購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART33】

[匿名さん]

PART33です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
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PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
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PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/

[354: 匿名]

俺は住宅ローン版だな～。てかどうでも良いけどそんな事。
検索にたまたまひかかったりする場合もあるし。
てかマンション住民しか見なかったらこのスレッド自体、無意味。

[355: 匿名さん]

このスレは戸建てコミュニティのトップに今掲示されてます。
http://www.e-kodate.com/

[356: 匿名さん]

もしマンションを近所の戸建てと取り換えられるなら、殆どの人が取り換えるでしょう。

[357: 匿名]

立地が良い場所に安くがマンションのメリットと思われがちだけど
30年の維持費2000万と考えたらトータル一戸建てと変わらんよな。
数字マジックだよな。まあ10年で売り払う予定なら有りか。

[359: 匿名さん]

まあ、マンションにせよ戸建にせよ、自分の家に満足して後悔なしって人はこんなスレ見ないな。
少なからず失敗したかも、あっちの方が良かったかも、という気持ちがあるから、こういうスレを見たくなるんでしょ。
もちろん、私もそうです。

[360: 匿名さん]

むしろ優越感に浸りたいからじゃないの。
少なくとも、今から買うのにどっちにするか迷ってるような人からのレスは皆無。
だいたい自分好みのライフスタイル、予算等を考えればそもそも迷う人なんていないだろうし。

[361: 匿名]

マンションさんは、単に被害者仲間を増やしたいだけでは？
騒音が無いなんてマンションあり得ないのにね。

[362: 匿名さん]

戸建のあなたも現状に充分満足してないから、ここを見てるんでしょ？
満足してるなら、こんなとこ見るの時間の無駄だしね。

[363: 匿名さん]

暇潰し？
マンションなら賃貸で良くね？
分譲も賃貸に出るし。
なぜに負の遺産を金だして買うの？

[364: 匿名さん]

ううむ。
どこでも好きなところに住むがよい。
真面目に働いてりゃ、金はなんとかなる。

[365: 匿名さん]

マンションは仲間を増やさないと売れ残って
資産価値が下落するからね。
本当のことは言っちゃいけないのが暗黙の了解なんだよ。

[366: 匿名さん]

>>360
こんなスレに書き込んで優越感を感じたい時点で、人生終わってる気がするな。

[367: 匿名さん]

>>365
土地がまさにそういうものだね。
需給だけで価格が決まるも。

[368: 匿名さん]

マンション教を興味深く観察させていただいてます。

[369: 匿名さん]

病気の人、ちょっと休んだほうが
自慢のお庭でにでて新鮮な空気を吸ったらどう？
狭い日陰の庭で余計にまいっちゃうの？

[370: 匿名]

足音にまいってます。リアルに

[371: 匿名さん]

今日の足音も快感だ。
ベランダに出れば、下階からのタバコのいい匂いが漂うし。
廊下に出れば、子供のボール遊びで和気藹々、一緒にまざりたい。

マンション、最高です。

[372: 匿名希望]

最近、エレベーターが小便臭いと思っていたが今度は洗剤の匂いと重なって更に酷い匂いになった。ペット禁止してくれ。

[373: 匿名さん]

ここでマンションを否定している人は、本当のマンションなんか少しも知らない。
自分がかつて住んだ安い賃貸と、今住んでいる貧弱な一戸建てから、想像しているだけ。

＞マンションなら賃貸でよくないか？

↑彼の貧しさを象徴するレス。


＞東京よりも千葉・埼玉マンションが多い
＞駅近よりも駅遠にマンションが多い

↑彼は自分が埼玉や千葉の駅遠一戸建てに住んでいるから、こういう妄想を抱く。

[374: 匿名]

本当はわかっているんだろ。
マンションさん、虚しくないの？

[375: 匿名さん]

どっちも買ってない書き込みも散見されるね。注意深く読むと。

ある時はマンション、またある時は戸建。果たしてその実態は？

[376: 匿名さん]

まあここでアンチマンションさんが煽っているマンションは、マンションというよりは団地だよね。
彼はマンションを知らないから、なりすます時もルーバル最高とか言うし。

[377: 匿名さん]

管理費が負担だと思う貧乏さんですから。

[378: 匿名さん]

何故戸建てを買う？
土地は永遠の価値だと思ってない？

日本は少子高齢化人口減少で一般的なサラリーマンが不動産に価値や資産性を求めるのは時代錯誤じゃないか？
商売として不動産を取得するのであれば別だけどね。

駅から20分以上歩くような土地は売れなくなるよ。
しかも勤務先から2時間も掛けてやって手に入れたマイホームが売ろうと思っても売れない時代が直ぐそこまで来てる。
これだけニートが多く、平均所得300万以下が40％以上の時代にサラリーマン所得層の不動産がバブル期の様に活況になる訳がないのだ。

