リエトコート武蔵小杉イーストタワー【5】

[匿名さん]

リエトコート武蔵小杉 イーストタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地7（イーストタワー）（住居表示）
交通：東急東横線「武蔵小杉」駅徒歩6分
JR南武線「武蔵小杉」駅徒歩8分
JR横須賀線「武蔵小杉」新駅徒歩3分
間取：
面積：

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/musashikosugi/
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[568: 買い換え検討中]

だれに向けて幟の事書いているだろうか？
直接的に住民なら言えばいいのに、掲示板に書いてどうする？

[569: 匿名さん]

書いているのは住民じゃないと思いますよ。

[570: 匿名さん]

ここって希望のタイプが出るの待ってる人が何組かいるんじゃない？
自分たちが住んでから半永久的にのぼりがズラリとはためくのは嫌だけど値付けで良い条件を引き出したいから直接は言えないでしょうね。

[571: 匿名さん]

だいたいすぐとなりにスミフのモデルルームがあるのだから普段はアポイントがない限り人が出入りする必要などない。

[572: 匿名]

横にあるのはシティタワーのモデルルームなのでデベが同じという以外に関係ないのでは？

[573: 匿名さん]

>>572
シティハウス平間も売ってる

[574: 匿名さん]

特大看板も貼ってあるから普通にシティタワーついでで話に出したら興味があるならどうぞといわれたよ。

[575: 匿名さん]

いきなりノーアポでマンションの玄関をピンポンする非常識な人なんてのぼりを下ろせば皆無になるだろうからスミフ合同のマンションギャラリーで待機した方が営業マンも効率的だろうに。

[576: いい]

住民の皆様に質問させてください。

数ヶ月前にこちらのマンションのモデルルームにお邪魔しました。
住戸がそのままモデルルーム（事務所）になっているものです。

洋室で、「小杉はこんなに素晴らしい場所」のような内容のビデオをを見ていると、後ろの部屋からおじさんの大きな声がしていたので、営業の方の声かと思ったら、隣のお宅の住民の声でした。
（私は、後ろの部屋は、この家の洋室かと思ったのです。）

隣の家の声ってこんなに聞こえるものですか？

また、上の階の足音や生活音はどのくらい響いてくるのでしょうか？ピアノの音なども。

実際に住まわれてみて、音に対する感想を是非教えてください。

よろしくお願いいたします。

[577: 入居済み住民さん]

室内で窓閉めて生活している場合、うちは隣の声聞こえたことないです。
皆さんどうですか？
もちろん窓を開けているときに隣家の子どもがベランダで遊んでいたりすれば聞こえますが！

上の階の音は上にどんな人が住んでいるかにもよると思いますが、ジャンプしたり走ったりする音は聞こえるかもしれませんが、普通の生活音はあまりしません
もちろん人によって感じ方はいろいろだと思いますが私は気になりませんよ✨

[578: 匿名さん]

隣の住戸でなく、部屋では？

[579: 匿名さん]

隣に赤ん坊がいたけどまったく鳴き声は聞こえなかったよ。上下左右も大丈夫。

むしろ最近流行りの廊下を切り詰めたタイプの内廊下まんはリビングの声が内廊下までよく聞こえてくるときいたことがあります。

[580: マンション住民さん]

我が家も全く隣家の生活音は聞こえません。
お互いに「TVの音大きくないですか？」「子供が煩くないですか？」とお会いする度に聞きますが、
全く問題ありません。
廊下を歩いていても聞こえません。
それより、お友達が遊びにくると「駅に近いのにすっごい静か」と驚かれます。
緑が沢山あって、買い物も便利で羨ましがられます。

[581: 匿名さん]

モデルルームに行ったとき、上から足音ははっきり聞こえましたよ。階によるのかもしれませんが。

[582: 匿名さん]

