してますが、中々ハードル高く上がりません。

生活感は、余裕なく子供の教育費と習い事で毎月の手取り給料は消えて、食費以外の服や娯楽は最低限で生活してます。

給与面では、会社員の限界を感じる今日この頃です。

[1862: 匿名さん]

>>1859 マンション検討中さん
小梨で行くというなら、まあ買えなくもないが35年ローンでも毎月の支払いは20万を越えるのとさらに固定資産税＋管理費＋修繕積立費で住居費は今の倍になると考えた方がいいと思います。
ゆとりを考えたら小梨でも6000万程度
子供を考えるなら4000万以内には抑えたいですな。

[1863: 匿名さん]

YouTubeでもやればいいのでは

[1864: 匿名さん]

>>1859 マンション検討中さん
浪費しすぎ。旅行＋帰省してるなら帰省だけ。旅行は日帰りできる範囲に。外食週1も多い。
惣菜買わずに材料買って作り置きするんだ。料理を趣味にするんだ。
ジムに通わずとも外走ればいいし、100均アイテムでおうちでエクササイズできる。
子なしで2人で稼いでるのに貯金1000万ないのは少ない。
浪費しすぎ。
まず生活見直さんとローンも子供もは厳しそう。

[1865: 口コミ知りたいさん]

分譲賃貸でええ

[1866: 匿名さん]

自分はリタイヤした半隠居の爺だけど、今の年収はこのレンジみたいなので、参考まで。

家族構成　本人６４歳　妻（専業）５６歳　子３人（社会人、院生、大学１各１）
仕事　　　　　　　　　　　　６０歳まで上場企業３７年勤務　　　　　　　　　　
現在の年収　　　　　　　　　１８百万くらい？　
　　内訳　　非正規雇用　　　１百万
　　　　　　賃貸収入　　　１２百万（アパートと駐車場）
　　　　　　投資配当（純利）３百万
　　　　　　年金　　　　　　２百万（来年から３百万）
　　支出（ 税/保険払込）　　年１千万（残りは積立投資）　　
　　金融資産（投信・株）　　７千万（夫婦）
　　保有不動産（都内戸建）　４億円（夫）、２億円（妻）
　　別荘　　　　　　　　　　　　　あり
　　車　　　　　　　　　　　　　　あり（外車国産車各１）
　　その他　　　　　　　　　　　　ヨット（２６ｆｔにダウンサイジング）

＜現在の生活＞
都内の一等地で家も広いけど、生活は質素、普段は納豆、豆腐、卵焼きに鯖など
外食もチェーン店が多いけど満足、スーパーも徒歩圏のナショナルやプレッセ、成城石井を避けOKで。
コンビニは使わず、日用品はダイソー、服はしまむら、靴はワークマン。家具は葉山ガーデン
背広や革靴、ゴルフセット、大型家具など皆処分し断捨離中　妻はファッションやブランドに興味無
物よりコトを楽しむ主義。健康寿命が尽きるまで毎年家族で海外旅行や登山、クルーズ、クラシック演奏を楽しみます。（本日もコンサート）
別荘も飽きたし、海外もアフリカとか南米は未経験、これから挽回します。
家は･都内マンションと戸建と購入したものの、相続で売却、車も船も中古だと余裕。都心は興味無しｗ
見栄さえ張らなければ、親ガチャで土地活用できたし投資も奏功、これレベルでも楽しめますよ。

[1867: 販売関係者さん]

なんだか侘しい老後ですねぇ、まあ、お達者でね～

[1868: 口コミ知りたいさん]

>>1867 販売関係者さん

およしなさい
僻み根性丸出しですよ

[1869: マンコミュファンさん]

>>1868 口コミ知りたいさん
僻みっていうか、年収レンジ以外の要素が多すぎて何の参考にも成らない。”参考まで”とか書いてるけど、一言で言えばマヌケ。海外旅行も登山もクルーズもコンサートも別荘も、このマヌケのマイナスを掛けた瞬間に全てとほほになるから掛け算は恐ろしい。

その歳でお金持ってるなら小倉さんぐらい為になる話をしないとね。親の下駄履いて暮らした話とかまぁ無価値。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA032JI0T00C24A3000000/

[1870: 匿名さん]

不動産屋さん

[1871: 周辺住民さん]

>>1869 マンコミュファンさん

君は出世できなかった低収入層だね。
何でここのスレにいるの

[1872: 口コミ知りたいさん]

>>1869

僻み妬みは世の常だな。
言いたかったことは、共稼ぎでもシングルでも年収１５百万というのは普通の人は１０年が限度(役員になれれば２０年）。
だから老後も現役時代の生活を維持するには早くから手を打つ必要があり、まず見栄を張らず実をとり、必要なものには賭けをかけ、それ以外は徹底して節約し、金融リテラシーを磨く事が大事と言いたかった訳。
その具体例を出したのだが、端折り過ぎて君には理解不能できなかったようだ。（だから頓珍漢な引き合いを出すのかな）

