オーベルグランディオ吉祥寺ついて

[匿名さん]

オーベルグランディオ吉祥寺について情報交換しませんか。
牟礼団地総合再生プロジェクトの一環のようですね。
素敵な街になるといいと思いませんか。


所在地：東京都三鷹市牟礼六丁目2020-8の一部（地番）
総戸数：177 戸
住戸専有面積：35.87m²～87.65m²
売主：大成有楽不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成有楽不動産株式会社（予定）

[201: 匿名さん]

スーモでこの物件を見て興味持ってて資料請求したんですが、土壌汚染てどういうことですか？
説明会でどんな話があったのか教えてください

[202: 匿名さん]

>>197
キャンセルが出たら紹介できるので、
登録の第二・第三希望は、他の人が希望している部屋を書いても構わないですよ、と言われました。

これはもしかしたら、“抽選で本命が外れましたよ、でもキャンセルされたお部屋が空きました”
と言う具合に、本当は希望者もいなかったより高いほうの部屋を薦められそうですね。

第一希望だけ書いたのですが、正解だったかも。

[203: 匿名さん]

＞２０１
このスレを最初から読めばわかります

[204: 匿名さん]

＞203さん

201です。ありがとうございます。今読みました。
141のコメントあたりですよね。「日本無線　土壌汚染」と検索してみました。

つまり…。このあたりの土地は土壌汚染があって、コンクリートで封じ込めてる、そのことについての話が、ほぼ購入を決めてる人たち向けの説明会まで不動産会社からは何もなかった、てことでいいのでしょうか…。

[205: 不動産購入勉強中さん]

土壌汚染の事実を知って、時間の無駄をしなくて済むのは良かったと思います。
情報交換の掲示板があるのは本当に助かりました。

[206: 匿名さん]

土壌汚染の話が表面化すると、当然売れ行きに大きなダメージ。
なので、できるだけ公けにならないように（あわよくばバレないうちに、購入決意まで持って行って）
売ろうとしたんでしょうかね。

管理組合の事など他にも後出しの情報が多いようですし。
そういうやり方で会社としての信頼を失うほうが将来的に大きな打撃になると思うけどね。

なんとなくだけど、不動産会社からは「ＵＲさんが・・ＵＲさんの要望で・・」とＵＲに
責任転嫁するような発言が多く、かといってＵＲが何の責任を持つわけもない。

なんにせよ不動産会社としては（こっちのオーベルは特に）とっとと売ってしまいたいようですね。

[207: 匿名さん]

そらそうだ、売った後は管理組合で解決してください。売主の責任ではありません。

[208: 匿名さん]

＞１９４さん
＞抽選は公平でない。特にキャンセル物件はローン審査が危ない人とか買い換えの人には回しません。不動産業界の常識です。


それって１０年位前の話ではないですか？
今はコンプライアンスが厳しいかと思うんですが、違うんでしょうか？

[209: 検討中の奥さま]

団地の方がいい部屋を先に取ってるってことなのかな? 。だとしたら団地と分乗で普通に建物を分けてほしかった。

[210: 匿名さん]

南向きの良い部屋はほとんど非分譲（団地の方用）です。

[211: 匿名さん]

駐輪場は、２段ラック式なんですよね。
確認書を良く見たら、補助椅子・荷台にかご・電動アシスト自転車は駐輪出来ない場合があると書いてあります。

ファミリー層が多く住むのに、これでは生活できません。
２段にして小スペースでもなるべく多く駐輪できる様にしているのかもしれませんが、かなり不便です。

このタイプは２段目には大人の男性であればまだ良いですが、女性や子どもが出し入れするのには不向きですし
利用時にお年寄りや子供がケガをしたというのも聞きます。

これも、後で知ったこと・・・。
もっと早く知りたかったです。

[212: 匿名さん]

何と言っても《吉祥寺》なんてマンション名に付けてるけど、実際の場所は近隣からの評価が低い《牟礼》なんだし、価格もとても安いんだから文句を言っても仕方ないと思うけど・・・。
どうせ文句を言ってる人ほど他のマンション買えなくて、それでも吉祥寺の近くに住みたいという人たちなんでしょ？

[213: 匿名さん]

だから何？
ここは情報交換の場。
流れ的に文句とは思わないけど。
でも、No.212もマンション名についてはもういいんじゃない？
しつこいよ。

[214: 匿名さん]