ごめん、うちはモデルルーム同様に角住戸だけど生活音は聞こえないね。
モデルルームの床や天井だけハリボテってこともないでしょうから気にしすぎでは？

[583: 匿名さん]

実物を見られるのだから、こんなところで聞くのではなく、
現地に行って気が済むまで自分で確認すれば良いだけのことだと思うけど。

[584: 匿名さん]

音のプライバシーに関してはリビングの位置と廊下の形状を図面で確認しておいた方がいいです。ここは間取りがゆったりしていますからまずないですが

内廊下でリビングが玄関からすぐだと笑い声やオヤジギャグが廊下に丸聞こえだと思います。

[585: 匿名]

リビングのドア閉めとけば大丈夫です。

[586: いい]

お返事、ありがとうございます。

皆様の快適に住まわれている様子がよくわかり、感謝しております。

声が大きく聞こえたので「隣の部屋」だと思ったのですが、そのビデオを見終わってからリビング（いわゆる事務所）に戻り、改めてこの家の間取りを見ると隣の部屋では無く、「住戸」でした。

もともと賃貸用のマンションだった。と説明があったときに「なるほど」と思ったのですが、皆さんは気にならないようですね。


モデルルームに行って実際に確かめたいのは山々なのですが、そう長い時間粘れるわけにもいかず、実際に住んでいらっしゃる方に聞くのが一番確実と思い質問しました。

引き続き、情報をよろしくお願いいたします。

[587: 入居予定さん]

分譲用として建設し、リクルートコスモスの事情で賃貸に出したが正しい。賃貸用に鹿島建設使ってコンシェルジュやゲストルームがあるタワーマンションはつくらない

[588: 匿名さん]

榮倉奈々主演してはのドラマ舞台になるみたいですね。

[589: 匿名さん]

>>586
鹿島がオフィスタワーで培った耐震技術をタワーマンションでもPRするためトップダウン指示で落札したタワーマンションだから。
6勤2休という理想的な労務管理で建ててある物件だと鹿島の入社式で紹介される様子をネットで見つけたため安心して購入。

[590: 匿名さん]

>>588
そうなんですか？エントランスが洗練されてますからね、

[591: 匿名さん]

ドラマの撮影が始まったら看板やノボリは当然撤去されるのだろうけど、
ずっとその状態が続いてほしい。

[592: 匿名さん]

同感です。早く幟は撤去して下さい。
マトモな感覚の人間ならあの幟を恥ずかしいと思うはずです

[593: 匿名さん]

>>592
本当にあなたは住民なのでしょうか？組合の総会にちゃんと出席されていますか？満場一致で承認されている事ですよ。

[594: 匿名さん]

>>593全会一致？

イースト部会の理事は3年前の時点ではスミフの社員ばかりだったよ。
スミフ所有比率もかなり下がって変わってるのかな？

その議決案って更新だったから理事会がその場で決めたよね？
来客用駐車場だの受付カウンターだのも含めいずれキチンと見直さなきゃいけないな。

[595: 匿名さん]

あの事務所も常駐する意味が分からない。アポイント準備がない限りスミフ営業は出入りする必要ないから閉めて自宅待機していて欲しい。

[596: 匿名さん]

>>593
ここは住民専用板ではないからルールを守れば書き込み自由でしょ。
看板や幟の設置について、敷地を共有するクラッシィ側の同意は
ちゃんと得られているのかな？

[597: 匿名さん]

同意が得られなきゃ立てられないです。
住民は良心的に協力してあげてるけど販売面では逆効果なんですよ。

[598: 匿名さん]

住友財閥は良くも悪くもケチ命なのだから無駄な出費は常に見直さないとね。通勤定期も不要、リエトのスミフ営業は基本的に自宅待機でネットとファックスで仕事したらいい。
無駄が目立ちます。

[599: 匿名さん]

住友財閥は良くも悪くもケチ命なのだから無駄な出費は常に見直さないとね。通勤定期も不要、リエトのスミフ営業は基本的に自宅待機でネットとファックスで仕事したらいい。
無駄が目立ちます。

