購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART33】

[匿名さん]

PART33です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
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PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
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PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/

[274: 匿名さん]

＞ウサギ小屋

これは東京近辺の戸建も含めた表現だよ。

東京近辺ですらマンションより戸建住民のほうが多いわけで。

パリの都心周辺の部屋は狭くて高いよ～

しかもボロいから、東京の方がまだましかも。

というか、ちょっとした中産階級程度（年収１千万２千万程度）までなら、パリだって郊外に住むのが普通。

[275: 匿名さん]

>260

いいんだけど、朝夕大渋滞で動かないんですが(アメリカの多くの大都市では普通）・・・
地下鉄で通えるとこなら、いいんだけど、公共インフラ貧困すぎてそんなとこは多くはない。
あと郊外だから戸建というわけでもなくて、広めの高級アパートメントというのも少なくありませんが。

[276: 匿名さん]

>275

だから、大都市に住まないんですよ。生活に不便だから。

仕事上頻繁に都市に通わなければならない人は、
都市にセカンドハウスとして仮住まいを借りる場合もあります。

余裕がある人は、生活の基盤はあくまでも郊外の住宅街です。


>あと郊外だから戸建というわけでもなくて、広めの高級アパートメントというのも少なくありませんが。

私が住んでいたベイエリアでは、高級になればなるほど、共同住宅は存在しなかったですよ。
逆に、共同住宅があるようなところは、金持ちは住みたがらない。

[277: 匿名さん]

>>276
アメリカはクルマ社会。
日本とは違う。

[278: 匿名さん]

金持ちだらけのマンハッタンには高級コンドミニアムがたくさんある。
何十億なんてのもザラ。

[279: 匿名さん]

貧乏人が金持ち認定に必死でがんばってますが
自分が金持ってれば住居形態でどっちが金持ちかどうかなど
どうでもいい

[280: 匿名さん]

通勤・通学を苦に思わなければ郊外に住めばよろしい

[281: 入居済み住民さん]

通勤電車の混雑→みんなで我慢して毎年数百人の交通死を未然に防いでいるという側面もある

[282: 匿名さん]

>280
マンションの大半が都心部ではなく
満員電車の乗っている事実を忘れないように

[283: 匿名さん]

だから都心部はマンション
郊外は戸建てで

[284: 匿名さん]

都心部（千代田区周辺）だと分譲マンション少ないけど・・・

[285: 匿名さん]

都心マンション以外の人間はこのスレには居ません。
最低１００㎡で、４０㎡のルーフバルコニー・最上階のマンション以外の住民は居ませんよ。

[286: 匿名さん]

千代田区の2011年のマンション化率で79.83%らしいね。
日本の行政区でトップ。

>>282とか>>284って、なんか哀れ。

[287: 匿名さん]

都心部住居の大半がマンションでないとすると
そこはもはや都心とはいえない

[288: 匿名さん]

マンションなどの集合住宅が人口都市集中の元凶。
人口の分散化のやめにはマンションの供給戸数制限と戸建の最小敷地の制限が必要。

[289: 匿名さん]

>286
誰がマンション化率の話してるの？
戸数の話してるんだよ。

284の文書で理解できない？

ちゃんと千代田区の戸数見てた？

ほんとに頭悪いね

[290: 匿名さん]

都心に住みたいけどお金が無いから土地が買えない。
→マンションで我慢するしかないか

という事か・・・
なるほど・・・

[291: 匿名さん]

というより都内は戸建て禁止にしたほうが早くね

[292: 匿名さん]

多摩市とかも？

[293: 匿名さん]

>>289
>>284
>都心部（千代田区周辺）だと分譲マンション少ないけど・・・

マンション化率から、都心部(千代田区周辺の都心3区)だと、
賃貸マンションや一戸建より、分譲マンションが多い事がわかりませんか？

あなたの良い頭では？（笑）

[294: 匿名さん]

なんか千代田区の話題で盛り上がってるけど、実際ここに来てるマンション教の何割が住んでるんだか。。

[295: 匿名さん]

一戸建数の大小関係なく、絶対数で考えな。
千代田での絶対世帯数（戸建＋マンション）が
少ないから、いくらマンション化率高くても。
分譲マンション数自体が少ないの。

アホ

[296: 匿名さん]

>>295
>>293の反論になってないぞ。
日本語も読めないのか？

[297: 匿名さん]

>296
千代田の分譲マンション数が少ないと言っているのに
マンション化率を自慢しているのが意味不明。
どっちが日本語読めていないのか・・・

千代田区の分譲マンションの戸数示してみな。
ちなみに東京都の世帯数は600万世帯ほどですよ。

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kurasi/2012/ku-zenkoku.html
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/70karitsu-gyouseiku.pdf