ならば現役時代の話をしよう。（自慢話じゃなくこのレンジの収入層なら皆似たり寄ったりだろう）
入社後毎年２百万積立貯金、２０代で中古マンション買ったのを皮切りに都内戸建など買替えを繰り返しつつ副業や投資に励み、株や投信積立と合わせ徐々に金融資産を増やした。
親が早世し受け継いだ土地はアパートにして、その後、転勤もあり社宅(戸建）を利用し金を浮かせた。３０代以降世帯でリーマン収入で２千万、賃貸事業を徐々に拡大、今はアパート建築費も回収し全額利益。
皆がベンツＢＭＷポルシェを乗る中で（でもマンション暮らし）自分はこうして都内の広い家に住み中古の国産車を乗り回している。別荘も船も中古で実をとった。新築や高級食材に拘らなければ乗り心地も景色も栄養も変わらない割に安上がり。
他人の目を気にしなければ自分のやりたいことは概ね実現できる。
もちろん現役時代の本業は人一倍働いたのはいうまでもない(４０代まで残業は平均８０Ｈ）
その分、健康寿命の間の残りわずかな時間だけは自分の好きなことをしたいと思うだろ。

[1873: 買い替え検討中さん]

まあ所詮匿名の掲示板ですしネタ臭い人が多いのは仕方ない事でしょう。
この層ならではのアドバイスとかも殆ど無いしね。

個人的には年齢＆将来性や資産で左右されるので世帯年収で分けても生活感の差は大きいと思います。
都心のターミナル駅近の低層マンションに住んでますが、プレミアム住居は無いのですが住民の生活レベルの差が大きく、同じマンション内でも子供達は幼稚園からインターという家や幼稚舎からエスカレーター式の私立に近所の公立小から中学受験と様々と同じマンションでも差があります。

個人的にはこの年収クラス層の旅行で泊まるホテルの具体的な話とか聞きたいですね。

[1874: 匿名さん]

不動産屋が()

[1875: 周辺住民さん]

件の老人は駐車場って駐車場経営？アパートの駐車場の事？賃貸事業を拡大してるのに全額利益？保有不動産の修繕の積立計上無しとか？本来かかってそうなものの記載無しとか突っ込みどころ満載なのは文章力？自分の収支をちゃんと把握してないだけ？
ネタじゃなかったら船舶免許の取得時期と種類、船舶の保管方法や費用を知りたいもんだ。周りも自分も船舶に関しては様々だから。

[1876: 匿名さん]

どうでもいいことに、こだわっちゃうんだね？？

[1877: 口コミ知りたいさん]

>>1875 周辺住民さん

老人とは失敬な奴だな。それに一々揚げ足とるなよ　リアルの世界じゃお前より学歴もポジションも上なんだからなｗ
全部利益になる訳ないのは当たり前だ。月６０万のローンが終わったというだけの話。当然維持修繕費、更なる投資費用は掛かるし税金も容赦ない。
弥生会計で法人と個人それぞれ青色申告している。財務諸表も自分で作っている。

で、船舶免許？
２０代で当時の４級(今の２級）を当時かちどきにあったヤマハの教室でとり、すぐに１７ｆｔモーターボートを買い城ヶ島の今はなきマリーナに陸上保管（保管費年間２５万）、主に釣などに使用したが、その後１級にステップアップしてヨットに乗換え、江東区のマリーナに移動。（これまでボートが2艇、ヨットが３艇）
ヨットは余り大きいと人手が要るので３０ｆｔくらいで十分。１２人定員で４，５人泊まれるし、江東区のマリーナは金曜夜、会社帰りに船内泊することもできる。家に帰るより早い。（今はダウンサイジングして２６だが）
コロナ前まではクラブレースによく出ていた。詳細言うと見る人が見れば分かるからこれ以上は伏せるが、３０ｆｔクラスなら保管費用は年間８０万位（湘南の私営だと１１０～１８０万/年）。安い公営もあるが陸電や給水不能が多くて不便。
今は東京都内と神奈川の係留場所はどこも満杯。夢の島も湾マリもベイサイドも一杯だが、ベイサイドだけＬＯＡ７．９９ｍ以下区画のみ空きがある。
陸置は船台に乗せるので落ち着かないし入出港も面倒、地震時にも不安だから、いつでも入出港できる海上係留がいい。揺れるのも心地よい。但し放っておくと東京湾内でもホトトギスやフジツボがビッシリ船底に付着するので、年１回上架し、高圧洗浄機とヘラでの貝落としと船底塗料塗りが必須。業者に頼むと１０万以上、自分でやれば大体５，６万で済む。但し船底塗料は有害なので落とすときは注意が必要。
ただ、正直言うと、都心や湾岸のタワマン同様、東京湾奥は環境が悪い。　陸を見れば醜悪なタワマンが雨後の竹の子の如く密集し見るに堪えない。水質も悪く大雨後は濁り、かつ臭う。この臭いはマリーナにいるとよく分かる。
やはり相模湾は別格。最悪東京湾でも富津や横須賀以南に限る。

[1878: eマンションさん]