[600: 匿名さん]

住友のケチというのは洗練された無駄のない状態ですからむしろ美しいんですよ。社章の通り升でキッチリ量り売りする無駄のなさ。
安っぽいのぼりを並べて売るのは高いものを安く見せるだけ、ケチではない愚行です。

[601: 匿名さん]

>>594
ププッ すぐバレました。
あなたはここの住民ではありません。

[602: 匿名さん]

昨日はのぼりがでてなくてスッキリしていましたね？
てことはチラシの2LDKはオーナーが決まったのかな？
景色良い部屋ですね！

[603: マンション住民さん]

>594

残念ながら総会/部会への参加召集が無い「賃貸住民」もいるのですよ！

[604: 匿名]

大家には議決権がある。

[605: 匿名さん]

え？ここってまだ賃貸で住んでる人がいるんですか？

[606: 匿名さん]

>>603
痛すぎる人発見。
だからスミフ社員が戸数分の議決権を持ってるんでしょが。

[607: 匿名さん]

>>605
定借の他に前オーナーのみずほ投信からスミフが引き継いだ普通賃貸が残ってますよ。普通賃貸でも出してた時期があったそうです。

2013年で定借組が出たあとはあまり空きがでないとかつてスミフ営業が言ってましたけどね。

[608: 匿名さん]

>>607
てかスミフ買取から3年経過して定借がみんな出たはずなのにいつまで幟立てて売るつもりなの？売れ残り？というのがそもそもの誤解の源なんだろうね？

[609: 匿名さん]

今ちょうど榮倉奈々主演のドラマ撮影やってますよ。

[610: 契約済みさん]

売れ残りって言うか
賃貸人が退去したら販売するの繰り返しだから
だだ賃貸人が退去してない部屋は販売できないだけなんじゃないかな
モデルルーム見に行ったら
いつも5組ぐらいはお客さんいるよね
100平米の部屋待ちしてるんだが6月に一度だけ販売になったけどすぐ売れたみたいだし

[611: 匿名さん]

>610

クラッシィーで以下が売りに出てますが、こんなにするんですかね？
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

[612: 匿名さん]

>>611
プレミアムフロアなら内装が充実しているはずです。
それで30坪超で坪300の高層階ですから気に入ればありじゃないでしょうか。
しかしクラッシーの南東には小杉タワーがあるので実際には内見してからの判断だと思いますよ。

[613: 購入検討中さん]

新しくでている41階の北東向きの角部屋92m2ってどうでしょう？眺めは良さそうですけど。

[614: 匿名さん]

リエトイーストの北東角は人気高いですよ。
気になるとすれば冬場の日照ぐらいですかね。

[615: 匿名さん]

賃貸ははっきりいって成り立ってなかったよね。
空き住戸が100数十もある状態から進まなくなってた。
これどうすんのと思ってたら、いつの間にか再販に切り替わってた。
再販の進捗状況はすみふだけに隠されているが、いったいいつになったら終わるのだろうか？

[616: マンション住民]

定期借家はもういないけど、普通契約がまだかなり
いますから。。。難しいですね。

[617: 匿名さん]

それにしてもここの強気の営業は
どこからその自信が出てくるのか
不思議ですね。

[618: 匿名さん]

年明けに見学に行く予定ですけど、
どんな感じでしたか？
来春入居が希望なのですが。

[619: 匿名さん]

>>617
本当に気に入ったこと人が買う価格。つまりシティタワーのめどが立つまで塩漬けにしてるだけですよ。

[620: 匿名さん]

>>615
その情報かなり間違ってるから、修正しとくね。
横須賀線新駅ができるまではガラガラだったけど開業と同時に一気に満室になった。
定期借家以外にふつう賃貸の募集があったというのも影響したかもしれないけどね。

