世帯収入が1200万未満または1500万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1200万円~1500万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。
書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。
年齢 歳
職業
世帯年収 夫
妻
家族構成
[スレ作成日時]2012-10-09 15:30:21
世帯年収1200万~1500万の生活感
No.101 |
by 匿名さん 2013-03-03 23:33:49
削除依頼
年令 46 独身 大阪
年収1500 3500万のマンションをH12年に購入し完済しておりましたがこの度5000万のマンションを新規購入。 外貨預金 1200 普通預金 1500 駅直結物件でもあったので1軒目のマンションを売ろうか貸そうか迷っています。売れば3200、貸せば15万程度のようです。車はBMW3ですがあんまり乗らないので手放そうかどうか。 維持費高いですもんね、乗らないと余計そう感じます。 |
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No.102 |
by 購入経験者さん 2013-03-04 12:43:21
色々と事情はおありでしょうが、その生活は、かなり寂しいですね。
BMWでドライブする方を頑張って作りましょうよ。 |
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No.103 |
by 101 2013-03-04 18:03:46
同居人はいるのですが出かけるときは殆どワインやら酒を伴うので車で出かけなくなりました。
以前は通勤用で使っていましたが近隣内での転勤となったので交通の便がよくなりすぎたためバッテリーが上がらぬように月1.2回乗る程度になりました。 |
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No.104 |
by 匿名 2013-03-13 20:09:11
夫34歳 年収1200万円小遣い10万円(補充有り)
妻32歳 専業主婦 子供 5歳4歳1歳 転勤族で持ち家無し。社宅使用料4万円。乗用車と軽自動車所有。 子供二人は私立幼稚園。習い事、計9個。大きな買い物や旅行や外食は特に無し。 貯金…0です。 |
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No.105 |
by 購入経験者さん 2013-03-14 07:49:18
貯金したほうがいいですよ。学資も。これから子供はお金がかかります。3人いると(私もです。楽しいですね。)、想定外の子どももいて、塾代なども嵩みます(年間50万くらい)。
遺産などあるなら別ですが。 私も着た切り雀派ですけど。 |
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No.106 |
by 匿名さん 2013-03-14 12:23:13
>103
ウチも夫婦二人で酒好き。駅近マンションなので車はありません。 必要なときはレンタカーです。これも徒歩3分くらいのとこにあるので。 BMWは、それこそドイツ駐在の時に乗り倒したので、向こうで売ってきました。 日本は交通網が素晴らしいので、車はほとんど必要なくなりましたね。 使わないなら、売っちゃってもいいんじゃないですか。 子供ができたら、また考えたらいいと思います。 まあ、103さんは同居人さんと結婚すればですが 笑。 |
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No.107 |
by 匿名 2013-03-14 12:49:47
俺も転勤族だか、独身や子供がない夫婦だったら定年まで家買ってなかったな。
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No.108 |
by 匿名さん 2013-03-17 08:36:04
高い家買ってキツイローン組んだら生活は楽じゃありません。
40歳、単身赴任、子供2人(中・小) 年収1300万。 たまに外食する程度。返済年額270万。 |
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No.109 |
by 匿名さん 2013-03-29 23:44:25
年齢 40(妻36)
職業 ヒラリーマン 年収 夫700 妻650 家族構成 子供2人 贅沢はしませんが割と余裕はあります。 私は車を買いたいのですが妻は反対しています。月1か2位しか乗らないだろうから勿体無いと。 車以外は欲しいものはすぐ買います。そんなに欲しいものもありませんが。子供関係のものは取りあえず買って使わなかったら捨てます(買ってみないと使うかどうかわからないため) 住宅ローンは年160万(80万ずつ) |
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No.110 |
by 匿名さん 2013-07-27 19:06:50
職業 会社員(製造業)
世帯年収 夫 28歳 700万 妻 29歳 570万 家族構成 妻妊娠中(1年の育休後復帰予定) 2012年に2,800万の新築マンションを購入。頭金150万で、夫婦共有名義で2分の1ずつローンを組みました。 35年ローンで返済額は一人当たり月々36,000円です。10年間は利息が変わらないため、10年後に一気に残額を繰上返済する予定。 そして現在住んでいるマンションは売りに出し、新しい家(戸建orマンションは決めてない)を購入予定。 貯金額:300万(二人あわせて) 結婚して2年です。結婚1年目は結婚や新婚旅行、引っ越し費用、家具購入など費用がかかりました。 また、月イチで旅行に行ったり、土日は外食したり、車を買ったり、使いたいだけお金を使っており、 全く意識して貯金をしていないので、現時点で世帯年収の割にあまり貯金ができていません。 これからは子どもが一人増える分、また出費がありますが、今後は着実に貯金は増やしていきたいです。 |
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No.111 |
by 匿名さん 2013-07-27 19:21:04
一馬力1200万ですが、3000万のマンション買いました。
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No.112 |