２０８さん
コンプライアンスって、別に法令に違反しているわけではありません。

[215: 検討中の奥さま]

日本無線の土壌汚染に対する対策や処置はどのようなものだったのでしょうか？
住民が納得できるものだったなら、それによってもマンションを検討するかしないかが変わってくると思うのですが。

[216: 匿名]

駐輪場なんて郊外でなければどこも今ラック式でしょ。HPにも物件概要に書いてるよ。話は違いますが、南公園っていつから使えるんでしょうね？見た目は完成してますけど。

[217: 匿名さん]

>２１５
歩道部分はコンクリ封じ込めのようですが、オーベルの土台部分の土地はわかりません。
ご存知の方いますか？

[218: 周辺住民さん]

>212
牟礼住民としてショックだわー。
そんな言われ方・・・
でも評価はともかく、とても住みやすいですよ。

[219: 匿名さん]

土壌汚染など諸々を考慮して、うちは万一抽選に当選してもキャンセルすることを考えるようになりました。

[220: 匿名さん]

土壌汚染も懸念事項ですが、デベの対応に不信感が芽生えて心配ですよね…

[221: 検討中の奥さま]

オーベルの土地の土は入れ替えたから問題ないと聞きましたが、、どうなのでしょうか。

[222: 匿名さん]

キャンセルするなら最初から申込みするなよ

[223: 匿名さん]

デベが後出しで情報出したから、じっくり考える時間が必要なのではないですか。

[224: 匿名さん]

＞＞２２０
確かに。
土壌汚染問題を知ってたなら、ギリギリに顧客に伝えるのは問題だし、
反対に知らなかったとしても、それはそれで売る側として問題だよね。
どっちにしても信用できない感じです。

[225: 検討中の奥さま]

非分譲のお部屋が南向き優先とかずるい

[226: 購入検討中さん]

管理組合のこととか土壌汚染の件とか、事前に説明ありませんでしたか？
私はどちらも二回くらい説明受けましたが。
土壌汚染の件は、過去に別の場所が問題になったので、
掘り返して新しい土を入れ替えたから大丈夫と説明を受けました。
間違った説明だったのでしょうか？

[227: 匿名さん]

登録会より前に2回説明ですか？
ないですね。
どのタイミングでお聞きになったのでしょうか？

私は土壌汚染については登録会で初めて聞きました。
２つの管理組合に入ることについては、
都合により管理組合説明会に参加できなかったのでこのスレを読むまで知りませんでした。
でも、管理組合説明会は全員参加できるわけではないので、
このような基本的なことは、何かの話の折に伝えてくれてもいいかな、と思います。

[228: 検討中の奥さま]

226さん

220＝228です。
説明は自分の方からきかなくても説明ありましたか？
わたしはまだ検討中の段階だからでしょうか。二回モデルルームに行きましたが説明ありません。でも前向きに検討しててその旨も営業に伝えてたんですがね…。この掲示板でもろもろを知りここの購入意欲が下がりました。主人はすごく気にいってるのですが（主人はこの掲示板や土壌汚染のこと知りません）

[229: 購入検討中さん]

モデルルーム１回行きました。
営業さんから３時間くらいじっくりお話聞き、購入を検討しています。

土壌問題の話は出ませんでした。
２つの管理組合の話も。

購入してからＵＲとの関連はあるのか？
との問いに、ないとの回答でしたから
ＵＲの管理組合なら、ＵＲとの関連はある、ですよね。

ちょっと不信になってます。

土壌問題は特に。
隣の公園の土はどうなんでしょうか？
我が家は乳飲み子がいて、隣の公園で遊ばせたいと思っているので気になるところです。

[230: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[231: 匿名]

購入してからURとの関連はないですよね？もう一つの管理組合はあくまでも次にできるオーベルと一緒になってからの組合だし、そこにURや地権者は絡んでないはずでは？ちなみに私も二回目モデルルーム行ったときに営業から説明を受けました。

[232: 匿名さん]

これから牟礼の辺りに新築マンションがいくつか建ちますよね。
少し高くてもそっちの方がいいかもなぁ。

[233: 匿名さん]

このあたりの物件は駅遠でバスもそこまで便利ではなく、資産価値はあまり望めず中古も値が下がりやすくないですか？
これからもこの付近にどんどんマンションが建つのであれば余計に。

