世帯年収１２００万～１５００万の生活感

[匿名さん]

世帯収入が1200万未満または1500万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1200万円～1500万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。

年齢　　歳
職業
世帯年収 夫
　　　　 妻
家族構成

[451: 匿名さん]

そう
＞４４７
だけれど４０の時には１馬力で１０００万は軽く超えていたよ。
残念ながらそれからあまり増えていないけれど。

[452: 匿名さん]

いや、ダメ二馬力は自覚してるんだよ。ダメなことを。
だから、無駄な対抗するんじゃない？
ネットでだけ（笑）
社会でも、ショボすぎるからね。

[453: 匿名さん]

２馬力は嫁が専門職なのを自慢するくらいだから。

[454: 匿名さん]

結婚してから20年ということは、50歳前後の引退間近のおっさんが、匿名掲示板で偉そうに吠えてるスレはここですか？

匿名掲示板はさっさと引退したほうがいいよ。
本業をリストラされる前にね。

[455: 匿名さん]

意味不明。
年収1500万がリストラされるのはどんなケース？

[456: 匿名さん]

これはただの妄想だけど、とある会社の一幕。

い１馬力1500万の50歳の部長と2馬力1200万の30歳平社員が雑談をしていた。

部長が平社員に言う。
「２馬力で1200万の世帯収入ってショボい。何でそんなに稼げないの？」

平社員も言い返す。
「いやいや、この年で世帯収入1200万って悪くないですよ。」

どっちがとは言わないが、頭が悪いと思うよね。

[457: 匿名さん]

僕には、女性から、あなたとなら、二馬力でがんばってもいいと言ってもらえる甲斐性があったんだ。

[458: 匿名さん]

ダメ二馬力が下らない妄想しているな。
自分よりも年収が上だと、50代（笑）
頭の悪い発想。
だから、ダメ二馬力なんだよ。

[459: 匿名さん]

ストレスがあるとき、いつも、ここに来ると、自分は幸せなんだなって思えるんだよね。
だから、さみしいとき、来ています。

[460: 匿名]

大体世帯年収だけでは、性格感が全く違うのは当たりまえ。。
地方都市（30万人）に住んで世帯収入1200万は豊かだろうし、
東京で40歳過ぎて、2馬力1200万じゃ就学している子供が
複数いたら苦しいはず。

条件が違いすぎるのです。

[461: 匿名さん]

地方万歳

[462: 匿名さん]

1馬力1200万は上場企業の課長以上ならわりと居る。
しかし1馬力1500万となるとリーマンでは極端に少なくなる。
いつの間にか1馬力1200の話しになっているが、1馬力1500の話しだったはず。

[463: 買い換え検討中]

取り敢えず、馬力が何だろうと学歴だろうと医者だろうと…妬み嫉みの一番精神レベルの低い年収帯な事がよく分かりました。早くここから脱却したい。

[464: 匿名さん]

二馬力じゃ、脱出さえ不可能だろ。
別の意味の脱出として、下に転落ならあるよな、二馬力の場合。

[465: 匿名さん]

一馬力の方が転落しやすいんじゃないかな。
もともと稼ぐことに協力を得られていないからね。

[466: 匿名さん]

朝から、稼げないダメ二馬力が妄想か？
一人じゃ、すでに転落しているダメ二馬力w

[467: SKYZ]

普通のサラリーマン家庭で年収が
１５００万円が一つの壁ですね。

家賃収入などの不労所得が入るしくみをつくり
３頭体制にするのが良いと思いますよ。

１頭が休んでいても、残り２頭で賄えば
それなりの生活が確保できると思います。

[468: 匿名さん]

まあ、つまりは如何に二馬力が不安定かを現しているかわけだな…

[469: 匿名さん]

一馬力の不安は、かくしきれないようだね。
でも仕方ないよ。稼げない嫁をもらったのだからね。

[470: 匿名さん]

せいぜい、ランチにでも行かせてあげなさい。

[471: 匿名さん]