by 入居済み住民さん 2013-07-28 14:59:50
もう10年も給料が増えてない、45才1馬力で1500万転勤族、子ども7才ひとり、貯金もないので頭金もない、旅行も行っていない
それでも家が欲しくて購入してしまった ローンのこと考えると不安で仕方ない、ローン5000万35年 無謀承知の借入だが返済計画不透明、相当やばいと思う |
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No.113 |
by 匿名さん 2013-07-28 15:22:01
年収1500万円あるのに45歳で貯金無しって、それまでどんだけ浪費してんですか。
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No.114 |
by 匿名さん 2013-07-28 15:59:50
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No.115 |
by 匿名さん 2013-07-29 18:33:58
>113
激しく同意。 私は給与収入が20年間増えず1000万。(構造不況業種) でも、株式投資と不動産投資で、 年収1400万になり、ネット資産16000万で自宅資産を引いても 10000万になった。 頭使ってやっと富裕層に仲間入り。 定年近いけれど。 |
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No.116 |
by 匿名さん 2013-07-31 10:40:58
俺、40歳で7000万ローン組んだよ。
やばいな。 |
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No.117 |
by 匿名さん 2013-07-31 17:46:38
年収や資産状況によっては大丈夫でしょ。
私は48歳で3000万組みましたが。 |
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No.118 |
by 買いたいけど買えない人 2013-08-20 09:18:31
年齢45歳
職業 一部上場企業サラリーマン 世帯年収 夫 1500万円 妻 なし 貯金 約6000万円 3年~4年に一度、転宅を伴う転勤族の為、家が買えていません。 今は海外単身赴任中です。中学1年と小学6年の息子がいますが、2人とも私立中学、予定です。 貯金で分かって頂けると思いますが、車も持たない、質素な生活をしております。 年間500万円は勝手に貯まります。外貨を中心に投資をしてますが、増えも減りもしてません。 妻はお金のある自覚もありません。子供は私立には行ってますが、家は貧乏だから、と言ってます。 子供の友達から本当に貧乏と思われているようです。 今は家賃はほぼ会社の補助なので、老後に3000万位のマンションを一括で買うつもりです。 こんな家庭をどう思われますか? |
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No.119 |
by 匿名さん 2013-08-20 20:40:50
どう思うと言われても。
定年までにあと7500万たまり、金融資産が13500万以上になり、 そこで3000万の家買えば、残り1億位上。 好きにすれば。としか言いようがない。 |
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No.120 |
by 購入経験者さん 2013-08-20 22:34:44
ま、海外赴任手当も含めた年収を計上して、単なる自慢ですね。
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No.121 |
by 購入経験者さん 2013-08-21 00:30:21
みんなここの年収だし、自慢にはならないのでは…
大して余裕のある年収じゃないと感じます。 |
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No.122 |
by 匿名さん 2013-08-22 09:57:55
うちは貧乏だと言ってたとしてもまわりに貧乏だとは思われないので、子どもの友達がそう思うということはそういう扱いしかしていないんだと思います。
質素と言えばいいけどたぶんケチなんじゃないかな。 貯金だけたまってもそれがよい教育方針なのかは子供が成長しないとわかりませんね。 ちなみに貧乏だと判断されるのに車のあるなしは関係ないですよ。 |
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No.123 |
by 匿名 2013-09-01 23:25:07
119
妬み? |
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No.124 |
by 物件比較中さん 2013-09-04 07:48:00
世帯年収1500のスレで、自分の境遇を書いたのに自慢だと責められてるね。
キミ達この年収レンジじゃないってこと? |
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No.125 |
by 匿名さん 2013-09-04 11:06:44
自意識過剰を責めてるだけでしょう。
対して金持ちでもないし貧乏でもないぐらいの年収だからね。 でも周りからお金がない家だと思われるのはケチだからなのは確かだと思います。 |
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No.126 |
by 購入検討中さん 2013-09-04 23:34:04
同じ年収なのに、かたや貯蓄6000万、かたや家を購入しようにも頭金すらない…
海外赴任、うらやましい…ってことでしょ? たかだか1500万のレンジで毎年500万は普通なかなか難しいでしょ。 |
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No.127 |
by 匿名さん 2013-09-04 23:42:51
単にケチなのでしょう。はい、次。
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No.128 |
by 匿名さん 2013-09-05 00:00:03
あれ?誰か頭金がないなんて人いた?家を建てられない人はこの掲示板みないんじゃないのかな。