それなのに、設備の足らなさ・団地との２重管理・１ＤＫから３ＬＤＫの間取り混合・団地住み替え　に加え、重要事項で「土壌汚染」までついてくるのでは、将来の売却はかなり絶望的な気がします。

永住するといっても、間取り混合＆団地住み替えという条件からそれぞれの世帯の年齢、家族構成、タイプはバラバラ、将来は管理組合も修繕計画も難航するのでは。

[234: 申込予定だったさん]

NO.233様の言うことがそのまま気になって今回は購入を見送ることにしました。それまでかなり買う気満々だったのですが、最後の最後に土壌汚染の話しを出され不信に思い出してから、今まで吉祥寺周辺に住みたいと言うことで何となく美化していた欠点が全て気になり出して…
やはり値段にはそれ相応の理由がありますね。
マンション購入初心者だったので舞い上がった部分もあり今回は勉強になりました。

[235: 匿名]

＞232さん
この辺の近所、建設中やこれから建設が多いですよね。少しがんばってローン高く組めるなら他の物件がいいかも知れないって同じ気持ちです。

＞233
この人のいう事と同じ様な事何度もここで出てきてますが、またかって感じ。
こんなにマイナスあげてる人が購入検討者でもないと思うので意見は無視する。
バス便だって十分あるし、駅に駐輪所を見つけられたら自転車で駅までいけます。
バスが不便だというならこの辺にこんなにマンションたちませんよ。
バス便が嫌ならそもそもここを検討しないと思いますが。

資産価値なんてそんなに予想ができるんですか？またバブルが来たらどうする？こないだろうけど。
三鷹・武蔵野は都外でも坪単価がとても高い。むしろ都内より高いところもある。
それだけでも価値は十分あると思いますがね。新築も住めば翌日から中古、新築より安くなるのは当たり前。
買う前から売ることを主には考えないです。
購入前から10年後やもっと先の価値がわかるか。もちろん気になるけどそこまで気にして買えない。
それよりもっと小さい事の方を気にしてます。

余計なおどかしなど辞めてください。
もちろん悪い情報もほしいですがあなたのは購入ネガティブ派すぎでいらない予想です。

ここまでたくさんのマンションが周りに建てば近所はもっと便利になるとよい方に思ってます。
日本無線跡に大きなマンションと大きなスーパーとか・・勝手に想像してます。

[236: 匿名さん]

え？三鷹って都内じゃないんですか？
都内＝２３区のみ？

[237: 匿名さん]

資産価値については考えても先のことはわからないし、転売目的出ない人もたくさんいると思うので一概には言えませんね。
でも233さんの後半言ってることは的を得てる気がします。広さやグレードに差はどのマンションでもありますが、ここまでいろんな層の人が住むようになるとあとあと揉め事は出てくる要因にはなりますなね。

[238: 匿名さん]

多摩ニュータウンなんかはまったく同じ世帯構成、年齢で一斉入居、今は総高齢化で問題になっていますね。多様な世帯が入居する方が、のちのち問題が起きないのかも。

[239: 匿名さん]

>238
多様な世帯が入居する方が、のちのち問題が起きないのかも。


なるほど、そういう考え方もありますね。

住み替えのときに売れるかの話だけれど、
オーベルはこれから増えるだろうマンションより安く買えるわけだから、
売るときも、周りより安く売ることになる。
吉祥寺周辺に住みたい人は今後も減ることはないと思われるので
そういう人たちにとってオーベルはお買い得中古物件になり、
すぐに買い手が見つかると思いますよ。

買い手が早く見つかると言うのは、住み替えのときに大きな利点になります。

[240: 匿名さん]

多摩ニュータウンの例は、街全体で考えるとそうかもしれませんが、修繕費や管理費など直接的な利害関係があるマンションには当てはまらないのでは？

建て替えや修繕、管理方法やルールなど、世帯状況が多様で考え方のベクトルが全く違えば方向性を決める時にまとまらないのは必然ではないですか？

[241: 匿名さん]

240さん

237です。私もまさにそう思います。
でも、この物件気に入ってたんでそこを目をつぶって検討してたんですが、目をつぶらなければならない問題が他にも出てきたのでちょっと悩み中です…

[242: 匿名さん]