[621: 入居済み住民さん]

一般賃貸が退去しない限り、販売する住戸がないのが実情。
こんないい場所ないから、出ていく人いないですよ。

[622: 匿名さん]

>>618
嫁からの情報ですがイーストタワーの再販は16階の北東角が6500万ぐらいで出てきたと思ったら瞬間消失し今は東向きの18階が6980万だそうですよ。
あとはリアルな中古仲介物件でクラッシィタワーの20階北西角が6580万ですね。

[623: 匿名さん]

>>620
間違ってないじゃん。
横須賀線新駅ができるまではウォッチしてないけど、それまてずっと成り立ってなかったんでしょ。
KENコーポレーションで調べるといつ見ても100戸以上あって大変だなって思いながら生温かく見守っていたことが懐かしい。
あ、現在も空いてるからドラマで使えたのか。

[624: 匿名さん]

>622さん

ありがとうございます。年明けに訪問してみます。
多少高くても学校の事情で、３月入居を希望しています。
賃貸が退去されると、空住戸をリノベーションして販売とのことで、
供給が極めて少ない状況らしく、好みの向きや間取りは選べませんね。

[625: 匿名さん]

>>623
あなた、間違ってるよ。あと、文章読解できる？620さんの情報がただしいよ。

[626: 周辺住民さん]

>>623
しかしまあ、当時賃貸やってたKENコーポレーションは三井系、買い取ったのは住友不動産、クラッシータワーは住商と三井レジの併売、シティハウス、シティータワーは住友不動産、パークシティ3本が三井レジって東口開発は三井と住友の系列ばっかりだな。

[627: 購入検討中さん]

中古でこの値段とはすごい。
余裕のある年収2000万円層なんだろうねぇ。

[628: 匿名さん]

>>627
この立地は貴重だね。あの公園みたいな緑地も半永久的に確保される訳だからそりゃスミフが高値でふっかけても買い手は現れるよ。

シティタワーを二年待ってあの価格ならすぐ住めるこっちだよ。

[629: 匿名さん]

>>627
年齢にもよるけどフルローン組んで200万ぐらいの年払いができる人なら買えるよ。

困った時にもこの立地なら売れるし貸せるし。

[630: 匿名さん]

将来建て替えが必要になったら、あの立地と敷地の広さは魅力。
グランツリー側は路面店に変更出来れば、資金捻出も容易だと思う。

[631: 物件比較中さん]

>>630
まあ60階とかで3本に建て替えれば負担は少なくていいのかもしれないけど2年ぐらいかかるね。
タワーで建て替えまで考えるなら現状高さ制限で33階までになってる埋立地の制限が解除になるのを狙った方が良いですよ。

[632: 匿名さん]

あのころはバブルだった
とか
なる心配はないでしょうか？

[633: 匿名さん]

マンション全体の土地がそれでけ広いということは、ほぼ同じ金額の武蔵小杉の中古タワーマンションと比較すると、建物より土地の評価額の割合が大きいということになりますよね？それですと、資産価値としても魅力があるように思います。

[634: 匿名さん]

>>633私もマンションは立地がすべてだと思います。
けど建て替えまでに残された時間はこれから建つ多少立地が劣る物件より短い。

では決め手は？
迷ったとき最後は自分が気に入った方を選べば正解かなと思います。
恋愛と似ていて実は分析をするよりはるかに早く自分の感覚は答えを出しています。
理屈はそれを正当化させるための後付けにすぎません。

[635: 匿名さん]

634さんへ
同感です。
マンションを購入検討するなら最低限の押さえておきたいポイントがクリアできていれば、あとは縁ですよね。
まさに恋愛と同じだと思います。
上手く言えないけど、ビビットくる感じですね。

[636: 匿名さん]

縁、

この言葉はスミフの営業に言われました。

枕詞みたいですね。

[637: 周辺住民さん [女性 40代]]