羨ましくはないなぁ^ ^年収変わらないなら日本にいられる方がよくない? |
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No.129 |
by 匿名さん 2013-09-05 13:45:39
夫31歳650万、妻34歳550万でこちらに移ってきました。
子供は2人で5歳と1歳。 2年前に3800万のローンを変動で35年で借りました。 頭金で1200万と家具200万入れました。 現在の貯金は1500万。残債3600万。 妻が復帰したのでゆとりがでてきました。 5年後に貯金が借金を超えることが目標です。 1馬力で1000万を超えている方は凄いですね。 家事育児とも半々の我が家では2人とも難しそうです。 庶民です。 |
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No.130 |
by 匿名さん 2013-09-08 21:39:15
ローンの支払いが終わったら一気に余裕が出た。思わず夏休みの高い時期に家族でスペインに行ってしまったよ。
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No.131 |
by 親同居さん 2013-09-08 22:13:09
5,000万のローン完済は18年後、60歳。海外旅行は無理か。イタリア、スペイン行きたいですね。嫁さんに稼いでもらって連れてってもらうか(笑)
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No.132 |
by 匿名さん 2013-09-09 10:41:52
高校無償化からはずれるのが本気でムカつく。
900万ももらってるなら払えやボケ。 というか、無償化なんか年収300以下で十分じゃ。 何でヨソのガキの奨学金までうちが払ってやらんとならんのじゃ。 |
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No.133 |
by 匿名さん 2013-09-09 22:37:39
大卒の新卒で公務員か上場企業に入ってれば
40-45歳くらいには出世コースから外れても 共働き世帯なら1500万円はいくでしょ? |
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No.134 |
by 匿名さん 2013-09-10 01:06:36
行かない行かない。
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No.135 |
by 匿名さん 2013-09-10 08:22:53
共働きなら行くだろ。夫婦で小学校の先生とかさ。
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No.136 |
by 匿名さん 2013-09-10 14:06:32
公務員の給与は10年ぐらい前をピークに既に下がっている。もう上がることはない。
夫婦共働きで1500万超えるのは、一部を除き50歳を過ぎてから。しかも各種手当カットされてるような地方自治体だと60まで勤めても難しい。 |
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No.137 |
by 購入経験者さん 2013-09-10 20:42:01
でもね、一般企業と比較すると、産休・育休・休暇も取得しやすいでしょ。そして、一部の方を除いて、地方公務員はサービス残業もあまり、無いでしょ。
で1200万越えれば御の字。 |
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No.138 |
by 匿名さん 2013-09-10 21:01:40
公務員の女性職員は産休・育休・年休の待遇は恵まれてる。3人は産める(笑)。JRも女性社員の待遇はかなりいいみたい。そんな職場環境の恵まれた女性がねらい目でしょう。
共働きでコンスタントに年収1200万以上が20年継続するなら住宅ローン組んでもかなり楽。 |
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No.139 |
by 匿名さん 2013-09-11 18:27:12
うちは結婚してから旦那の年収がどんどん伸びて、一人で1500万稼いできてくれる旦那様に化けたのですごい棚ぼたでした。
転勤もないし、よほど忙しい時でなければ帰宅も割と早いので(7時前後)子供もパパといっぱい遊べてパパ大好きっ子です。 いくらでも子供産めるし育てられる環境を作ってもらって、旦那にはいつも感謝してるし本当に幸せです。 |
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No.140 |
by 購入経験者さん 2013-09-11 19:02:11
素晴らしいですね。見る目と運があったってこと。
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No.141 |
by リーマン 2013-09-11 22:06:03
うちは年収は悪くないが、転勤が多いですね
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No.142 |
by ビギナーさん 2013-09-19 10:26:40
うちは主人の年収が1200万~(今年に入って昇進したので不明)、持ち家一戸建て
ローン支払済み、貯蓄は満額計算で3000万円ほどです。 が、生活感的には他の平均的な方々より質素だと思います。 ユニクロの値下げ品を狙い、ネット通販では必ず最安値で購入。 スーパー閉店前のお値下げ大好き!! 地方在住なので車は2台所有していますが、カローラと軽自動車で両方とも中古車。 今もずっと欲しかったジャージを購入するかしないかで、迷いに迷い・・・ どんだけ?笑。 年収3000万円を超えたらかなりリッチな生活かとお見受けしますが、1000↑位だと こんなもんです。 自分のお小遣いは週3回のパートと内職(採点)を扶養範囲内でやりくりしています。 |
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No.143 |
by 匿名さん 2013-09-19 19:00:30
私の周りでも年収1000~1500は多いですが、みんな質素ですよ。
車は国産、服には無頓着、家も5000万以下がほとんどです でも旅行が好きだとか、食い道楽だとか何か一つ持ってますね。 このクラスでは何もかも贅沢するのは無理ですね。 |