世帯状況の違い＝考え方の違いではないと思います。
世帯状況が同じでも考えが違う人はたくさん。

近くに出来る新築マンションも２ＬＤＫ～４ＬＤＫ。
これだって独身の方、ＤＩＮＫＳ、ファミリーなど世帯状況が違うはずです。

建替え時などの意見がまとまらない等の懸念は、オーベルに限ったことではないと思います。
これはマンションであれば必ず付いてくる問題なのでは？

[243: 匿名さん]

>>233さんは、南の部屋の希望者？
ネガティブな面を話して、抽選のライバルが減ればいいとか思ってる？？

土壌汚染については、ネットで調べると今は問題ないとの情報が出てくるし、
もしそれでも気になるなら、近くにできる新築マンションだって
検討からはずさなくちゃいけないと思うよ。

世帯状況による考え方の違いも、どのマンションでも抱える問題だよね。
資産価値については、吉祥寺もそうだけど、井の頭公園近くという売りと
地盤の固さからもそんなに値は下がらない気がする。

[244: 匿名さん]

ネガティブな意見を言ってはいけないのでは検討版の意味がないと思うのですが・・。

楽観的希望的観測ではなくて、事実についてメリットデメリットの項目を洗い出してひとつひとつ勘案し、総合的に判断する、というのが「検討する」という事なのではないですか？

考えてもしょうがないこともあるかもしれませんが、希望的観測を入れるなら将来のリスクの可能性についても考慮するべきではないでしょうか。

人生においても大きな買い物なわけですし。事実としてリスクが存在するにもかかわらず、それに気付かず購入してしまったという後悔を少なくするためにも、デメリットの意見もあってしかるべきだと思います。

[245: 匿名さん]

２４３さんは、ネガティブな意見を言ってはいけないといってるわけじゃないと思うけど・・・

でも私も２３３さんは、デフォルメしすぎに感じます。

ネガティヴな意見にどれだけ信憑性があるかを判断して決断するのは購入者である一方、
そのネガティブを信じすぎて杞憂だった時、未購入を後悔するのも購入者ですからね。

要は、自分でしっかり判断できるよう情報収集する必要があると思う。

[246: 匿名さん]

今更ですけど、ＭＲの天井低いですね。
賃貸マンション並みだった。
なので、平米数の割りに狭く感じますよね。

[247: 検討中の奥さま]

モデルルームをいくつか見学に行きましたが、2.5mのところが多かったような気がします。
ここはどれぐらいあるんであるんだろ…

[248: 検討中の奥さま]

たくさんオプションをつけて１００万くらい上乗せすれば、他のグレードのマンションと変わらないかなーと思って検討中です。構造的にしっかりしているようなので、それ以外はどうにでもなるかなと思いました。あまり知らないので不安な所もありますが。他のマンションと比べて構造的に問題あるところありますか？

[249: 匿名さん]

構造とは違うかもしれませんが、私はディスポーザーは後付けできないので、この世帯数でないてのがひっかかります。ここでも何度か話題に出ていますが。
オプション、100万じゃきかない気もします。

[250: 匿名さん]

構造はURからの条件が厳しいとのことで、結構しっかり出来ているみたいですよ。
その反面、設備は簡素にしているイメージがあります。
確かにオプションで１００万位予算の余裕があるなら、
他のグレードのマンションと同じ感じになると思います。

[251: 物件比較中さん]

こちらのオプションに関してですが収納面の選択はありますでしょうか。

知人に聞いたところ、ファッショナブルだからって無理にウォークインにしないほうがいいよと言われました。間取りによって問題はないそうですがどんな間取りにでも合うものではないでそうです。

逆に古くさい感じで敬遠されるようですが普通に押入れが大きくて良いとのこと。洋室でも押入れにするのもアリなんじゃない？と助言をもらいました。

[252: 匿名さん]

逆にどんな間取りだとＷＩＣが合わないんでしょうか？

[253: 匿名さん]

結局、ＭＲのバラはどのくらい増えたのでしょう？
ここでは、購入をやめると言う人が出てきたけれど
実際はやっぱり人気があるんでしょうか

[254: 匿名]

やっと明日抽選ですね。

[255: 匿名さん]

当たったかたおられますか？

[256: 匿名さん]

はずれました。
当たった方、お幸せに。

[257: 匿名さん]