住まいは利便を追求する時代に入っているんだ。
一般に同じ平米数、同じ立地であればマンションの方がお安いのが普通。
では同じ価格で買うのだとしたらマンションの方が便利な立地に買えるのも普通。

通勤時間2時間、駅まで歩いて20分
そんな不便な環境で永遠に過ごすのであれば便利な立地のマンションの方が良いでしょう。
時間は買えないがお金は努力で幾らでも稼げる。

その稼ぎ頭に負担を強いて不便な土地に戸建てを買うのが夢なのかな？
理解できんです。


※強烈なご意見ぷりーず。

[379: 匿名さん]

＞378
貧乏さんには、時間を買う、という概念はないよ。
だから一生貧乏さんなんだろうけどな。

[380: 匿名さん]

＞378
管理費が無駄、っていう人ですよ？
彼の時間単価がいかに低いか想像できます。
彼にとっては時間よりもわずかなお金が重要。何故か？
＝時間単価が低いから、です。

[381: 匿名さん]

>379
確かに、最近徒歩１０分以上の
マンション増えましたね。

[382: 匿名さん]

>>378
偉いぞ！
きちんと自らが「戸建を購入できなかったから仕方なくマンションを購入した。」と
認めているところが、少し成長したようだな。

お前の文章から、駅近・利便性の良い戸建が購入できなかった悔しさがにじみ出ているぞ。

[383: 匿名さん]

>通勤時間2時間、駅まで歩いて20分 

通勤40分、駅まで10分の注文を買った私は理解して頂けるのかな？
土地、上物で億越え、返済は大変ですが。

[384: 匿名さん]

実際、会社近く（通勤３０分以内程度？）の
駅近分譲マンション（当然賃貸除く）に
住んでいる人どのくらいいるんだろう？

[385: 購入検討中さん]

>>378
通勤時間が2時間徒歩20分の一戸建てと平米数が同じ立地の良い、徒歩5分のマンションが同じ金額になるかな？
具体例をあげてくれると助かる。
そもそも一戸建てと同じ平米数のマンションっそう無いでしょ？

[386: 不動産購入勉強中さん]

例えば俺の地元の場合なんだけど。場所は西荻窪。杉並の人気の土地です。新宿まで12分

マンション：徒歩4分　73平米　6588万円　管理費12,300円～16,100円　修繕費6,160円～8,050円　
　　　　　　駐車場代25,000円～28,000円

一戸建て：徒歩6分　115平米　5980万円　管理費修繕費駐車代ゼロ。

まあ一戸建ては建売だけど、注文で+500万と考えともマンションは高いな。　

[387: 匿名さん]

敷地は？

[388: 匿名さん]

マンションは初期費用が安い（当然、戸建てより狭い）が、圧倒的に維持費が高い。
先見の明の無い奴・刹那主義の人間がマンションを購入する。
まさに、アリとキリギリスの後者がマンション。

[389: 匿名]

というか、通勤時間２時間（駅まで徒歩20分）って、かなり遠方じゃないかな？

東京駅基点で考えると、山梨や茨城も圏内
そこで徒歩20分って、土地代坪10万とかじゃないの？

[390: 匿名]

わるいけど西荻から新宿まで12分じゃ無理だな、荻窪過ぎたら田舎だよ

[391: 匿名さん]

金に糸目をつけないとすると、
・高級住宅街の戸建
・駅近高級マンション
どっち選ぶ？
俺なら高級マンションだな。色々楽だし。
発想が既に貧しいとか言わないで。

[392: 不動産購入勉強中さん]

>>390
悪い朝の通勤時間帯で14分だった。
ちなみに隣が吉祥寺だけど田舎か？

[393: 匿名]

荻窪以西は、郊外だと思うな
八王子過ぎたら田舎

[394: 匿名さん]

吉祥寺いいよ

[395: 匿名さん]

>>391
どうしても生活上の不都合があればマンションも検討しますが、原則は戸建てですね。

[396: 匿名]

というか

高級マンションで分譲ってある？

ほとんどが賃貸じゃない？

高級の意味が違うのかな？

[397: 匿名]

平米数が同じならマンションも一戸建ても値段が変わらない事実。
一戸建てが高く感じるのは単純に広いから。

[398: 匿名さん]

戸建とマンション
同じ平米数だとしたら一般的に戸建は階段があるから意外と狭い。
ミニミニ戸建3階だったりしたらそれが顕著。

戸建ご苦労様。
身を削って頑張って国土を支えて下さい。

[399: 匿名さん]