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No.144 |
by 匿名 2013-09-20 06:44:34
年齢45才
1馬力年収1500万(会社経営) 貯蓄1000万 車BMW(5)1台、ベンツ(E)1台(共に会社名義) みんな貯蓄凄いね!うちはローンなしなので、貯蓄はこれ以上いらない。 親が高収入の癖に質素な生活を死ぬまでしてて(子どもの頃は本気で貧乏だとおもった)、残った数億の遺産で骨肉の争いになったから。 ということでうちはこれっぽっちの年収でも優雅にくらしてまーす。 |
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No.145 |
by 匿名さん 2013-09-20 08:45:13
そっか。うちは会社が危ない時に乗り切れるぐらいの貯金は欲しいなぁ。
従業員がいないなら貯蓄もそんなにいらないんだろうけど。 それぐらいの貯蓄だと銀行に舐められないの? |
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No.146 |
by ビギナーさん 2013-09-20 14:22:23
サラリーマンだと、貯蓄が多いとかかってくる銀行からの電話は
うっとおしいだけ。 ですので1000万を超えないように分散させています。 放っておいてくれる程度の貯蓄がペイオフ的にも安全。 ・・・が、これから子ども達に掛かる時期なので、貯蓄は増えな い感アリアリです。 |
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No.147 |
by 匿名さん 2013-09-20 20:56:23
>144さん
私も 年収1500万(会社経営 年商3億程度)で45才です。 10年ほど前に2億程の不渡りにあい、死ぬ思いをしてやっと5000万くらい貯金しましたが やはり中小以下の会社経営では預貯金は必要だと思いますよ。 |
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No.148 |
by 匿名さん 2013-09-20 21:44:46
私も40代半ば、脱サラして今は平日の実働(拘束時間)2~4時間の個人事業してます。
妻が公務員で育休明けながらも稼いで来てくれるので年収合算で1200万(給与収入+事業所得)は確保してもらってます。 子供が小さいので妻と立場が逆だったらとも思います。また、もう少し頑張って自分も稼げばいいのだとは思いますが、せっかくのんびりできているので、しばらくはこの状態続けたいです。 確かに預貯金が少ないので心配で、生活も質素です。それも家を建て替えるのに5千万借金して、9千万以上使ったからなのですが、とにかく子供には悪かったと思っています。その分かける教育費が減っちゃってますからね。やっぱり家建てると言ってもほどほどにしておけばよかったです。 |
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No.149 |
by 匿名さん 2013-09-20 21:46:45
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No.150 |
by 匿名 2013-09-20 22:50:35
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No.151 |
by 匿名さん 2013-09-21 12:23:50
>150さん
もちろん個人資産の話ですよ。 会社の口座にあるお金なんてあてにならないと思っています。 うちも会社名義で好きな車に乗ってますがそれは会社が安泰だからこその話。油断はしたくないだけです。 人それぞれだから150さんはそれでいいと思いますよ。 |
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No.152 |
by 匿名さん 2013-09-21 15:07:38
147です
私も151さんと同意見ですね。 150さんの会社が将来も安泰である保証があるなら うらやましい限りです。 ただ現在の税率だとバランスよく個人報酬に回した方が得策だと 思います。 |
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No.153 |
by 周辺住民さん 2013-09-23 16:20:55
質問です
この年収ランクで海陽学園に通わせることは可能でしょうか? 年間300万円かかるとのことですが・・・ |
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No.154 |
by 匿名さん 2013-10-01 12:24:05
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No.155 |
by 匿名さん 2013-10-01 14:24:23
154の方に激しく同意、、うちも1500万ですが質素です。ベンツいいな。
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No.156 |
by 匿名さん 2013-10-01 17:34:44
ベンツぐらい買えばいいのに
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No.157 |
by ママさん 2013-10-01 17:36:40
夫 47歳
妻 42歳 世帯年収 1300万 子供 二人 12年前に頭金1500万で戸建て購入。残り23年のローン(2000万)、子供の教育費もかかり毎月ギリギリの生活です。 高校無償化に所得制限910万、消費税8%でwwショック。 毎年、[お正月に海外旅行に行って来ました~。]ニュースを視るたび羨ましく思います。 |
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No.158 |
by 匿名 2013-10-02 19:57:38
これっぽっちwww
ホントはみんなプライド高いくせに! |
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No.159 |
by 匿名さん 2013-10-03 09:33:34
そうですね、プライドは高くありたいです!もっと高収入を目指します!