稼げない二馬力は甲斐性無しだもんな…
情けない。嫁さんが働かないと、こんなところからも即座に転落。
なんで、こんなダメ二馬力の男がいるんだろう？

[472: 匿名さん]

一馬力さん、何か勘違いしていませんか。
主人は、一馬力でこの年収ですが、この年収でなかったら結婚していません。
つまり、この年収でなくなったら、いっしょにいたいと思わないです。
そういう意味で、転落してほしくないです。

[473: 匿名さん]

と、二馬力が必死の応戦（笑）
本当に下らないな、二馬力の知能ってw

[474: SKYZ]

チェックリストを見ていただくとわかるが、盤石なセレブ妻とタガメ女はやはり違うという結論に達した。圧倒的な差は「愛があるか」「リスクを取る覚悟があるか」「幸せか」である。タガメ女は一見幸福に見えるが、「家庭に閉じ込められた怒りと閉塞感」を抱え、結局男も女も不幸になっていく。

●セレブ妻か、タガメ女か…チェックリストで確認！

「タガメ女」のチェックリストに1つでもついたら要注意！ 搾取（または自滅）予防策を検討すべき。「セレブ妻」に5つ以上なら、鉄壁セレブ妻の資質十分。

【セレブ妻】
□夫のモチベーションを上げるため、お小遣いは無制限
□万が一のときに備える覚悟がある
□夫を尊敬している
□夫からのひと目ぼれで選ばれた
□夫に愛情がある
□できれば働いて養いたい
□夫を信頼している
□ブランドに興味がない。もらうから使うだけ
□実用重視で自転車を愛用
□夫や周りの人に感謝している
□周りからどう見えるか気にしない

【タガメ女】
□夫の小遣いは月1万円
□夫から搾取しつくすのが目的。万が一のときは自滅
□夫はただの給料運搬人と考えている
□選んだ男を巧妙にはめて結婚、または計算ずくのデキ婚
□捕食者と餌の関係で、愛情はない
□お金を稼ぐことは失敗の証しであり屈辱
□信頼できないので拘束している
□ブランド大好き。見栄をはるための必需品
□郊外のマイホームと車はセットで必須アイテム
□感謝する意味がわからない
□周りから幸福に見えるかがすべて

そしてリーマンショック後没落していく妻とは「夫のリソースが壊れ、自滅するタガメ女」とそっくりだった。

[475: SKYZ]

セレブ妻はもともと「リスクを取る夫」と結婚したという自覚があり、
「明日何があっても一緒に乗り切れる」と腹をくくっている。

またいざとなれば、稼げる手段を持っている人も多い。

タガメ女は夫のリソースを食い尽くす代償として家庭に閉じ込められ、
夫のリソースの終わりと自分の終わりが一緒という意味では、実は悲劇的な存在なのだ。
「こうあるべき幸福」と自分で選んだ幸福は、順風なときは真のセレブ妻と似て見えるが、
いざ不測の事態となると天と地ほど違う。それがタガメ女と盤石なセレブ妻の一番の違いなのだ。

[476: 匿名さん]

おもしろそうなので、今、やってみました。
セレブ妻のところは、４つめだけでした。

[477: SKYZ]

私が考える姿は、
夫、妻、しくみ（家賃収入など）の３馬力

妻は、稼げる手段を持っている。

平常時には働くが、お受験などの有事には離脱。

妻の収入がなくても、しくみで補う。

有事が終われば復帰。

[478: 匿名さん]

タガメ女には、３，５，６，８，９、１１にあてはまりました。
自滅してしまうのでしょうか。

[479: 匿名さん]

余程悔しかったんだな…
ダメ二馬力…
まあ、そんなにダメじゃないかもよ。
こちらから見たら、どうしようもないけどねw

[480: 匿名さん]

どちらも、あいかわらず、がんばってますね。
ダメになったら、また次の一馬力をさがしましょう。
二馬力さんも、奥さんにばかり頼らないで、努力しないとね。

[481: 匿名さん]