[298: 匿名さん]

千代田の分譲マンション数が少ないと言っているのはあなただけで、
他の人は、千代田区はじめ都心では戸建てよりマンションの比率が高い、と言っているのだよ

[299: 匿名]

千代田区は官公庁も含めたオフィスの面積が大きいし高いからからそもそも人口が少ない。率で考えるのが妥当でしょ。

[300: 匿名さん]

都心＝分譲マンションで、
限られた人数しか暮らせないということで。

だけど、ここに、書き込んでいる
多くのマンション系の人は、
マンションは都心に暮らせること自慢してないっけ？

[301: 匿名さん]

よく飽きないな。

[302: 匿名さん]

ほんと、その情熱を仕事に活かせばいいのに。

[303: 匿名さん]

仕事があったらこんなとこに一生懸命書き込まないよ

[304: 匿名さん]

>302
それが仕事の人達なんですよ。
収入になるかは別として、ゆずれない戦いなんです。

[305: 匿名さん]

マンション業界人と戸建て業界人との戦いなんですね

[306: 匿名さん]

そして今夜もどちらが先に煽ったかを延々と書くのでした・・・


ご愁傷様です。

[307: 匿名さん]

こんなスレ警備して金もらえるわけないでしょ。
皆、ただの暇つぶし。
ずーっと暇な人も居るみたいだけどさ。

[308: 匿名さん]

まあ、都心以外のマンションに
メリット少ないという結論で

[309: 匿名さん]

確かに、302～304の書き込んでいる時間見てると
一体何してるんだろうと思う。

[310: 匿名さん]

マンションさんの戸建てに対する劣等感は物凄いから仕方が無いと思うよ。

[311: 匿名さん]

４０年前のマンションに価値があるとか凄いよね。
マンションさんの脳内はお花畑としか言いようがない。

[312: 物件比較中さん]

マンションは老朽化したらただのお荷物。35年ローンとかで買ってるヤツはアホ。

[313: 匿名さん]

マンション持つと、法外な管理費・修繕費・駐車場代を吸い取られる上に、50年経てば無価値。
世代に渡る貧困の連鎖を断ち切るには土地持ちになるしかない。

[314: 匿名さん]

アンケート結果；マンション住民が一戸建てに住まない理由「貧乏だから」が８割以上
http://sukechanv.blog.fc2.com/blog-entry-514.html

[315: 匿名さん]

http://www37.atwiki.jp/mankodate/pages/17.html

この現実を見て、マンション購入する人間は居ないだろうな。
いかに、このスレノマンションさんが被害者を増やそうとしているのかが良く解るｗｉｋｉですね。

[316: 入居済み住民さん]

人口が減っていくのだから、これから徐々に辺鄙な場所ほどマンションの必要性が薄れていくのは必然。
政策次第だが土地つき戸建てが手に入れやすくなり需要が少なくなる中途半端なマンションの価値は下がる一方。

[317: 匿名さん]

私が良いなぁ～と思えたマンションは2室だけだったな。
育児期間中なので家を建てましたが、中学・高校生くらいだったら購入を検討していたかも。
広さは180㎡(55坪)でした。
将来マンションに移り住むにしてもこのクラスの出物は少ないので廻り合わせ次第ですね。

[318: 購入経験者]

バルコニー含まずに55坪なら広いけど都心での物件ならレア過ぎてお話にならないな。

[319: 匿名さん]

1フロア1世帯で55坪専有ならいいけど、日当たり悪い部屋が出来てしまうんのは嫌だなー

[320: 匿名さん]

通風、採光を考えると、ワンフロアが良いと言えるのは、延べ床面積が狭い物件だけだよね。

[321: 匿名さん]

どんなおうちもそうでしょう。
真ん中に中庭作れば別ですけど。

[322: 匿名]

マンションで中庭作っても明るくならないでしょう。

[323: 匿名]

管理費、修繕費、駐車場代で30年2000万かかるマンションはぼったくり

[324: 匿名さん]

年間何億円も広告料に使う大手ハウスメーカーで家を建てるのはぼったくり。

[325: 匿名さん]

>>324
広告料ならマンションも相当なもんでしょう？

[326: 匿名さん]

そっか、マンションを
売る場合や、マンションデベロッパ
自体の広告には、お金かかってないんだ。

すげ～

[327: 匿名さん]

絶対額が全然違うでしょうに。
ＣＭ一本いくらするか、ご存知ですか？

[328: 匿名]

財閥系（笑）は、毎日CMで見かけますね

[329: 匿名さん]