友達が住んでて行ったけど立地がよくてうらやましい
おしゃれな友達だから中もよかった
うちみたいな庶民には無理だ

[638: 購入検討中さん]

立地がいいので気になっています。ちなみに、こちらのマンションは免震ですか？

[639: 入居済み住民さん]

>>638
耐震ですいよ！

[640: 匿名さん]

おばちゃん演者さんは、このスレでも大活躍ですね。
おばちゃん演者さんは、スミフ関係者のようにも思えてきますね。

[641: 匿名さん]

ここは賃貸マンションでしたっけ？

[642: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
耐震ですか。。。
免震か、せめて制震ならと思ってました。。。

[643: 匿名さん]

超高層タワーだと、実際のところ耐震、制震、免震ともに大して変わらないと思うけど。

[644: 匿名さん]

耐震なのに今出ている1LDKは坪300万円以上している。売れるのかな？

[645: 匿名さん]

>643さん
そうなんですか？
高層であればある程、免震が効果的なのだと思い込んでいました。
資料で免震・制震・耐震による揺れ方の違いを見たことがあるのですが、
揺れを抑える力は　耐震＞制震＞免震　となり、　
耐震は揺れが高層になればなる程強くなり、家具の転倒、躯体が損傷する
可能性も高くなっていたように思います。

[646: 購入検討中さん]

一戸建てならともかくとして、関係ありますよね？
タワーマンションで耐震はかなりデメリットに感じますが。。。
うちは高層階を買うつもりなので尚更気になるのかもしれませんが。。。

[647: 匿名さん]

購入者スレ見て来ました。安かったけど、ここ買わなくてよかった〜。

[648: 買い換え検討中]

>>647

購入者スレでどの様な会話があったのかはわかりませんが、誰もが参照できるオープンな場で、特定の物件に買わなくて良かったなどと心無いコメントを書くような方がご近所様にならなくて良かったです。

[649: 購入検討中さん]

>>646
ここはお薦めだよ、あの鹿島が突貫ゼロで頑丈に作ったから耐震性能は高い。
何しろ鹿島さんの新入社員研修でモデル事例に取り上げられた優良施工物件。

ちなみに鹿島はあの耐震なのに制振より揺れなかったので有名なトリトンスクエアを作ったゼネコン。タワーの耐震技術では日本一。

簡単な物件は丸投げしちゃうけどな。

[650: 購入検討中さん]

>>645
この国では耐震だろうが制振だろうが建築基準クリアすれば良いのね。
それ以上無駄に頑丈には作らない。

ちなみに超高層の揺れってとてもゆっくりしてる。
制振ダンパーで揺れを逃さず躯体が吸収するとそれはそれでダメージが残るリスクはあるよね。

[651: 匿名さん]

>>648
検討スレで買わなかったことを発言することは、購入検討者への参考になります。住人スレに書いたのではありません。
誰もが参照できるオープンな場なのは当たり前です。ネットの掲示板ですから。
そんなこともわからないおばかさんと近所じゃなくてホントによかった。
ここ必死で買うの、アホらしいですよ。

[652: 匿名さん]

小杉は街スレもマンションスレも概してレベルが低い。
川崎に買う時点でどのような層か、わかりきったことだが。

[653: 購入検討中さん]

ちなみに免震構造というのはその肝心要の耐震基準すら関係なくなる上に長周期振動や直下型に対して効果が未知数だったりする。

要は面倒な耐震基準をクリアしなくてよいのにや理論上揺れないから売れる。
だからデベさんはなんでもかんでも免震構造にしたがる。

つまり揺れないイコール安心安全という訳ではないし、そもそもの揺れ方がタワーはゆっくりしていてイメージとはだいぶ違う。

それを踏まえての議論なら有意義かな。

[654: 匿名さん]

免震だと耐震基準が緩くなる、肝腎の免震が効果がないとなった場合は、緩い耐震基準にあわせての構造なので、とっても心配、とも言えるのでしょうか。

[655: 購入検討中さん]