分譲マンション程度の広さの戸建てには住みたくない

[400: 匿名さん]

>>398
良い事言った！
所詮マンションが対抗できるのは、同じ程度の面積しかないミニ戸だけ。
８０㎡台のマンションとミニ戸は比較対象となるが、一般的な１００㎡超えの
戸建が相手だと、マンションは牢獄と同じですね。
いや～、マンションさんもようやく理解してくれたみたいですね。

ミニ戸を相手に頑張ってください。

[401: 匿名さん]

アンチマンションさんが相手にできるのはローコストマンションさんだけでしょ？
管理費を負担と思う貧乏さんという点では、アンチマンションさんもローコストマンションさんも仲間ですね？

[402: 匿名さん]

でも、よく売りに出されている
分譲（ローコストマンションじゃない
一般に売られている）は
８０㎡前後が多いよね？
（７０㎡未満も結構あるけど）

[403: 匿名さん]

そもそもマンションの価格って㎡じゃないし。
一戸建てだって㎡じゃないと思うけど違うの？？

八王子や埼玉に、広い注文住宅建てたいクチですか？

[404: 匿名さん]

＞395
逆だね。
どうしても不都合があれば一戸建ても検討せざるを得ないが、基本マンション。
イヤだけど仕方ない時は諦めて一戸建てに住み替えるよ。

[405: 匿名さん]

403
マンションが狭いことスルー？

[406: 匿名さん]

>404
レア。

[407: 匿名]

アメリカでは狭い部屋に子供を入れる事は、虐待となります。
窓のない部屋も同様です。

[408: 匿名さん]

どうしてアメリカ出してきた？

[409: 匿名さん]

>>404
お〜本当にレアな意見だ。

[410: 匿名さん]

>403
八王子や埼玉のマンションから
通勤している人沢山いるよね

[413: 住まいに詳しすぎる人]

戸建も、出来上がっている戸建を買うのも良いが、自分で開発しちゃえばもっと安く買えるよ。

古家付き物件を購入して（できれば未公開物件）、インターネットで解体工事依頼して更地にする。
もちろん、この時点でつなぎ融資は必要となるのでハウスメーカーや建売業者などに声をかけて
なるべく安く、早く家を建てられるようにする。
あと、融資をつけてもらうお手伝いをしてもらう。

そして、解体工事や外構やカーテンやエアコンなどはなるべく分離発注（自分で業者を探す）させてもらう。

これがいちばんイイやり方。
これだけで１０００万円～２０００万円は戸建が安く買える。

[414: 匿名さん]

412
少人数の意見もってこられてもね。
高層マンション住むなら高層階に
住まないとね。何階以上？
どの位の広さがあるマンション限定
してます？

[415: 匿名さん]

＞410
それ以上に戸建てが多い地域だね。
何の価値もない戸建て。
マンション買えない人たちが頑張って戸建てを建てる辺境。
貴方もそこの住民なの？(笑)

[416: 匿名]

都内マンション買えないから八王子の一戸建てとはならないと思うけどな。
立川あたりの一戸建てが買えないから八王子の一戸建てってイメージだと思う。

[417: 匿名さん]

残念、一応区内です。
30坪ちょっとしかないから、
豪邸ではないけど、特に不都合なし。

都心部、高層階の億マンションに
住むような金無かったけど、
もしあったら、
マンションではなく、
吉祥寺に戸建てかいます。
週末自転車で家族とよく行くけど、
吉祥寺に住みたい。

[418: 匿名さん]

>415
気でも触れたか？？？

[419: 匿名さん]

415さんの戸建てへの劣等感は常軌を逸脱していますね。
妥協と忍耐のマンションは賃貸にしておくべきでしたね・・・

[420: 匿名さん]

夫婦+子供1人ぐらいならマンションで良いんじゃないの？
マンションには憧れますが、うちはジジババがいる6人家族（長男です）なので戸建決定です、

[421: 都民]

もし親の代から住んで居なかったら、現役中は賃貸マンションかな、坪200万の今の土地なんか手に入らないから。

[422: 都民]

手が届かないの間違い、建て替えるのでアップアップ。

[424: 中野区民]

うちも親の時代から住んでますがこの利便性と同等なマンションや家を購入なんてのは無理。老後に備えある程度キープしておくことを考えると我が家では居住に掛けられる予算は3500万円迄だな。なので建替えしか選択肢がない。

[425: 匿名さん]

マンションの隣部屋との間は、ペラペラべニアなので生活音が駄々漏れです。
他人と共同生活するのに、高額を支払う意味は何？

[426: 匿名さん]

便利だから。

[428: 匿名さん]