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No.160 |
by 匿名さん 2013-10-03 10:54:12
50歳までで年収3000万が夢です。
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No.161 |
by 匿名さん 2013-10-03 11:04:27
休みがきっちりあり残業がほとんどないので今の収入で満足です。お金もってるけど使う暇がないなんて嫌だもん。
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No.162 |
by 匿名さん 2013-12-24 08:55:14
開いた口が塞がりません。
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No.163 |
by ご近所さん 2013-12-24 19:08:22
へ~、けっこうこのくらいの年収の方はおられるものなんですね^^
遺産や経費処理とかで、結構手取り感は違ってくると思いますよ。 自営や副収入ありなら、経費処理とかで、数百万円単位で可処分所得が増えたりしますから。 額面では、ストレートには生活感はつかめないかも。 いずれにせよ、このクラスで余裕が全くないなんて、ありえませんよ。 この数年で世帯所得が900万程度から1400~1500万くらいまで増えたけど、1200万超えた当たりからかなり楽。 ローン有、子供たちのお受験費用や習い事有でも、貯まりますし、旅行や外食も結構グレードアップ。 仕事関係のマイルや経費も使えるので、実質格安か無料なのも多いから。 こういうサイドベネフィットの効果も大きいです^^ 車は今の国産が気に入っているのでいいけど、持ち物や趣味の道具はグレードアップしてます。 次は書斎兼別宅のマンションでも買おうかな~ちなみにローンは金利が安いのであえて残してます^^ |
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No.164 |
by 匿名さん 2013-12-24 23:38:13
161に同意。
仕事にもの凄い打ち込んでいるときは別として、、、 それ以外のときは、かなり自由にできるくらいの時間の裁量や社会的ポジションは欲しい。 ある程度以上年収があれば、貴重なのは時間。 わざわざごった返してるお盆や正月でないと、海外にも遠出の旅行にも行けないとか、 土日休日でないと趣味の時間もとれないというのでは、しんどい感じ。 それにコストがかかってしょうがない。 年収があっても、そのぶんマイナスかな(割高分を余計に働いてるようなものだし)。 |
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No.165 |
by 匿名さん 2013-12-25 16:57:29
去年まで8年間このゾーンで安定の42歳、子供は小学生と幼児妻は専業。
昨年は単独1500万だったのに今年は転職(というか異動みたいな感じ@資格職) したせいで900弱(涙。 3-400万減は織り込み済みだったが甘かった。 地方政令都市、車は国産コンパクトカー8年落ちで、贅沢しているつもりなんか ないのに、税金やマンションローンその他で生活がここまで苦しくなるとは・・・・ スレに入る資格がないんでこれっきり消えますが、昼飯も抜いてる生活ですわ。 極端に下がると地獄です。お気をつけて。 |
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No.166 |
by 匿名さん 2013-12-26 08:49:32
30台半ばで年収1200万の会社員です
ローンを4800万も組んでしまったので、高収入で仕事をやめない奥さんを探しています |
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No.167 |
by 匿名さん 2013-12-26 09:55:00
家事の分担は平等にね。
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No.168 |
by 契約済みさん 2013-12-29 14:23:46
私は950万、妻300万、同居父400万、祖母からの相続1000万、土地は自前で建物4500万の注文住宅を建てました。
今年はなんとか宝くじ当てて、ハッピー退職したいです‥。 退職する頃には5000万〜1億程度貯めて、海外生活したいです。 |
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No.169 |
by 匿名さん 2014-01-12 09:49:42
世代年収:1450万
職業:メーカの技術職 マンション:6500万(ローン残高:3800万) 子供:1人(国立、自宅通学) 定期預金:2000万 普通預金:600万 株:600万相当 債券:AAA格付の外貨建て債券、円建て復興債券:7000万 車なし。外食も月に1、2回程度(親戚や友達付き合い以外)。 拘りは対したこともなく、家具(と言っても大塚の輸入家具)と化粧品ぐらいかなぁ(資生堂のSKIIを愛用)。 弁当も作りません(社食、学食利用)。 夫婦ともスポーツクラブに通っています(50代なので、体力維持とダイエット目的)。 車を再び運転したいですが、20以上ペーパードライバーだったので、年も年だし、少し不安です。 夢はリタイア後の海外長期滞在。そのためにも運転できないとだめだと思います。 かと言って、今車を購入してもほとんど運転しないと思います(電車利用に便利な場所に住んでいています)。 どうすればいいかなぁ、最近これで悩んでいます。 |
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No.170 |
by 匿名さん 2014-01-12 15:25:23
169
何となくですがとてもいい感じですね。 |
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No.171 |
by 匿名さん 2014-01-12 15:33:06
は?