>>1873 買い替え検討中さん
国内旅行なら1人あたり1泊3万程度の宿を探して
海外旅行なら総費用50万を年1できるくらいかなぁ～
教育費が掛からなくなったらワイフとゆっくりハワイでも行きたいもんだね

[1879: 匿名さん]

うちは別荘の維持費（管理修繕費）だけで年間１００万掛かっている
その分別の旅行に回したほうがよかったと、少し後悔している

[1880: 口コミ知りたいさん]

うちは別荘も船もあるけど、家族が飽きるというし、妻は上げ膳据え膳がいいというので、国内外旅行も楽しんでいるよ
ハワイも本土もいいけど、遠くて時差ボケするので年寄にはつらい。
なので、ダイビングがてらグアム、テニアン、パラオ、南西諸島、小笠原、ケアンズ、シンガポール経由インドネシア、セブ、ペナン、ロタ、済州島など近場の違うところを開拓してきたけど、意外と安く楽しめる。例えばパラオはPPRにも泊まったけどカープアイランドの方が面白く、ダイバーなら病みつきになる。
グアムは横井庄一の隠れたジャングルの川で泳いだり宮古島は海中鍾乳洞探検とか、チャータークルーズで無人島探検、フィリピンで現地人パーティなんか結構楽しい
（ダイビングも山もバイクのキャンプツーリングも、国内はあちこち回ったけど老人の話は長いのでこのへんで）

[1881: 匿名さん]

老いると話も文も長くなると孫に叱られました。

[1882: 口コミ知りたいさん]

もうそういう歳なんですね。
うちは娘が来年成人式です
孫ができる頃は寝たきりになっているかも

[1883: 戸建て検討中です]

戸建て購入検討中です。
当方、
夫36歳年収850万　会社員
妻35歳年収850万　会社員
子供2人(3歳.小1)
資産(主に投資信託)5000万　です。
年600万ペースで貯金しております。

1億3000万程の戸建てを購入予定ですが、
やはり無理がありますでしょうか。

[1884: 口コミ知りたいさん]

だめだね

[1885: 匿名さん]

共稼ぎは子供を放ったらかしにするのでグレる。勿論親の想い通りに子は育たない。
（自分は子供一人に３千万かかったし、毎日つきっきりで勉強などの面倒も見たし塾お稽古などの送迎もしたし、遊びにも連れて行った。それが生き甲斐でもあるけど）
教育費だけじゃなく、食費、旅行費、車など、全てに金が掛かるからその共稼ぎ年収じゃキツイ’（旦那だけで１５百万ならまだ救いがある）
子供を立派に育てたいなら妻は休職するしかないが、そうすると年収も下がる。
３階建ての狭小など論外だし家族四人なら１３０㎡の土地は欲しい。
とはいえ親が資産家でなければ１億３千万は冒険し過ぎ。予算を半分にし、都心まで１時間半圏。かつ駅遠中古物件をあたること。
５，６千万中古が妥当なところかな。　

[1886: 通りすがりさん]

>>1883
今の住宅費がわからないので、生活費がどのくらいかはわかりませんが、流石にチャレンジし過ぎのように思います。頑張っても一億円までかな。

[1887: 匿名さん]

共稼ぎで夫婦同等だとすれば、恐らく今がピーク。
昇進を当てにしてはいけない。企業もどうなるかわからない。
共稼ぎも夫婦仲も、いつまで続くかわからない。
事故疾病思いがけず災難もある。保険は万全か。
いまの投信は住宅に回さない方がいい。頭金を一部に回す程度にていざという時の保険にすべき。
子供はこれから半端なくお金が掛かる。

仮に頭金１千万として、残り１億２千万を返済するには、月５０万を３０年。
今、年間６００万貯められても、３０年払い続けるのは無謀。
二人の子持ちなら、安定職業のシングル年収２千万プレーヤーでも覚束ない。
（信用のある職業なら、お金は借りられるだろうけど）
今は社宅にしてNISAなどで頭金を少しでも貯めてから考えた方がいい

[1888: マンション検討中さん]

>>1872 口コミ知りたいさん
残業80Hって普通では・・・

[1889: 匿名さん]

>>1888 マンション検討中さん

貴方はブラック企業にお勤め？

[1890: 坪単価比較中さん]

どうでもいいことに拘るのはアスペのせいかな。
それとも育ちが悪いのか。

[1891: 販売関係者さん]

１　年間所得(収入ではない）1500万以上を生涯1馬力で稼げる企業経営者か都内地主
２　金融資産の配当だけで一生それだけ稼げる人
３　ローンを組む予定だけど、銀行与信があり、その気になれば即金でも買える人
４　ローンを組む予定だけど、借入金の倍以上の不動産資産(担保）が既にある人
５　子供がいない国家公務員(上級職）のパワーカップル
６　医師、弁護士、公認会計士資格ホルダー

上記以外で、まかり間違って１億以上の不動産を買うためにローンを組んだりするのは自殺行為です

[1892: デベにお勤めさん]

今日は水曜で定休日です。

[1893: 通りがかりさん]

夫38歳　700万
妻47歳　1000万　どちらも会社員でDINKSです。
都心のマンション暮らしでローンが4000万円程度あり、資産は3500万くらいです。
月１回程度小旅行に行くので、リゾートホテルの会員権を購入しようか迷っています。
エクシブとかハーヴェストとか、会員権お持ちの方いますか？

[1894: 通りがかりさん]

いないならいいです

[1895: 匿名さん]

これ見れば良いじゃん。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/?q=%E6%B8%AF%E5%8D%97%E3...