マンションは分厚いスラブで遮られていますから、無音ですね。

戸建は家の中はもちろん、外にも音が筒抜けですね。
目の前には通行人がいるし、プライバシーなんて無いですね。

[429: 匿名さん]

無音？

[430: 匿名さん]

うちも隣、上下から音、聞こえたことないよ。最新のタワーだからかなあ。

[431: 匿名さん]

>>425
ペラペラベニアってアンチマンションさんの家の壁の事？
知識もペラペラだけど、家の壁までペラペラなんだ。

[432: 匿名さん]

遮音性はマンションの方が上。
○○パーティー、マージャン、レ○○、住宅地は外にばれちゃう。

[433: 匿名さん]

>>428
へ～、全てのマンションの界壁が分厚いスラブと主張するんだ？
全く建築の基礎が無い事を暴露していますね。

[434: 匿名さん]

国土交通省の２０年度マンション総合調査結果１９ページ
過去１年間のトラブル
居住者間の行為、マナーをめぐるもの：６３．４％
うち生活音に関するもの：３７．１％
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-03.pdf

[435: 匿名さん]

トラブル覚悟で何千万円も払ってマンションを買うって、、、、無理無理、私には。

[436: 匿名]

子育て時期は一戸建て。
定年後は土地を売ってマンションが一番良い。
子供に土地を残したいならリフォームも可。

[437: 匿名さん]

>>434
戸建のトラブルなんて殺人まで起こるけど、調査すら無いよな。
全て当事者間て処理か、泣き寝入り。
裁判か殺人が起こるまで、問題にもしてもらえない。

[438: 匿名さん]

>437
もしかしてマンションで、
殺人や殺人未遂事件が皆無と思ってます？

[439: 匿名さん]

＞431
＞433
結局、ここのアンチマンションさんが否定できるマンションって、ローコストマンションだけなんだよね。

自分を基準に考えるから、そういう低予算物件しか思いつかないんでしょう。
郊外の物件とか、駅から遠い物件とか。

貧乏さんの貧しい予算で語るな。
と、言いたい(笑)

[440: 匿名]

郊外やら駅から遠いやらはアンチ一戸建てが言い出したんだが

[441: 匿名さん]

ローコストや狭小戸建てを比較対象と
したがる戸建て否定派は問題ないの？

[442: 匿名さん]

財閥系と比較してよ。
実際、戸建てとマンションで迷って購入する世帯、の話がしたいなら。
戸建てと同じ予算があるからどっちにするか？という話になるはずなのに、ここのアンチマンションさんはやたら安いマンションを想定したがるようなので。

[443: 入居済み住民さん]

不謹慎かもしれないが、マンションって最期を迎えた後は我が家に帰れるのですか。
戸建てなら普通は病院→自宅→葬儀場ですよね。

[444: 匿名さん]

＞443
何故帰れないと？
棺桶に入れないと動かせないわけでもあるまいし。
そんな理由で物件選ぶ人いるのかな。
あと、うちの祖父母たちはみな最後は病院だったけどね。全員一戸建てだけど。

[445: 匿名さん]

せいぜいここのマンション否定は、ローコストマンションならマンションはやめておけ、というレベル以上のものがない。
ローコストの物件が危ないのは、マンションも一戸建ても一緒。
ローコストマンションのアンチレスは聞き飽きた。

[446: 匿名さん]

せいぜいここの戸建て否定は、ローコスト戸建てなら戸建てはやめておけ、というレベル以上のものがない。
ローコストの物件が危ないのは、マンションも一戸建ても一緒。
ローコスト戸建てのアンチレスは聞き飽きた。

[447: 匿名さん]

千葉・埼玉にあるマンションに高級マンションは一切ない。
都心でも最低１億ないと高級マンションとは呼べない。

[448: 匿名さん]

本当に高級マンション住みたければ
分譲じゃなくて賃貸だよね

[449: 匿名さん]

>>448
しつこいね。
何度も同じ書き込みしないでほしい。

[450: 匿名さん]

えっ？
賃貸の記載初めて書いたのに。
しつこいと言われてしまった。。。

別に分譲が悪いというわけではなく
単に高級マンションのイメージが
月100万以上の賃貸のイメージだから・・・

[451: 匿名さん]

>>449
分譲マンションに高級なんか無い。
真の高級マンションは賃貸物件というのは、当たり前の話だぞ。

[452: 匿名さん]

真の高級マンションw
言ってて恥ずかしくないのかな。

本人はおよそそういうのに無縁の生活おくってるくせに。

[453: 匿名さん]

賃貸とか埼玉とか、もうよくないですか？
ほかでやってよ。貧乏スレでもつくって。