大手を選ばない選択肢もあるだろ。性能は同じで安い所を探せば有るし。
ローコスト住宅ならマンションの維持費以下。400万くらいおつりがくる。30年以上ならそれ以上
マンションは資産価値も落ちるし。一戸建ては土地が残るからねー

まあメリットもあるから好き好きだけどね。
24時間ゴミ出し、と多少セキュリティが良い。あと何だ？
立地はトータルコスト考えたら変わらないかも。

[330: 匿名さん]

マンション最大のメリットは居留守が使える
マンション最大のデメリットは住民同士のトラブルが一回は必ずある。

一戸建ての最大のメリットは自分の土地、家を持つ満足感。
一戸建て最大のデメリットは近所付き合いがある。まあ子供にとってはメリットだけど。

[331: 匿名さん]

>一戸建て最大のデメリットは近所付き合いがある。

万村には近所付き合いがないのでしょうか？
だから住民トラブルが発生するのでしょう。

[332: 匿名さん]

cm代、放送局、時間帯、番組の人気度合い等
で異なると思うので、よくわかりません。
ぜひ、信頼性のある情報を公開している
サイトを教えていたただけないでしょうか。

また、ハウスメーカとマンションデベロッパの
売り上げと広告費用を開示してるサイトも教えてください。
夫々大手数社程度でいいので。

是非、アンチマンションにハウスメーカがどんだけ
広告にお金使ってるか、示してあげてください。

[333: 匿名]

積水ハウスや大和ハウスなんて相当な広告費使っているよね。多少の搾取はどの選択をしてもあるんじゃないですか。それが許せないなら賃貸も含めてどこにも住むところがないよ。

[334: 匿名さん]

搾取が嫌なら、時間を使って自分でやるしかないね。

やりたいことや、自分以外に出来ないことなら、自分でやる。
どうでもいいことや、暇なら自分でやるのも良いかもしれないが、基本金で解決。
出来ないことも金で解決。

これが基本。

[335: 匿名さん]

マジな話カモ？

最近　幼稚園のバスを待っていると　熱心な宗教家が　？？ちゃんのママを　
なになに会みたいな所に誘っている。

みていて　頭に来る。近いうち　？？ちゃんのママに　あなたは×××会ですか？って聞いてやる。
熱心な宗教家は　選挙の度に　お願いに来るんだよね。私は自民党だと何度いったら分かるの？
これがお隣戸建てなんだな。

[336: 匿名さん]

あ～、いるいる！マンションにも。

[337: 匿名さん]

>333

上場企業なので簡単に検索できると思いますが、
積水ハウスの2011年1月期の決算では、

売上高　15,306億円
宣伝費　 174億円

で、宣伝費は売上高の1%強ですよ。

値段の1%強が宣伝費に使われるのは、そんなに気になりますか？

[338: 匿名]

賃貸でもいるよ。

[339: 匿名さん]

お隣は所有　前の家は賃貸戸建て
そして　住んでいる所は　小平市　
分かる人には　分かるよね？　

自治会等に出れば　誰が熱心なのか？　研究しないと。

マジな話カモしれな？

[340: 匿名さん]

寄付金巻き上げられてるからね。
賃貸にはいっぱいいるね

[341: 匿名]

気にしているとどこにも住めないよ という立場のつもりでしたが。割合が小さいから気にするのとおっしゃるところは、ちゃんと調べてから言うべきでしたね。ご指摘ありがとうございます。

[342: 匿名]

341は 337さんに向けたものです。

[343: 匿名さん]

そのうち　自治会抜けるよ

寄付金は社会福祉法人に自治会費から出ているが、
最近　ちょっと　疑っているよ。
自治会長の名字と　社会福祉法人の代表の名字が　同じなんだよね？
会と関係が有れば、ちょっと、自治会で質問してみようと思うんだ。
きらわれるかな？

戸建て特有の問題だけど。めんどくさいな　東京でも田舎の地域だと。

[344: 匿名さん]

>333
ちなみに大手不動産、大手マンション分譲、
大和の広告宣伝費や営業利益に対する割合を
まとめ奇特なたかがいらっしゃいましたので参考までに。
（有価証券報告書から調べたみたいですね）


http://d.hatena.ne.jp/flats/20120213

[345: 匿名]

>>343
マンションも同じだよ？

[346: 匿名さん]

>>322
明るいですよ。
大きな吹き抜けにお風呂の窓があるので気持ちいいし。

[347: 匿名さん]

東京近郊のいわゆる高級住宅地と言われるところに住んでいるけど、戸建て住まいとマンション住まいじゃ全く住居の質とかステイタスとか諸々段違いだよ。

[348: 匿名さん]