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1312/

[1896: 匿名さん]

会員権リゾートも一見客よりは予約取りやすいけど、シーズン中は人気宿は意外ととりづらいと聞く。
他人が大勢行き交うロビーや、他人の手垢の付いたベッドや床、トイレも落ち着かない。
（だから普段もマンションではなくて、戸建に住んでいる）
ただ、矛盾するようだけど、オフシーズンで全国アチコチ行来たいときは馴染みのお気に入り宿の方が満足する。
特に冷凍食材の多い施設だけ立派なホテルより、多少古くても新鮮な地元の食材が沢山食べられる民宿の方が満足度も高い。（最近は外国人に目を付けられて困っているけど）古い作りの宿は味がある。

因みに別荘を持てば、予約無しでハイシーズンに好きな時間に好きなだけ使えるから、会員権とは比べものにならない。熱海でも多賀あたりのリゾマンはプール温泉大浴場付きで１千万しないから、維持費だけ我慢すればお買い得だよ。
意外と知られていないけど、ここなんか絶景だし安い。
https://suumo.jp/library/tf_22/sc_22205/to_1002214469/

[1897: 匿名さん]

>>1895

ごめん　間違えた　こっちね↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150778/

[1898: 匿名さん]

>>1896 　続き

脱線ついでに、会員制は値段が良い割に上中下コースで階級分けされるので、中古別荘が買えるくらい高額な料金を払いつつも低コースでは劣等感を味わうことになります。
それなら中古別荘を独占した方がいい。

脱線ついでに、別荘リゾートもいいけど、月一旅行なら民宿も漁師兼業とかだと、穴場は無数にある
大半は口コミなのでじゃらんとかに出さないし、そういう宿は知る人ぞ知るだよ。
ここはいずれも宿はボロいが一泊二食８千円でこんな飯（一つは海岸の貸切露天風呂付き、良いお店はいずれも一度に膳に載せきれず追加で出てくる）
最初の写真は毛蟹、タラバ、北海縞海老、帆立、バイ、沼鰈、ホッケ刺身、ウニイクラ、他多数。
二つめは伊勢海老２匹、ウチワエビ、サザエ、亀の手味噌汁、金目煮付、シマ鰺、アオリ刺身
朝食も伊勢海老の味噌汁とか鰈など地魚がでる
都内で食べたら一食１万は下らないが、漁師なので何とかなるらしい。
でも場所は秘密ｗ　旅慣れた人は自分で探している　
とかく関東はマンションも食事も皆ボッタクリ、高過ぎだよ（言いたかったのはここねｗ）

[1899: 通りがかりさん]

>>1898 匿名さん
ありがとうございます！スレあるんですね。
別荘は魅力的なものの、あちこち行きたいことと
維持管理が大変＋人に任せるのも…などあり、躊躇してます。
確かに関東は何するにもどこ行くにも高い！

[1900: 買い替え検討中さん]

うちの親が別の会員制リゾートを買いましたが、使うのは最初だけで、数年で止めました。
会員制でも食事全部只じゃないし人気エリアは連休や盆正月どこも倍率も高い。
全国アチコチにあるとはいえ、近場しか行けず、ビュッフェもなんだかｗ
結局他の旅行先、宿や風呂、食事処に目移りしてしまいます
写真の宿など民宿でも部屋食の上げ膳据え膳ですが、会員制では余り聞きません
結局マンションと同じく、共用スペースのコストがかかるために割高なだけ

自分はもう還暦ですが、軽井沢では別宅で都会の疲れをほぐしてもいます。
庭に啄木鳥や栗鼠が来たり、この時期エゾゼミの大合唱の中でテラスで味わうBBQは格別です。
落葉掃きにニス塗り、草取りは必要ですが業者代行も可能。別荘も中古は安いですよ。
尚自分は他に友人とのテント登山やツーリング、クルーズ、スキーも未だに楽しんでいます
汽車旅やホテルは後期高齢でも間に合うけど、海外や足を使う経験は今だけだから

[1901: 検討板ユーザーさん]

いとこが熱海に別荘持っていて家族で遊びに行ったことがあるんですが、
着いたらまず換気やら掃除やらしなくちゃいけなくて、遠路はるばるで疲れているのに休む事できず。。
こんなんだったらホテルの方がマシ！固定資産税もかからないしとオカンが呟いていたのを見て、子供ながらに別荘は無駄という結論に至りました。。

[1902: マンション掲示板さん]

>>1855 匿名さん
クッソわかる…
ハイブラ買って肉食わねえとやってらんねえよ外資

[1903: 買い替え検討中さん]