金融資産が1億以上ですか? |
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No.172 |
by 匿名さん 2014-01-12 15:36:28
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No.173 |
by 匿名さん 2014-01-12 19:51:32
169です。ローン残債は3800万もあります。金融資産が 6000万ぐらいです。多いとは思いません。
なぜなら、世の中に、旦那さん一人の収入で家計を支えている家族はざらありますが、奥さんの収入を全て貯蓄に回そうと思えばもっと貯まるはずですから。 みなさんのご意見、特に車を持っている方々のご意見を聞きたいですが、一般的には、60才で数十年ぶりに車を運転しようとすると、難しいでしょうか?昔はマニュアルの車しか運転しかことがないですが。 |
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No.174 |
by 購入検討中さん 2014-01-12 20:52:19
169さん、まずは自動車教習所に数日でもいいので通った方がいいです。
今はオートマが選択肢になると思いますが、、、運転に問題ないか確認です。 今まで車無しが不便でないなら国内旅行や海外旅行時は内容に合わせて レンタカーという手もあります。 近距離の旅行のみ車ならコンパクトカーでもいいですが、遠出する場合はサイズの 大きな物の方が楽ですが、、、これもそれも数十年も運転してないのであれば まずは教習所でお試し、何度か旅行にレンタカーを使いいろんなサイズの車を 試してみる、というのが如何でしょうか。 |
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No.175 |
by 匿名さん 2014-01-12 21:24:02
174さん、169です。
自動車教習所に通うことだけは決めましたが、何日掛かるのか、個人差があり、自信も余りないので、教習所の指導員に従います。 アドバイスしていただいた段取り、大変参考になりました。夫婦二人にジャストフィットの車を見出す、堅実で確実な方法ですね。どうも、ありがとうございました。 |
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No.176 |
by 匿名さん 2014-01-13 00:12:30
グロス金融資産1億円どの様につくったのですか?株でしょうか?いづれにせよ素晴らしい資産バランスシートだ。車はオートマであれば、すぐに慣れます。
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No.177 |
by 購入検討中さん 2014-01-13 00:22:08
別スレで見ましたが住宅ローンと米国債をセットで買われてる方いますか?
こちらのスレでは金融資産を持つ方も散見しますのでアドバイスがあればお願いします。 私の例として、 (A) 6000万の物件を借入4500万30年、頭金1500万予定しています。 (B) これを、6000万35年にし、頭金分1500万で米国債20年物を買います。 月々の返済と20年後、30年後ですが、 (A) 4500万30年だと月約14.4万 30年後払込 5200万 完済 頭金1500万をあわせますと総額6700万の払込になります。 (B) 6000万35年だと月約16.9万 20年後払込 4056万 残債 2800万 + 30万ドル 1500万円分の米国債は30年後に30万ドルになるので 1ドル100円であれば30万ドルは3000万で+200万で総額払込は5356万円。 1ドル80円であれば30万ドルは2400万で残債が400万円で総額払込は5956万円。 1ドル60円であれば30万ドルは1800万で残債が1000万円で総額払込は6556万円。 ※ 金利は1%で計算、手数料、ローン控除等は計算していません。 ※ 米国債購入のケースでは20年後に残債も一括返済とします。 物件の総額に対してどれくらいが適当か、買うタイミングはほぼローン組んだ時の方がいいのか。 ローンは固定にし為替リスクのみにした方がいいのか→米国債が暴落=日本も金利が上昇する可能性をヘッジ。 20年物より30年物で方がいいのか。 何でも結構ですのでアドバイスお願いします。 |
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No.178 |
by 匿名さん 2014-01-13 00:42:05
6000万頭金なしで借りられるの?