これから大きな借金を抱えるのかと思ったら
急にビクビクしてきました。

[258: 匿名さん]

予算が4800なんですが、こちらですと何平米のお部屋になるのでしょうか？

[259: 匿名さん]

84平米くらいです。東と西向きに限りますけど。
オーベルⅡが出来たら、この広さは買えないと思います。

結局、ほとんど売れて人気があったんですね。

[260: 物件比較中さん]

オーベルⅡは、今回のオーベルIと違い南、西南向きの部屋が多いみたいですね。

他にも南公園の隣りの旧牟礼団地跡地にも住友の分譲マンション、またオーベルⅡの後方面にも野村のシンフォニーというマンションが建つようですね。

あと、部屋数は少ないですが二次募集もあるし、まだまだこれからです。

[261: 物件比較中さん]

シンフォニーでなく、吉祥寺シンフォニアでした。
m(_ _)m

[262: 匿名さん]

住友、野村の物件は、同じ方向・広さでオーベルⅠと比較すると
２～３００万円位高くなると思います。

[263: 匿名さん]

牟礼にあるマンションでランク付けするならここは上位に入りますか？

[264: 匿名さん]

>263
一概には言えないけど、下の方だとは思います。
とはいえ、牟礼だけで比較するなら、どれも大きな開きは無いです。

吉祥寺通り沿いのマンションやライオンズ三鷹台よりは、ここは下です。

[265: 匿名さん]

何をもって上位なの？
値段？

[266: 購入検討中さん]

私は、人それぞれ求めるものによって序列が
違うと思います。

ちなみに個人的にオーベルＩ は、UR要求の強固な構造、
公園団地がコンセプトの牟礼団地の贅沢な土地利用、
始発になるバス停、お買得価格などから一番上位ですよ。

牟礼団地の賃貸に知人が住んでますが、
とても住みやすくていいそうです。

そして、他の物件との比較より
むしろ住宅ローンの低金利がいつまで続くか、
東北復興で沸騰するセメントなどの建築資材の高騰で
オーベルIIが高くならないかなどが気になります。

[267: 周辺住民さん]

確かに、何をもって上位かは人それぞれですね。
私にとって吉祥寺通り沿いのマンションは、交通量を考えると無理です。
ここなら大通りから外れるので環境はいいと思います。

[268: 購入検討中さん]

あと話題となってる土壌汚染は、日本無線の工場の敷地内や元工場の敷地で社宅のあるところですよね。

十数年前に発覚して三鷹市と日本無線が対策してるようですし、日本無線の工場より前に建てられた牟礼団地の敷地に建てられるオーベルは、神経質になる必要ないと思います。飲料水も井戸水ではありませんから。

[269: 匿名さん]

オーベルⅡは、ディスポーザーついていますよ

[270: 匿名さん]

オーベルⅡにディスポーザがあるということは、
Ⅰに比べると高くなるんですかね？

Ⅱは２００世帯越えのかなりのマンモス団地になるようですが・・・。
Ⅰへの圧迫感が気になるけど、第二期、東側の部屋がまだ残ってますね。
第一期、１００戸はあっという間に完売したそうです。
バブル並みのにぎわいだったとか・・。

Ⅰの方がバス停は近いけど、Ⅱの方が吉祥寺へ自転車で行くのは近いかな？
でも敷地が広くなるようで、マンションから道路へ出るのが大変そう。

[271: 匿名]

今どきの新築はディスポーザーも食器洗い機もついてて当然だと思います。
Ⅰはできるだけ安く作らないといけないというURのお達せで付けなかったんじゃないですかね？

Ⅱの駐車場は自走式駐車場棟となっているので大型スーパーにある様なのですかね？
機械式は面倒。
南側のいくつかの１階住戸には専用駐車場があるようです。

Ⅱは南向き住戸が多そうでいいですね。
いくらだろう。。

[272: 匿名さん]

Ⅱは、Ⅰより確実に高くなると言っていましたよ。
南、南東向きが多いなら、尚更全体的に高いでしょう。

[273: 購入検討中さん]

> Ⅱは、Ⅰより確実に高くなると

オーベルⅠは、オーベルⅡ建設予定地の分譲の牟礼団地に住む方々がⅠに移ってもらうために、
URの意向や権利など様々な問題から意識的にリーズナブルな価格にしてると推測します。
あくまで推測ですが…。