>469
大いなる勘違い。
稼げない妻ではなく、稼ぐ必要がないということだよ。
そんな事も分からないの？
リーマンの1馬力1500万は退職金も5000はあるぞ。
そして退職後も関連会社で働き口はいくらでもある。
場合によっては二度目の退職金が貰える。
そこが2馬力との違いの一つ。

[482: 匿名さん]

すごく、がんばってますけど、何かありましたか。

[483: 匿名さん]

あなたも２馬力か(笑)

[484: 匿名さん]

うちは、一馬力です。暇なの。
二馬力で働いてたら、せっかくのお休みにこんなところにいないでしょ。
でも、あなたは、どうして、ここにいるのですか。

[485: 匿名さん]

子ども達は遊びに行ってるから。

[486: 匿名さん]

うちは、まだ子どもはいません。
退屈で仕方ないから、ときどき、ここで遊んでます。

[487: 匿名さん]

そういえば、リストラされて、奥さんからもリストラされた人がいました。

[488: 匿名さん]

>487
それは２馬力の方が可能性高いね。

[489: 匿名さん]

ダメ二馬力はショボすぎるから、リストラのリスクも高いだろうな。

[490: 匿名さん]

>488
私が聞いたのは、一馬力の方です。テレビでやっていました。

[491: 匿名さん]

そういうのって、さみしいね。

[492: 匿名さん]

>490
あのな、リストラは誰にだって可能性あるんだよ。
ただ、２馬力で稼げない男に多いんだよ。

[493: 匿名さん]

そうなんだね。二馬力だと、無理していっしょにいなくてもいいからね。

[494: 匿名さん]

一馬力と二馬力の比較じゃないでしょう。
それぞれ一億づつ稼いでいる二馬力もいるよ。
二馬力で所得でなく収入が1200万がごく普通というだけ。
所得で1200万なら、二馬力でも結構稼いでると思う。

[495: 匿名さん]

ここは収入スレ。

[496: 匿名さん]

もとをたどれば、ブサイクな一馬力がイケメンの二馬力に、嫉妬してるだけだよ。

[497: 匿名さん]

と、見苦しいダメ二馬力が下らない反撃中w
何をほざいても、稼げない甲斐性無しに変わりなしなのが哀れ。

[498: 匿名さん]

うちは妻の1馬力ですが、1200ちょっとあります。

[499: 匿名さん]

あなたには、そういう嫁をもらえる甲斐性があったのですね。
イケメンさんですか。

[500: 匿名さん]

イケメンはすぐ飽きる

[501: 匿名さん]

飽きないよ。
マスクが良いのはやはり有利。

[502: 匿名さん]

主人がイケメンです。だれからもイケメンだと言われます。
いつまでたっても飽きません。でも、女性の方から声をかけられたりするようで心配です。
よそのご主人をブサイクで、とても受け入れられないわと思います。
私は、そんな主人から好きになってもらえました。今でも、新婚のときと変わらない気持ちでいられます。

[503: 匿名さん]

イケメンと美人は羨ましい。
高年収なら尚良い。

[504: 匿名さん]

ありがとうございます。

[505: 匿名さん]

で、そのイケメンご主人は高収入なんですか？

[506: 匿名さん]

私はイケメンには飽きたな

[507: 匿名さん]

男は顔だよ。

[508: 匿名さん]

議員の後○田みたいに顔も稼ぎも育ちいい、奥さんも美人なのに浮気三昧の人は嫌だな。

[509: 匿名さん]

リーマンで考えれば、
年収1200万はわりと居る。
年収1500万はかなり少ない。

[510: 購入検討中さん]

タガメ女のチェック項目見たけど、
現実にこんな女、いるの？
恐ろしいね。
逆にタガメ女の夫っていうのは、なぜこんな女と結婚したんだろう？
不思議でしょうがない。
こんな人間のゴミのような女と結婚するなんて、
馬鹿の中の馬鹿だね。

[511: SKYZ]

>>510

読み物ぐらいの感覚で良いと思うよ。

ポイントは、
・信頼関係がある。
・信頼はしているが、依存はしない。
・リスクを測る。リスクを取る。
・いざとなっても、やり直せると腹をくくっている。
・やり直せるだけの、スキルがある。