というか戸建さんて、何でマンコミュ見てるの？？
e戸建だけ見てればよくない？
うちの戸建微妙だなーって思ってる戸建さんが
マンコミュ見てるとしか思えない。

あ、僕はマンションです。

[349: 匿名さん]

>348

ＰＣだと戸建ての一覧に表示されるからじゃない？
［種別］住宅ローンで

[350: 匿名さん]

何行ってるの？ここは「e-戸建て」コミュニティですが、マンションが乱入しているのでは？

[351: 匿名さん]

マンション買えない貧乏さんが荒らしに来てるんでしょ。
管理費払えない人とかｗ

[352: 匿名さん]

アドレスの読めない戸建さん。
このスレのアドレスはこれですよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
読めますか？
ここは戸建さんのスレではありませんよ。

[353: 匿名さん]

マンションコミニティですよ。
一番上みて見て下さい。

ちなみに、スマホ版なら、
マンションコミニティの
一般知識版にあります。

[354: 匿名]

俺は住宅ローン版だな～。てかどうでも良いけどそんな事。
検索にたまたまひかかったりする場合もあるし。
てかマンション住民しか見なかったらこのスレッド自体、無意味。

[355: 匿名さん]

このスレは戸建てコミュニティのトップに今掲示されてます。
http://www.e-kodate.com/

[356: 匿名さん]

もしマンションを近所の戸建てと取り換えられるなら、殆どの人が取り換えるでしょう。

[357: 匿名]

立地が良い場所に安くがマンションのメリットと思われがちだけど
30年の維持費2000万と考えたらトータル一戸建てと変わらんよな。
数字マジックだよな。まあ10年で売り払う予定なら有りか。

[359: 匿名さん]

まあ、マンションにせよ戸建にせよ、自分の家に満足して後悔なしって人はこんなスレ見ないな。
少なからず失敗したかも、あっちの方が良かったかも、という気持ちがあるから、こういうスレを見たくなるんでしょ。
もちろん、私もそうです。

[360: 匿名さん]

むしろ優越感に浸りたいからじゃないの。
少なくとも、今から買うのにどっちにするか迷ってるような人からのレスは皆無。
だいたい自分好みのライフスタイル、予算等を考えればそもそも迷う人なんていないだろうし。

[361: 匿名]

マンションさんは、単に被害者仲間を増やしたいだけでは？
騒音が無いなんてマンションあり得ないのにね。

[362: 匿名さん]

戸建のあなたも現状に充分満足してないから、ここを見てるんでしょ？
満足してるなら、こんなとこ見るの時間の無駄だしね。

[363: 匿名さん]

暇潰し？
マンションなら賃貸で良くね？
分譲も賃貸に出るし。
なぜに負の遺産を金だして買うの？

[364: 匿名さん]

ううむ。
どこでも好きなところに住むがよい。
真面目に働いてりゃ、金はなんとかなる。

[365: 匿名さん]

マンションは仲間を増やさないと売れ残って
資産価値が下落するからね。
本当のことは言っちゃいけないのが暗黙の了解なんだよ。

[366: 匿名さん]

>>360
こんなスレに書き込んで優越感を感じたい時点で、人生終わってる気がするな。

[367: 匿名さん]

>>365
土地がまさにそういうものだね。
需給だけで価格が決まるも。

[368: 匿名さん]

マンション教を興味深く観察させていただいてます。

[369: 匿名さん]

病気の人、ちょっと休んだほうが
自慢のお庭でにでて新鮮な空気を吸ったらどう？
狭い日陰の庭で余計にまいっちゃうの？

[370: 匿名]

足音にまいってます。リアルに

[371: 匿名さん]

今日の足音も快感だ。
ベランダに出れば、下階からのタバコのいい匂いが漂うし。
廊下に出れば、子供のボール遊びで和気藹々、一緒にまざりたい。

マンション、最高です。

[372: 匿名希望]

最近、エレベーターが小便臭いと思っていたが今度は洗剤の匂いと重なって更に酷い匂いになった。ペット禁止してくれ。

[373: 匿名さん]

ここでマンションを否定している人は、本当のマンションなんか少しも知らない。
自分がかつて住んだ安い賃貸と、今住んでいる貧弱な一戸建てから、想像しているだけ。

＞マンションなら賃貸でよくないか？

↑彼の貧しさを象徴するレス。


＞東京よりも千葉・埼玉マンションが多い
＞駅近よりも駅遠にマンションが多い

↑彼は自分が埼玉や千葉の駅遠一戸建てに住んでいるから、こういう妄想を抱く。