それで、Ⅱが高い、というよりⅠが安いのだと思います。

あと最近、東北復興でセメント等の建築資材が不足気味で値上がりしてるそうなので
建築コストも上がっていると思います。

[274: 購入検討中さん]

オーベルⅠの二次募集、厳しいけど頑張ります。

[275: 匿名さん]

ディスポーザーあった方が絶対便利なので2を待とうとおもいます。

[276: 匿名さん]

>268

日本無線三鷹工場は移転しますよ
http://www.jrc.co.jp/jp/whatsnew/20130204-02/index.html

跡地はやはりマンションになるんですかね。

[277: 匿名さん]

やっぱりディスポーザーあった方がいいですよね・・・。

良いところと言えば
・構造が頑丈に作られている
・室内の廊下幅が広い（ＵＲに言われて広くしたとか・・）
・敷地のまわりに緑が多い。
・バス停が目の前で始発（以前あったところより移動しましたね）
・余分な共有スペースがない（キッズルームだけで十分）

悪いところと言えば
・ディスポーザーがない（あれば維持費がかかるので大変だ、と説明されました。）
・間取りが普通すぎ、天井の高さも普通
・３ＬＤＫの部屋にトランクルームがない（外で使うものの収納は大事）
・各室にミニシンクがない（少し高いマンションは、常設でしょう）
・エレベーターが少ない
・１階の庭の芝生が狭い

Ⅱの建て方も気になります。
Ⅰを取り囲むようにして立つらしいので、なんとなく圧迫感が・・
建物に囲まれて公園があるので、そこで遊ぶ子供の声なんか、反響してうるさいんじゃないかなあ。

[278: 匿名さん]

この前ポストに、アドグランデ三鷹のチラシが入っていたけれど、
外観がオーベルにそっくりでびっくり。
案の定、長谷工なわけだけど、もうちょっと違いをつけたほうがいいと思う。
間取りもなんだか似てるし。
デザインの使い回しで、安く提供できているのもあるかもね。

[279: 購入検討中さん]

オーベルⅡは、オーベルⅠを取り囲むようには建たないですよ。

それと西南向きの部屋が多く南向きもあり、そのほとんどが
オーベルⅠのＡ棟、Ｂ棟のように道路に面せずＣ棟のように奥まってます。

[280: 匿名さん]

でもⅠとの距離はかなり近いよ。
低層は日照に不安有り。

[281: 匿名さん]

ディスポーザーあればよかったなー

[282: 購入検討中さん]

マンション近くにある高山小学校や、第三中学校ってどんな感じか
ご存知の方はいらっしゃいますか？
雰囲気や、荒れているのかや、レベルなど・・・。
検討するに当たり、教育については重要なので教えていただけると有難いです。

[283: 購入検討中さん]

子どもが高山小に行ってますが、
穏やかで地域も参加の催しとかもあり、いい感じですよ。
あと、三鷹市の小学校は、偏差値も全国的に見て上の方で
何処もいいと思います。

唯一の問題は、新しいマンションがいっぱい出来て
子どもが増え、教室が不足気味になるかも？

[284: 購入検討中さん]

282です

283さん、教えていただきまして、ありがとうございます。
穏やかでいい感じとのことで安心しました。

ですが、確かにこれから子どもの数が増えると思われるので
学校の対策がどうなるのかは気になるところですね。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

[285: 購入検討中さん]

280さんへ

図面見たけどオーベルIとIIは、近くないでしょ。
C棟との間に北公園などあるし、むしろ通常より余裕を持った距離て建ててると思いますよ。

ただC棟とオーベルIIの東南向きの一部の部屋が、
向かい合いのこんにちは状態になる可能が…。
オーベルIIの募集が始まって間取りが発表しないとわからないけど。

あと、この辺始め三鷹の小学校は教育水準高く、外でも元気に遊んでるし、環境いいですね。
ただ進学塾を考えると、三鷹駅や吉祥寺駅までのバス通学になります。

[286: 匿名さん]

コの字に建てられるみたいだけど
内側の日当りは、望めないですよね。
コの字のメリットってあるのかな。

連雀通り、交通量はあるけど
外環が走るのですくなくなるといいけど。
高山小行くのに渡らなきゃいけない。

[287: 不動産業者さん]