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No.179 |
by 購入経験者さん 2014-01-13 08:57:20
169さんは、若い頃から、世帯年収がこのゾーンだったんでしょうね。
ほぼ同じ世代(少し下)で、同じような世帯年収ですが、この5年くらいのことなので、こどもも複数で全く余裕はありませんな・・・・ まぁ、中流以上で暮らしては行けてるので、不満は大きくないですが、税負担は大きすぎると思います。子供たちの将来の為に、「富裕シルバー」「低所得者」への課税を強化すべきだと思います。 格差って、シルバー VS その他世代、であり、同年代での格差ではないと思います。それは、個人の努力の結果なので、当然の帰結ですから。 |
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No.180 |
by 匿名さん 2014-01-13 10:43:59
「生活感」というスレから離脱していなければいいですが(そうでしたら、削除してください>管理人さん)。
金融資産が1億円ではない169です。うちの場合、運用せず貯金だけでもこれぐらいはできただずです。が、貯金ばかりすると、なんのための人生か分からなくなると思い、人並みにおしゃれも、海外旅行も、国内旅行も人並みにしたいものですね。その結果、必然的に手元に残る資金が少なくなり、老後のために増やしたいですね。 素人ですので、まず利息目当てにAAA格付の米国債を中心に少しずつ買い増し。 利息で結構貯まりますね。まとまった金額になってから(60歳になると毎年一定金額のドルが降りるように)ゼロクーポン債を購入。これで老後の資金運用が終了か!と思いました。 が、リーマンショックや欧州金融危機の時に、債券価格が急上昇。ここで少し欲が出て来て、もっと利息高く安全なものに切り替えたいと思い、豪ドル州債、米ドル(格付はAAAではないが、知らない欧米系より信用する)日本系金融機関債、新興国の通貨建て(AAA格付)債券に切り替え、保持しています。 ITバブルの時に株式投資を始めました。しかし、本業がある場合、その程度の勉強じゃ投資は無理だと自覚し、損切り。今長期保有しているのは、イギリス系大手銀行1銘柄だけ(配当目当)と自社株(愛社精神)だけ。 |
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No.181 |
by 匿名さん 2014-01-13 11:25:32
連続な書き込みですみません。
179さん、169です。 うちの場合、若いときから共働きですが、その時の年収は知れていると思います。 このゾーンに入れたのは、40代になってからです。若い時には節約に励みました。ローンを一日も早く完済できるように一生懸命でした。 今でも、ピーク時の海外旅行、日常的にオーガーニック野菜、地下デパの食材利用、高級ブランドを身につける、そういうスタイルの生活は送っていません。 話が変わりますが、子供達の将来のために、「富裕層のシルバーへの増税」、「未成年の子どもを持つ世代への減税(更に言うと、収入に関係なく人数に応じて補助金の加算)」と言った政策には、大いに賛成です。 |
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No.182 |
by 匿名さん 2014-01-13 13:25:50
給与所得1200万、不動産所得300万の58歳。
自宅6000万(ローン残高4800)。 不動産ファミリーマンション3軒、ワンルーム3軒で1億3000万。(借入金4000万) 現金900万 有価証券5000万 給与は 35歳で1000万で現在の1200万まで徐々に増えた。 20代から可処分所得の5分の1を貯金し、 30代半ばから金融投資に切り替え、 40代半ばから不動産投資も加えた。 現在、妻と子供3人(社会人1人、国立大学生1人、私立高校生1)5人暮らし。 贅沢はしていないので、ごく普通に暮らして、毎月余剰金(定期な貯金や金融投資を除く) が30万くらい出るので、不動産投資の準備金としている。 資産が増えたキーワードはローンの有効利用かな。 |
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No.183 |
by 匿名さん 2014-01-13 13:41:29
マンション経営は、できるならやってみたいですね。
ただ、漠然的にですが、マンションが古くなると価値が下がらないの?安定的にずっと賃貸する人が見つかるの?など、難しく感じますけれど。 |
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No.184 |
by 匿名さん 2014-01-13 14:51:39
価値が急に下がるのは築10年までで、
そのあとは立地が良ければ、あまり下がらないか、じわっと下がります。 資産そのものよりも、賃料を維持するのが一番大事。 一番買ってはいけないのは、都内の新築ワンルーム。 3000万位で買って、利回り5%位が一般的で、 10年もすれは、価格が半額になる。 だったら最初から築10年の中古を買った方が得。 |
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No.185 |
by 匿名さん 2014-01-13 15:29:54
10年の中古ですか?10年、さらに10年経過すると、築30年の古いマンションになり、価格はどうなりますか?戸建てなら自分で維持できますが、マンションはそうは行きませんね。借り手を惹きつける何かがコンスタント的にないと、マンションが資産を生み出し続けてくれないですね。
新築でも5%しか利回りができないのですか?なんだか厳しいような。この世代年収の人々は金持ちではないので、資産を確実に増えていくか、価値を維持できることでいっぱい、そんな気がしますね。どうでしょう。 |
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No.186 |
by 匿名 2014-01-13 16:05:42
不動産1億3000万投資で不動産所得300万は
投資としては成功しているとは言えない? |
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No.187 |
by 匿名さん 2014-01-13 16:36:32
不動産収入の利回りが異常に低いように感じますが。
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No.188 |
by 購入経験者さん 2014-01-13 17:04:12
182さん
すごいですねぇ。真似できない。若い時から宵越しの金は持たず、貯蓄は大嫌いでした。 結婚してから、共働きしたのでそれを頭金にして1軒目のマンションを購入した程度で、一切、繰り上げもせず、転勤の事情で2軒目のマンションを購入しましたが、全く流動資産は学資保険・生命保険・401K以外にはほとんどござらん。 同じ3人の親として、少し反省しました。 でも、食生活もファッションもそれなりに満喫したいですし。まぁ、人それぞれ金をかけるところは価値観次第ですが。 残り15年?のビジネスマン人生でどこまで楽しめるか、頑張ろうっと。 |