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[512: 匿名さん]

■ダイヤモンド2014.5／3・10合併号
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１位早稲田大
２位慶應義塾
３位東京大学
４位明治大学
５位中央大学
６位日本大学
７位上智大学
８位同志社大
９位京都大学
10位青山学院

[513: 匿名さん]

どうやって調べてるのかは不明だけど、
大学卒の平均年収なら、私立大医学部、国立医学部、慶応経済、早稲田政経の順番ではないだろうか？

[514: 匿名さん]

>512
数だけなら、マンモス大学が有利。
国立大学は不利。

[515: 匿名さん]

＞５１２
そんな瑣末的な記事より

本題の
『いつかは突破したい大台であり、ステータスも高い年収1000万円。しかし、達成した後に広がる世界は、バラ色ではなかった。一度はまると抜け出せない見え消費のアリ地獄に際限のない教育費、その上、増税では最も割を食う。そして、職場では首切りにおびえながら働く……。不幸な年収1000万円の実像と本音に迫った。』

の方がこの収入層にビンゴです。
一度読んだ方が良いと思う。

[516: 匿名さん]

実は今日買って今よんでるよ
結局は見栄っ張りなところを是正せよと警告している内容がメイン。
これを編集している出版社の社員も可哀想な人種だとおもってるだろうな。
そういえば別冊ダイヤモンドのマンション特集号や教育特集号はよく買っていたが買わされてたんだなと思うこの頃

[517: 匿名さん]

ときどき読んでます。でも、本屋さんとかカフェで読んでます。
それか、買った人に見せてもらってます。

[518: 匿名さん]

年収1000万円の見栄って、どんな見栄なのかな。
その年収で、できることって、ふつーのことでしょう。

[519: 匿名さん]

プレジデントの方を最近は買ってます
でも、東洋経済、エコノミスト、ダイヤモンドを購読している層はここ直撃じゃないかな
けっしてプレジデントではないが
子供がチャンピオン買うのと同じネーミングセンスか

[520: 匿名さん]

私も、プレジデントの方が好きです。
それもカフェにあるから買わない。

[521: 匿名さん]

教育費といえば、有名進学塾に行ってるけど、私立の附属校や進学校でも、塾にきてるって、すごいよね。勉強ができすぎるのか、できなさすぎるのかってとこだと思うけど、夏の海外研修みたいなのも、もう、いっぱいみたいだね。
そんなに教育費にかけて、いいもの食べてるかい。

[522: 匿名さん]

中高一貫といっても、たった六年しかありません。
それだけで一生の仕事に左右しかねない大学、学部を決める訳ですから、その期間の意味を知っているのがこの層ではないでしょうか？
附属小学校でも慶応幼稚舎や超御嬢様学校は別かもしれませんが、他校へ中学受験する生徒も割といますよ。

[523: 匿名さん]

兎に角、ダメ二馬力はとりあえず、一人で稼げるようにならないとな。
甲斐性なしなんだからよ。

[524: 匿名さん]

なんで？

[525: 匿名さん]

半人前って事じゃないかな

[526: 匿名さん]

1馬力1500万は希少。

[527: 購入経験者さん]

教育については今までも沢山投稿があったけど、家庭ごとにそれぞれじゃないかな。私立に行くもよし、公立に行くもよし。

いずれにしても、親子で話し合って納得したうえで進むべき。親からの押し付けほど危険なものはない。子供の人生の最後まで責任を取れない（先に死ぬ）のだから。

[528: 匿名]

一馬力1200万と二馬力1500万では後者の方が余裕ある。単純に馬力の数だけでは、どちらが上とか下とか言えないよ。

[529: 匿名さん]

>528
後者の方が世帯年収高いのだから、余裕があるのは当たり前。
1馬力1500万が希少。

[530: 匿名さん]