コの字のメリットは容積率いっぱいに出来るだけ数多くの部屋を造って、南向きを高目の価格設定にして西や東を安くする事だと思いますよ。

[288: 匿名さん]

２８６です。

２８７さん、なるほど。
東は安めかあ・・東は公園に面してるから高いかな
と思ってました・・
南は車道に面してるけど人気で
もう埋まってしまったらしいですが。

[289: 匿名さん]

三鷹は中学受験率が高いから、住居費はなるべく安く抑えて
その分、子どもの教育費に回すことも考えておいたほうがいいかも。

オーベルⅠにするか、Ⅱにするか、南にするか東西にするか・・・
迷ったときに参考にしてください。
大きなお世話かもしれないけど。

[290: 匿名さん]

三鷹の中学受験率が高いのは、全体的世帯所得が高く、平均的な生活水準が高いからではないでしょうか？

周りが行くから、住まいの部分を切り詰めて子供を受験させようというは、本末転倒というか。
そうであれば、子供に良い学習環境はどこかで場所から考えますよね。

[291: 匿名さん]

289さんの意見は、
周りが行くからではなく、子どもが望んだ時の選択肢を多くしておく、
という意味で理解しましたが。
何が本末転倒なのか、ちょっとわかりません。

なるべくなら、本人の希望を叶えてあげたいというのが親心ですよね。

[292: 匿名さん]

つまり、受験することも考えて、教育費にゆとりを持たせることも念頭に入れて、購入する住宅価格を考えるということですよね。

それは、三鷹とどんな関係があるのでしょうか？
例えば、三鷹の中学校の教育は水準は低いから、受験が多いとかなら、分かるんですけど。
289さんは、そういうことを指摘しているのですか？

三鷹の公立は、教育水準は高めと聞くし、小中一貫を取り入れているようですが、その良さ悪さなど、ご存知の方がいたら、ぜひ聞きたいです。

この物件は、駅から離れているので、バスも使って通学となるとお金がよりかかるから、その辺を予め見越すというのは、大事ですね。

[293: 匿名さん]

小田急バスの定期券は、一ヶ月で1万弱ですよね。
学割だといくらになるのかな。
いずれにしても家計には結構痛いですけど。

[294: 匿名さん]

西側の工場が撤退したら、やはりマンションが建つのですかね。
東側もオーベルⅡと、その隣に噂されている住友不動産のマンションに視界が遮られそうだし。
東西、いずれにしても眺望と日照はあきらめろ、ということですかね・・・

[295: 匿名さん]

眺望と日照に拘らない人にとっては
お安く買えて良い物件ということです。

[296: 購入検討中さん]

満足出来るレベルの眺望はともかく、
日照は問題ないでしょ。

近所に住んてるけど、ゆとり持って建てられるから
大丈夫と思いますよ。

[297: 匿名さん]

ここの住所の≪牟礼≫と言う地名のご近所的な評価とか評判はどうなのですか？
学校や住人さんも含めて詳しい方教えてください。

[298: 牟礼団地近所に住む購入検討中さん]

牟礼は、穏やかで治安もよく、高山小は地域参加の催しとかもあって、解放的でいい感じです。三鷹市の小学校は全般的に教育水準が高いと思います。

それと牟礼団地は、ＵＲ（旧：公団）が建設した最初の団地で、公園の中に団地が建ってる「公園団地」がコンセプトだから、オーベルもＵＲの方針に従って建てられると思います。

あと牟礼団地は、夏に自治会主催の小さなお祭りがあり、毎年、子供達も楽しんでます。

個人的には、オーベルⅡ予定地の桜の大木が建設に伴って切り倒されるのか心配です。これは残して欲しいなぁ…

どんなところか興味あるなら、百聞は一見に如かずで、休日に牟礼団地を訪ねてみたらどうですか？

少し前なら桜が見ごろでしたが残念です。

【ご本人様からの依頼により一部テキストを削除しました。　管理担当】

[299: 匿名さん]

牟礼のあたりにバレエ教室はあるんでしょうか？
子どもを通わせたいのですが、ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

[300: ご近所さん]

以前、調べたけど牟礼団地の近所はなくて
バスで三鷹駅まで行くしかないみたい。
三鷹駅近隣は何ヶ所かあったと思います。