>>1901 検討板ユーザーさん

都会の生活に飽き飽きしていなければ、たまの旅行で宿を取り、少人数制の上げ膳据え膳の旅館、できれば個室風呂付きに限ります。
バイキングはお盆持ってなんだか昼の社内食堂みたいだし、風呂も他人が大勢入ると落ち着きません。

別荘もリゾマンなら部屋も片付いていれば管理費は掛かるけど掃除は帰りがけだけで直ぐ終わります。　夏の間長逗留の人も多いですね
ただし他人の別荘は、汚したり散らかしたりしないよう、特に気を使いますので、自分は借りません。

[1904: マンコミュファンさん]

いやぁ別荘はコスパ悪いと思うんですよねぇ
絶対そんなものに囚われずに好き勝手旅行した方が良いって…
会員制ホテルもバブル期のゴルフ会員権を彷彿とさせるなぁ
この年収レンジじゃタワマンのローン返すので精一杯だわ

[1905: 販売関係者さん]

いやぁ、ネタ切れですわ

[1906: 買い替え検討中さん]

別荘買うくらいなら人気が伸びそうな地域の物件をタイムシェアとかコンド購入等(空いた日は管理会社に宿泊営業委託)もありかもですね。
格安リゾマンは管理費も修繕費もかなり割高な上に飽きてから転売しようにもなかなか売れないので要注意かと。ただ同じところに長期滞在するような人には向いてるかも知れませんね。

個人的には定宿はありますが新しいところばかりを探して泊まるのが好きです。
子供が小さい時はあちこちのクラブメッドに宿泊してましたが食事のビュッフェの内容が外国人向けという以外は子連れにはとても良いです。ハワイのアウラニも子連れにはオススメでした。

[1907: 買い替え検討中さん]

昭和の話ですけどね

[1908: 買い替え検討中さん]

軽井沢は混み過ぎてて落ち着かない街になった気がします。
（それでも充分良いところだとは思いますが…）
北海道はニセコばかりに注目が集まってますが札幌ステイで近隣のスキー場に行くのが個人的には一番好きな過ごし方です。
また北海道はゴルフ場も素晴らしいです。コースもそうですが前後の組との感覚がゆったりしてますね。
北海道新幹線の札幌開通が延期なら、せめて倶知安駅まで先行で開通して欲しいものです。

[1909: 買い換え検討中さん]

うちは旧軽の三笠にあるけど、大体５月、６月、８月、１０月、１１月に２～４日位滞在するのが恒例。(余り長すぎても飽きるが、東京に戻るとまた行きたくなる）
大体金曜夜に車で東京を出発し関越に乗る。帰りもゆっくり日曜夕方に現地を発つと昼間の半分の時間で帰れる。但し冬は激寒なので、代わりに熱海を使う。
皆が行くアウトレットなど数十年間で２，３回行ったきり。(日帰客だらけのアウトレットも退屈）
軽井沢銀座は独特の雰囲気で外せないが、大半はツルヤで食材揃え、のんびり寛ぐのが別荘族の定番。
皆裏道（三笠から星野温泉へ抜ける道や離山・雲場の池・南ヶ丘・鹿島の森ルートなど）しか使わないし、銀座も軽井沢テニスクラブの会員(会費は安い）だといつでも車停められる。
露天風呂も、星野リゾートより、近くの千ヶ滝温泉が私のお気に入り(他にもあるけど）。
熱海は地魚を食べたい時や温泉サウナに入りたい時。そこを拠点に南伊豆の宿にも向かう。
子供が小さいうちは目の前のプライベート海岸＆プールを楽しめる夏によく使った。
ワイキキより近いし、岩場だけど水も澄んで魚も一杯ｗ
今は子供が成長して余り活用されず、いつか孫ができたら又活用頻度が上がるので、売らずにいるｗ

[1910: 匿名さん]

>>1906 買い替え検討中さん
タイムシェアは最近以下のニュースがありましたね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8bd95736378d49ad3f1adebbff24377fdfd...

別荘も1901さんが言っていたのが家族の本音として味わい深い。行く度にカビ臭いし、掃除も大変。使用頻度の少ないのに什器も揃えるのも無駄。
ワーケーションと絡めて使えるなら有りかなと思ったけど、家族の都合もあるし難しい。

[1911: 買い替え検討中さん]

>>1909さんみたいな昔から軽井沢を知り尽くしているような人たちには軽井沢人気は根強いですよね。
周りの富裕層の方も国内は軽井沢、海外はハワイばかりという人も多いです。それぞれ詳しいからこそでしょう。
自分はウインタースポーツが好きで白馬や野沢温泉に良く行ってましたが、最近は北海道ばかりでした。軽井沢は週末の渋滞がまた最近凄くなってきたような感じがして避けてましたが、やっぱり良いところですよね。

[1912: 買い換え検討中さん]

>>1910 匿名さん

そのように言い訳ばかり考える人は最初から別荘は向いていませんし、シェアリングも無理だと思います。
やれ家族がどうの、掃除がどうの、什器を用意するのを苦痛と思う時点でアウト。
その癖お金も、忙しくもないのに時間を惜しみ、管理費もケチる。