一部上場40代後半部長職だと1500万円超えると思うけど、
今まで見てきた感じ、みんな余裕なさそうだよ。

若いときは大して年収もなく、ようやくそこそこ稼げる
ようになっても、この年代は奥専業が当たり前の世代
だから住宅ローン、子供の教育費で大変。ってご本人達
も仰ってるので、希少性の割にゆとりがない。

うちは少しスレ帯超えてるけど、30代半ばで二馬力1600万円
（夫1100妻500）。30歳から世帯年収1500万円以上を概ね
維持してる。

このまま二馬力を続けると40代半ばには2000万円を超える。
一馬力でも2000稼げる人は申し分ないけど、平凡な会社員でも
二馬力なら2000万円超えも可能なのが強みと思う。
弱みは時間的な余裕かな。家事や子育ても分担しないと
まわらないから。

でも住宅ローンは40歳到達前に完済するし、若い間に1500万円
を維持出来ていたことが、今後のゆとりに繋がると思う。
ゆとりがあれば折を見て一馬力にする選択肢もあるしね。

従って大事なのは今の世帯年収や一馬力、二馬力ではなくて、
高い世帯収入をどれだけ続けているか、続けられるかでしょう。
あとは子供の人数と教育方針かな。

二馬力だから半人前と言われりゃ、その見方は否定しないけど、
ゆとりのない中年一馬力1500万円よりは良い。

同じ30半ばで1500万円稼いでる人は素直に凄いと思うが。

[531: 匿名さん]

すごいですか？ありがとう

[532: 匿名さん]

うちは4馬力で2000万。
ダメでしょうか？

[533: 匿名さん]

おkです(笑)

[534: 匿名さん]

子育ての大事な期間を両親が働いていると犠牲になる子供がかわいそうだな

[535: 匿名さん]

年収1000万で専業主婦と、年収2000万で共働き、どっちが幸せ？そんなの、人それぞれでしょ。ほっときなよ。

[536: 匿名さん]

子供に母親もあまり関わらなくても良いと思う人は二馬力でもいいんじゃない？

[537: 匿名さん]

２馬力前提のローンはお勧め出来ないが、働けるなら２馬力で貯蓄や繰り上げ返済した方が良いよ。

[538: 匿名さん]

一馬力、30歳、1200万の私が来ました。
二人はこけた時怖いよね。

[539: 匿名]

私は27歳1300万でこのスレにはいり、現在31歳（独身)で今年はここを卒業する予定ですが、生活はいたって普通です。むしろお金ないと思ってしまいます。
2000万こえないと都内じゃ余裕のある暮らしは厳しいですね、、

[540: 匿名さん]

このスレを見ると、1000万の人が
沢山いるんだなと感じます。
一応、労働人口の3.8%しかいないんだけど。

[541: 匿名さん]

そりゃこのスレタイだから1000万以上が集まって当然でしょ。

[542: 匿名さん]

>540
1000万ってそれだけしか居ないの？
もっと居るような実感あるけど。

[543: 匿名さん]

3.8%ですよ。
スレの名前はそうですが・・・、
30代前半で1000万って言われると、現実味が薄れません？

[544: 匿名さん]

金融機関なら、30代前半で1000万は結構居るよ。

[545: 匿名さん]

そういう問題でなくて、こんな匿名掲示板に1馬力でそこまで稼げる人間が来るのが疑問じゃないの？

ウチも実際2馬力1400万で、40だし。

[546: 匿名さん]

3.8%なのは一馬力のことで、このスレは世帯収入ですよね。

[547: 匿名]

二馬力でも1200と300とか750どうしとか1400と100とかいろいろいるからね。

[548: 匿名さん]

スレ趣旨ズレで1馬力の方が荒らしてるよね。

[549: 匿名さん]

書き込んでいる内容からして2馬力の書き込みばかりだよ。
うちも2馬力だけど1400と100だから1馬力になってもあまり変わらない。さすがに700×2よりはいい気がする。

[550: 匿名さん]

画像添付できるんだから、源泉徴収票か確定申告書を載せて証明してから書きこめよ。前年度のみ。それがなけりゃみんな嘘つきってことで。