イメージだけでろくに調べもせず買わなくて良かったとか片腹痛いな。

つまり買いたくなきゃ買わなきゃ良いそれだけの話。

[656: 購入検討中さん]

>>654
免震構造は耐震や制振に比べて地震の揺れ方に対する検証が未知数なだけです。

震災後に耐震基準を強化する話が出たが逆に厳しすぎるからと免震装置さえ付ければ未知数な要素が多いというのに逆に緩くなってしまった。

[657: 匿名さん]

>>655
おかげで都心の新築タワマン買えました。横須賀に乗る必要なし。
営業が高飛車で自分も小杉タワマン買ったとか、新川崎に比べてどんなにいいかとか力説するから、さらっと都心の検討物件と比較したら顔色変えて黙り込んでたよ。
ちょっとかわいそうだったけど、街はイマイチだし、電車は混むし、景色はお見合いだし、耐震不安だし。

要するに、ここは買いたくなんかないから、買わなかった。
これでいいかい？

[658: 匿名さん]

どうでもいい物件ならわざわざネガる必要性がありません。ネガるのは気になる物件だからです。ネガられるのは名誉なことだと思って相手にしないのが一番です。

[659: 匿名さん]

たまたま小杉に行ったときに駅前にあったマンションを見学したけど、そういや買わなかったあの物件は今どうかなと覗いたら住民スレで風で揺れるとか騒いでたから、購入検討者に知らせに来ただけ。
これ読んで感謝する検討者が居るはず。

住人なら住人スレで慰めあえば？
それともあの時のメガネの営業さんかな？ゴメンね、冷やかしで見学して。
でもさ、耐震の質問にもまともに答えもせずに購入申込書書かせようとしたり、急がないと売れるとか言っておきながら、いつまでもダイレクトメールしつこく送るのやめてくれる？まだ売れ残ってるんだって印象に残るじゃん。

まあ、買わなかったことに満足してるので、楽しい内覧会の話題の自分のマンションに戻りますけど。
さよならー。

[660: 購入検討中さん]

>>657
いいと思うよ。
本当に自分が気に入った物件を買ったのならおめでとう。

でも他人様が気に入って買ってる物件を貶したくなる心理状態がまったくわからない。

[661: 購入検討中さん]

タワーが折れるほどの地震なら、もう耐震も免震も関係ないです。
でも、ある程度の揺れで家具が倒れたり、躯体が傷んだりするのが嫌なので
免震、せめて、制震。
そう思いました。。。

[662: 購入検討中さん]

>>659
昔からおとりまがいの抽選広告で客を集めておきながら買えそうもない見学者には見習い新人を当てて追っ払う、確かに買えない人には失礼な売り方だと思うよ。

[663: 匿名さん]

ここは検討スレだよ。
本当に気に入って買うならいいが、購入検討中の他人様には考える機会を持ってもらいたいからね。

既に気に入って買った御前様（笑）は住人スレに戻れよ。

営業なら、誠実に耐震の説明しろよ。
説明できないからって元検討者をネガ扱いするのはやめろよ。

[664: 匿名さん]

>>662
ウチは年収書いたら新人が引っ込んで奥からベテランの宅建くんが出てきたけどね。

[665: 匿名さん]

タワマンが風で揺れるのは異常ではありませんよ。

[666: 匿名さん]

タワマンは制振がベストです。

免震は免震装置が壊れます。

耐震は風でかなり揺れます。揺らすことで力を逃がすからです。

[667: 購入検討中さん]

>>661
前にも書いたけど超高層って揺れ方がゆっくりしていてまったく違うからそこら辺りからイメージを修正してみてはいかがでしょうか。

私は震災時には別の鹿島さんの免震タワーに住んでましたから免震耐震の違いより鹿島さんのタワー技術を信頼してコメントしてます。