別荘族は、仕事も遊びも全てに前向きで手間暇を惜しまないものです。
別荘に合った家具を揃え、ＤＩＹや現地食材で自家製料理を楽しみ、家族だけでゆっくりと時空を共有する。
何故ならこれが別荘の醍醐味だから。
私は平日は８時３０分から２２時まで仕事をし、その代わり休日はゴルフコンペも断り、金曜夜から月曜の朝まで別荘やマリーナ、その他の旅行を続けていました。(子育て中や介護などで制約もありましたが）
人間時間も手間もその気になればどうにでもなる。
言い訳ばかりして手間暇を惜しむやる気のない人は、何をやらせても続きません。
庶民はたまの家族で旅行するのがお似合いですよ。
(カビが生えるような別荘はそもそも安普請ですし、管理費も払っていない代物で
リゾートとはいいません）
縁がなかったということでよろしいのでは。

[1913: 買い換え検討中さん]

失礼、一寸言い過ぎましたね。
断りの材料に言い訳を用意するのは自分は好きではないのでｗ
別荘には一長一短あり、大変なのは百も承知。私は丁度妻の実家と自分の実家の管理も人手が足りず自分でしなければなりません。
今年はかなりの金額でリフォームをすることにしました。
お金の損得だけじゃありません。
それを言ったら、別荘より旅館、旅館より日帰り、日帰りより家でゴロ寝　が安くて楽ですから。
私は傍目には無駄な買い物を多くしてきたかもしれないけど、自分では満足し後悔はしていません。家族も楽しんできたのは事実です。（嫌なら誰もついて来ませんから）
お金をかけてまでわざわざ大変な思いをしてまで自己満足で楽しむものが贅沢なのです。
人生悩んでいる暇はありませんよ。

以下軽井沢、頭い、箱根のリゾートスレです。参考までに
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1303/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/67533/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/67438/

[1914: 匿名]

富裕層目指して、来世に期待ね？？

[1915: 匿名さん]

>>1912 買い換え検討中さん
本人の意気揚々と周りのギャップの間抜けさを話したのにまだ分からないらしい。
>“仕事も遊びも全てに前向きで”（笑）
平日は8:30-22:00まで仕事か（笑）家事のすべてを奥さんに押し付けて、休日は家族サービスの様にカモフラージュして、結局自分のやりたい事しかやっていない。
平日がそんななら、何十年も自分の下着も奥さんに洗ってもらっても畳んだ事すら無いんじゃないか。だとしたらこの主張はもはや恥に近い、人間としての自立の問題。
月曜の朝まで遊んでられたのは奥さんのお陰、今の時代に全く合ってない、今朝のNHKのニュースはご覧になったのだろうか、配偶者に押しつけるのは恥の生き方のような報道だったね。マリーナ？ヨットの清掃語るなら、今すぐ自宅の便所掃除した方がいい、奥さんはそっちを望んでる。

[1916: 買い替え検討中さん]

>>1915 匿名さん

家事を手伝わないなんてなぜわかる？
旅行は月一妻をつれていっているし毎週外食に連れて行っている
外の掃除は勿論、土日の家族の衣類洗濯と干し、たたむのも仕舞うのも自分。
食料買物、床磨き、風呂掃除も私の仕事。義理の親との面会も必ず同行する。
平日も日中は制約があるが、子の送迎、皿洗い、ゴミ出し、旗振当番、トイレ掃除（は母屋に男女別に2か所ある）は男の仕事。
後息子にピアノを教えるのも勉強を見るのも私の仕事。(妻は弾けない）
別荘での料理も片付けも男仕事。BBQも殆ど自分で下ごしらえ。さもないと妻は来ない。
妻の用事(イベントやママさん集会）がある時は当然留守を預かる。
流石に50過ぎて22時迄仕事はない。若い頃苦労してこそ成功している訳だ。
あんた、僻むのは仕方ないが、自分ができもしないことを人に言うのはダメだよ

[1917: 匿名さん]

>>1916 買い替え検討中さん
“別荘での料理も片付けも男仕事。BBQも殆ど自分で下ごしらえ。さもないと妻は来ない。”
“さもないと妻は来ない”（笑）
こんな見事な語るに落ちるを披露したくれるとは思わなかった。結局周りは条件付きでないと微妙な訳だ。だったら1人で行けばいいのに、出来ないのは寂しいから。あれこれ手を回して巻き込む、あなたは偉い。でもこれは本質的には間抜けとも言えるだろう。
あなたが家事を頑張ってるのは分かった。でも共働きが主流となった現代。育児、家事の本当の大変さ(特に未就学児や低学年や弁当作りなど)を理解してるなら、” 私は平日は８時３０分から２２時まで仕事をし”なんて胸張って言えないと思うが。それを貫き通した成果が”いやげ物”的な別荘ライフなら尚更だ。

[1918: 買い替え検討中さん]