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No.189 |
by 匿名さん 2014-01-13 18:45:55
>186
>187 確かに所得という表現を使ったから、その通りですね。 所得というのは税法上の所得で、実際にはキャッシュは毎年450万ほど入ります。 それに、1億3000万といっても、借入金が4000万あるので、手出しは9000万。 すべての経費を引いて、キャッシュフローのネットリターンで5%。 あと、これ賃貸料からの元金の返済分がかなりあるので満足しています。 これで低いといえば、まさにその通りです。 ただし、低い理由は元自宅の6000万のマンションが経費引いて、 年間240万でしか貸せていない点。 これを売って、もっと安い不動産を買っていれば、リターンが上がっていたかもしれません。 でも愛着があり売れませんでした。 |
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No.190 |
by 匿名さん 2014-01-13 21:04:55
189
不動産でそれなりに大きなキャッシュフロー を生み出しながら流動資産も6000万円近く 持ってる。すごいなぁ。 |
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No.191 |
by 匿名さん 2014-01-14 20:13:16
>185
>築30年の古いマンション でも価格を維持している例はいくらでもあります。 うちの実家、築35年でも、買った時より20%以上高値で取引されてます。 都内ですが。 私の近所の大規模マンションは、築27年で 売り出し価格より5割高で取引されています。 マンションは立地と管理で幾らでも良いマンションがあります。 |
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No.192 |
by 匿名さん 2014-01-15 00:20:00
> 築35年でも、買った時より20%以上高値
このようなマンションは都心に限られた地域です。この世代の年収の人ができるマンション経営の対象になり得るのでしょうか? |
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No.193 |
by 購入経験者さん 2014-01-15 07:02:15
その通りですね。
そのころの物件は殆どが購入価格より高くなっているのでは? 地価が上がっているし、容積率なども当時よりアップしているから、建て替えれば価値のある物件を地権者として安価に手に入れることが可能なはず。 ここでの議論(バブル崩壊後の購入)には、当てはまらないでしょ。 |
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No.194 |
by 匿名さん 2014-01-15 20:40:39
昨年10年前に5400万で購入したマンションを5700万で売却しました。
物件間違えなければ、そんなところは沢山あります。 |
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No.195 |
by 購入経験者さん 2014-01-15 23:25:40
???
具体的に数値は??? 自慢ですかぁ?? |
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No.196 |
by 匿名さん 2014-01-16 19:15:21
自慢と取りますか。
それは失礼しました。 マンションは一派一絡げ的に値下がりする という意見に反論したまでです。 もっと言うと、東雲やその他湾岸高層マンションは、かなり値上がりしているものの、 海浜幕張のあるマンションは、当初売り出しより2割下げても、4年も完売できません。 言いたいいのは、マンションでも玉もあれば石もあるということで、 決して一派一絡げではありません。 |
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No.197 |
by 匿名さん 2014-01-16 19:55:44
このレンジの下寄り、共働き小梨36歳です(子供一人は欲しい)
自慢スレになりつつあるみたいですが、過度な贅沢せずうまく運用していけば心配はなさそうですね。注文住宅建築中ですが、資金計画などに参考にさせてもらってます。適度に遊びつつ、それなりの老後資金を確保できるように持っていければいいなあ。 |
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No.198 |
by 購入経験者さん 2014-01-16 22:55:39
196さん
>物件間違えなければ、そんなところは沢山あります これは、10年前にマンションを購入した人達に喧嘩を売ってませんか?ご自身の運が良かったこと、目利きであったこと、これは否定しません。 沢山ある、と仰る限り、その比率を教えて下さい。 そうでない限り、ただの自慢です。まぁ、300万プラスでも、固定資産税や長期修繕積立金や登記費用や引っ越し代や代替のきかない家具代やらを加えたら、実質マイナスですな。 ちなみに、私は、15年前に購入して、購入価格の60%くらいの相場になってます。でも、悲観もしません。賃貸でなんとかやってます。今は、2軒目。プラマイはこれから先に判定が。 あなたは、実質マイナス。 |
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No.199 |
by 匿名さん 2014-01-16 22:57:43
二馬力600、600で1200万と
一馬力で1500万の生活感は全く違うのでは? |
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No.200 |
by 匿名さん 2014-01-16 23:13:38
>198
喧嘩を売っているつもりはありません。 そんな事を言われても、15%も値下がりするようなマンションを購入したなら、 あなたの判断が悪いとしか言いようがないです。 10年前に買ったマンションは実際に購入価格以上で売れましたし、 経費入れたらマイナスと言われればその通りでが、 住居費がこの位のマンションに住んだら月20万円はかかる。 つまり10年で2400万相当が得だと考えています。 5年前に投資用で買ったマンションは経費入れても10%程度値上がりしています。 不動産は株と違って割と単純。 良いと思ったものは値下がりしません。 |
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by 管理担当
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