あんたが暇そうだから相手してやっただけだよ

結局は自分の思い通りにできて満足しているし、家族もハッピー。
誰も後悔してなければ良し。あんたの発言は只の僻みだよ

家族は皆尊重し合っているしお互いを助けるのは当たり前。物質的にも精神的にも
恵まれているから何の不満が生じる理由も無い。
（別荘で自分が料理しなければ妻が何でもやってしまうから、旦那の配慮。それすらも分からないようでは想像力不足としかいいようがない）
夫婦共資産があるし、子の世話になるつもりもない。ホームに入る資金位用意してある。
あんたは家族の本質をまるで理解できないのか、嫉妬なのか、推測で大分的外れことをいうけど、大きなお世話。
人の心配より、まずは自分の現在と将来を案じる方が先だな

[1919: 通りがかりさん]

>>1917 匿名さん

なんでスレの趣旨通りに
個人的な生活感、実体験を投稿したらいちいち噛み付くの？

現実社会で、そんなにストレスフルな生活送ってるの？

[1920: 通りがかりさん]

>>1918 買い替え検討中さん

個人的な生活感、実体験投稿をありがとうございます！

好きなことは側から見ると、
面倒くさいことやってるなと思われると思います。
でも、本人的にはそれがいいんですよね！
自己満足は大切です(^^)

楽しく充実した人生を謳歌してるなと羨ましく思います。

[1921: 口コミ知りたいさん]

金持ち喧嘩せずとはよく言ったもんですね。
まあ、お幸せに。

[1922: マンコミュファンさん]

アラフォーだけど周りで別荘買った人一人も聞いたことないっすね…
今住むところのローンも残ってるし
次に何が欲しいとなると車になる
今は車のグレードあげたいかな
あと夫婦共に天引きでフルで自社株買いしている

なので別荘を語る域には到底達していない
欲しいものある程度揃ってきたり歳重ねると変わってくるものなんすかね

今は全く自分が有意義に使えるビジョンが沸かない
どうしても資産価値が上がるなら買いたいという投機的な考えになってしまう

[1923: 買い替え検討中さん]

自分語りばかりで申し訳無いけど、趣味嗜好は基本変わらないけど価値観が変わる。
体力や気力(野心）、体力が衰え、無理することが馬鹿らしくなる。
将来が見えてくると(出世とか）虚勢を張ることがバカらしくなり競争心が薄れ無欲になる。
外見より中身、会社より個人、自分より家族、モノよりコトを優先　人脈の多さとか必要性も薄れる。
量より質、その質も必要十分でよくなる。
別荘は完全に自己満足。会社ではごく一部の同好の士を覗いて秘密。船も同じ。
住所も然り。男の嫉妬は間接的に跳ね返って知らないところで噂になり、ろくなことがない。
私も車やバイク好きで独車国産スポーツカー、RV,など10数台乗り継いだけど今は中古。
見る景色は同じだし、人目を気にせず安全性を担保できれば昔の車の方が面白いから。
（周りはゲレンデとかEクラス以上ばかり流行っているけど、家は狭いマンションで、憐れに見える）
不動産で儲けるなら別荘だけでなく今からの不動産投資は止めた方が良い。
楽して儲けようと思うのは甘い。それでもというなら株や投信、貴金属が手っ取り早い。
自分は育児･食費･光熱費・住宅ローンなど生活費は1馬力で本業や副業でカバーし、株投信の利益はあぶく銭なので、利益が出れば別荘など趣味(必須でないモノ）に使う。
でも自分はそう思うだけで、強制はしませんｗ

[1924: 通りがかりさん]

>>1923 買い替え検討中さん

私はあなたの考えや生き方に賛同します！
私の周りには別荘持ってる人、多いです。
但し、リーマンで持ってる人に会ったことはないですが。

人生は一度きりです。自己満足はとても大切！

金融資産を増やすことは大切ですが、
お金を使って楽しまなければ意味がない。

節約して、投資して、お金を貯める、住宅ローン返す、他の投稿者への僻み、妬みといった非常につまらない生活感を投稿する方々が多いので、趣味や楽しい独自の生活感投稿がとても新鮮でした！

[1925: 購入経験者さん]

自分の周りは別荘よりタイムシェアやコンド持ちのが多いですね。
（昔はリゾマンなんかを持ってる人も多かったようですが…）
ただ自分のマンションは都心のターミナル駅近なのですがセカンドハウスとして使ってる住民もかなりいますので、ある意味別荘みたいなものかも知れません。

車も納車に時間が掛かっていて欲しいのに手に入るまで相当な時間が掛かっているので新車に近い中古でも、という気持ちにもなりますね。

[1926: マンコミュファンさん]

1922だけど、都内にもう一部屋買って貸しているって人なら2人いるな
あと実家が太くて都内のマンション一棟持ってるみたいな人も2人いる
言わないだけで他にもいるかもね
自分だったら自分から言わないもんなー
行きたいとか言われたら邪魔くさいよね

[1927: 買い替え検討中さん]

自分が別荘持てるのは、土地は夫婦共都内を相続できて、丸の内勤務の傍ら、副業の不動産事業と投信を家業で続けたから。相続税は払ったけど。
先祖代々東京住まいで昔は大学出れば出世できたし、都内に数百坪の土地を手に入れられた。
今の都内土地持ちの多くはこの手合いの子孫だけど、余り口外しない。（匿名スレは別ｗ）

[1928: 買い替え検討中さん]

ところで、老後の趣味ランキングの上位はインターネット、自宅で映画鑑賞、日帰旅行、読書などで、誰でも手軽にできるものが多い。
大前健一氏によれば、趣味はインとアウト、個人と団体双方の組合わせで各々持つと良いらしい。（インの団体は舞踊やバンド、卓球とか）
インドア趣味は自宅次第で無限大。我家は老朽化でリフォームするけど、不要な家具や本2千冊、食器、玩具類を処分し、完璧な防音室とペット室を作ることにした。
防音室は自分も家族もピアノを弾くし、合奏・カラオケ・オーディオ、映画を堪能する。（この際、ヴァイオリンにも挑戦しようと近所の教室を物色中）
若い頃集めたコレクションや模型も、展示しければ宝の持ち腐れなので、陳列スペースもお洒落に拡大
ペット専用部屋は防音はしないけど、タイル貼りで水を流せる犬小屋と大型水槽を置く。
戸建はいつでも模様替えできる。別荘も損得とか考えず買い買えればよい。
我ながら道楽者だけど、夢を追いかける限り退屈する暇は無いし、思い立ったら直ぐ楽しむのも大事
投資以外で待つのは苦手。だから割高なハイシーズンにメジャーな観光地や行列のできる店やアトラクションには余り行きません。

[1929: 匿名さん]

老いると何もかもが長くなって嫌われます。短くしたいものです。

[1930: 坪単価比較中さん]

共稼ぎの２０００万じゃローンにカツカツで
子供も車も勿論、とても趣味に金をかける余裕がない
せいぜいMACやドトールで３時間粘り、スレで愚痴をこぼすことくらい

[1931: 匿名]

ドトール好きだもんね？

[1932: 評判気になるさん]

>>1931 匿名さん

だもんね？　歳いくつ？

[1933: 評判気になるさん]

俺は金融資産は富裕層レンジ、保有不動産は超富裕層レンジだけど
普段飲む珈琲は一杯当り１５円のお徳用詰め合わせ
ドトールなんか勿体ないし、時間の無駄

[1934: 通りがかりさん]

ジジイの暇つぶしスレに化してるな

[1935: 周辺住民さん]

元々そう言うスレだからな

[1936: たこ焼きチョコ]

50歳 一馬力 事業会社のIT部門 1800万
嫁 50歳製薬会社の秘書部派遣社員 100万
子ども2人は就職済 同居
23区城南 一戸建て 車SUVと軽の2台
戸建ては35年ローンの14年目
長かった学費がやっと終わったのでこれから
ガンガン返していく予定
来年夏に軽を新車のジムニーに買え買え予定
夫婦とも完全在宅につき、子どもが自立したら
今の家を売却して田舎になんて夢想しているけど、
実際双方の親の状態鑑みると動けない。
軽の車はこの先埼玉の別宅に完全引越しする予定
の親の所へ通うため必要。
SUVが大型の為、軽は子どもたち用!?な所もあり。
住宅ローン残債3000万くらい。
投資は続けてるけどトランプ次第。
夫婦で海外に年一くらい行けるかなー？

[1937: 評判気になるさん]

なんだか侘しいですねー？

[1938: 口コミ知りたいさん]

７１歳までローンか
５５過ぎたら給料減るから、ジムニーなんか買わず
今のうちに繰り上げた方がいいと思う

[1939: 口コミ知りたいさん]

人生100年、90歳まで働こう

[1940: 購入経験者さん]

住宅ローンの繰り上げ返済はオススメ出来ません。
余裕があったら株や預金に回した方が良いですよ。
住宅ローンは金利が安い上にガンになったらチャラなので…。

55歳過ぎたら役員になったり更に年収上がるケースも結構ありますしね。
リストラ予備軍なら繰り上げ返済や将来への不安は理解出来ますが…。

[1941: マンション検討中さん]

資産をどのように使って行くべきか、またはもっと増やすべきか、悩んでいます。

夫39歳　年収1000万円　大手メーカー
妻39歳　年収850万円　大手通信
小5娘、小2息子
住居→賃貸マンション
車→保有ローンなし
資産→6200万円（株・信託・債券・保険で5000万円、残り現金）

ここ数年は毎年下記が資産として増えています。
月20万円＋ボーナス手取300万円＋配当金や利確益（含み益含まず）＝700-800万円程度

子供は2人とも私立中学を考えていて、
これから毎年120万円/人くらいは出費があると
見積もっています。



そんな中で、
・いつ頃どのくらいの金額のマンションを買うべきか
・毎年ハワイ旅行（150万/回）に行ってもいいのか（今年はすでに行っており、来年は娘の受験状況みながらだが、GWに行きたい、、）
あたりが悩みどころです。


これからの教育費や住宅購入による出費増加を見込んで、
もう少し資産増やすことに力を入れるべきか、
それとも海外旅行など贅沢しつつ、毎年2.300万円の貯金でいいのか、、、
どうでしょうか。